[ Couple ]

Conjoint dépendant : De la violence psychologique à  physique

Et je ne comprends pas non plus cette histoire de clefs de MONSIEUR qu'elle aurait utilisees.... moi je vois surtout que c elle qui s'est fait taper 50 e quand elle a voulu recuperer des affaires à  elle pendant qu'il etait là . (Ou alors on nous cache des messages juste pour nous faire passer pour des c*** mais là  c du domaine de la science fi)
C du vu et revu helas ! Mais je sais pas moi à  chaque fois que j'entends ce genre d'histoire que ce soit un homme ou une femme ça me fait mal. Mal de savoir que derriere certaines portes ou la rdr ne rentre jamais il y a toujours des personnes qui souffrent, qui s'effacent, qui s'eteignent doucement, que dans la lumiere des appart des femmes, des hommes, des gamins subissent à  notre epoque (aux extraordinaires moyens de communication) ce genre de chose. Ça m'emmerde de passer une bonne soiree quand une misstinguette m'explique que son homme (si ç'en ai encore un au sens d'humain) veut lui claquer sa tete et que je ne peux rien faire. J'ai vecu mes annees de defonce entre l'ombre et la lumiere, je n'ai pas connu ça avec un frigo plein une douche chaude et un lit propre. J'ai vecu avec les pires vices que la defonce amene, cet espece de jeux de l'emprise sur les uns ou sur les autres, les forts contre les faibles, les un peu moins faible contre les tres faibles, ton pote qui tente de te violer pour voir jusqu'ou tu te defendras, qui joue avec ta tete... je vous trouve cheulou d'ecraser son appel au secours.... je prefere reagir pour quelque chose qui s'avere moins enorme que ce qu'on m'a explique plutot que de savoir que peut etre quelque part quelqu'un a fini aux urgences parce qu'on lui a repondu " t'as utilise SES clefs, dit des mechancetes, tu devrais reflechir à  ton couple " ou mis en doute son urgence....

Mister No a écrit

Je condamne la violence mais ca n'empêche qu' il y a dans les propos de Mme des paroles qui me font sauter au plafond.

Est ce que parce qu'il y a eu de la violence on a le droit de dire des horreurs ? Peut être mais je ne les cautionnerais sûrement pas !

Je suis d'accord, aucune situation aussi difficile soit-elle ne doit donner le droit de dire des horreurs.
D'ailleurs, de quelles horreurs s'agit-il ? Je suis peut-être passé à  côté pour le coup en lisant trop vite.

Idem, bien que j'ai lu et relu......

La drogue (quelle qu'elle soit) ne donne pas le droit à  la violence qu'elle soit verbale ou physique, qu'on soit face à  un autre consommateur ou à  quelqu'un de sobre.
La drogue (quelle qu'elle soit) n'excuse ou ne donne de circonstances atténuantes à  la connerie et aux paroles et gestes abjectes de qui que ce soit.

Là , dans ce cas précis, il semble que la demoiselle a clairement remarqué une escalade en concordance avec l'augmentation des consos de monsieur( qui apparemment ne s'était jamais comporté ainsi quand ces consos étaient moins fréquentes).Il semble donc clair (d'après ce que je lis) que si monsieur ne régle pas d'une manière ou d'une autre son problème d'addiction ou de consommation abusive ( au point que même lui en vient par moment (de lucidité?) à  regretter ses paroles et ses gestes malheureux) la situation ne pourra qu'empirer et la demoiselle en pâtir gravement alors, qu'elle, n'a rien changé (visiblement) dans son comportement vis à  vis de lui ( sauf peut être a le voir ainsi changer et pas en bien, à  lui faire remarquer de plus en plus souvent).

Dans l'urgence, et à  la lecture de ce témoignage, nous sommes plusieurs à  lui avoir conseillé de se barrer et vite.
En effet, et là , Pierre tu as raison, le mec fait se qu'il veut et si il n'a pas envie de modérer ses consos c'est son choix et son droit le plus stricte. C'est aussi une des raisons pour lesquelles nous lui conseillons de partir, car, en attendant, pour elle c'est invivable et inacceptable et à  part perdre son temps, son fric et sa santé elle ne pourra rien changer à  la situation.

De plus, il s'agit de coke en injection...Combien y a t'il ici (et j'en ai connu un paquet aussi) qui des années après reconnaissent avoir tout perdu(y compris leur dignité et leur honneur) et fait les pires saloperies pour ce produit, alors que même des années d'addiction à  l'héro ne les avaient pas mené si bas......Le craving de cc pour un injecteur fait parfois ressortir les instincts les plus bas et il faudrait être aveugle, ignorant ou malhonnête pour ne pas le reconnaitre.

Tetris68 a écrit

C'est pas toujours si simple, tout n'est pas toujours tout noir ou tout blanc et je pense que c'est peut être ça qui fait relativiser certains sur le forum.

Absolument pas d'accord! Si il ya un truc qui ne se discute pas (pour moi) c'est bien la violence physique!

Quelle que soit la pire provocation, rien, absolument rien n'excuse les coups!

Ce serait comme dire qu'une meuf qui se balade en jupe ras la touffe n'a pas à  se plaindre si elle se fait violer, c'est le même ordre d'idée!

Et puis, si en tant que tox, on ne veut pas qu'on nous impose les idées des gens sobres, il faut aussi accepter l'inverse!

Dernière modification par Mascarpone (13 juin 2016 à  20:59)

La violence physique me parait être la continuité de la violence psychologique, à  plus forte raison si c'est à  sens unique.

De plus, je ne sais plus qui a fait un parallèle avec l'alcool et c'est très juste.

Pour avoir vu l'enfance de mon cousin foutue en l'air par sa mère violente et alcoolique, je ne peux cautionner la moindre indulgence (et lui étant enfant ne pouvait pas se barrer.....)

Tout comme un autre oncle était adorable sobre et une bête sauvage quand il avait bu ne serait ce que 2 verres.....

Quand on veut relativiser on invente pas des sal****** sois disant sorties de la bouche de l'auteur du post ou on cite ses sources quand on voit que tout le monde ne les trouve pas. Et puis desolee mais devant un incendie je "relativise" pas. J'appelle les pompiers..
tetris : la violence psychologique est plus difficile à  prouvee, les gens te croient moins facilement. Celles et ceux qui ne l'ont pas vecu pensent que c les coups qui font mal... mais c clair que la violence psy est plus sournoise plus vicieuse et si ce n'est plus au moins autant assassine que la violence physique. La violence psycho peut tuer quelqu'un dans sa tete pour toute sa vie et c'est.... jtrouve pas de mot. Ça me dechire le coeur rien que d'y penser....et je ne l'est pas vecu enfant...

Dernière modification par zegil (13 juin 2016 à  21:34)

En fait on menace physiquement pour empecher de prendre la porte et on detruit psychologiquement jusqu'à  ce que la personne pense etre incapable d'ouvrir une porte....

C'est quand même hallucinant le nombre de gens ici qui n'acceptent pas sans faire un caca nerveux que tout le monde ne soit pas du même avis qu'eux........

Comme si la vérité suprême existait et qu'en plus un misérable humain pouvait la détenir.......

Comportement puéril entre tous.......

Et juste entre parenthèses  rapport au sujet initial et au questionnement de l'auteur, je crois que la pauvre elle en a rien à  secouer de nos querelles de clocher.........

Dernière modification par Mascarpone (13 juin 2016 à  23:34)

C'est quand meme hallucinant d'avoir comme seul argument une video youtube avec 2/3 curetons....
Mais j'avoue que j'ai perdu un peu d'humour en cours de route de ce post
mas' : j'ai tente un MP à  anonyme499  ... en vain...
Sur ce demain est un autre jour et bonne nuit à  toutes et tous.... au moins ici ça vole toujours plus haut que dans mon immeuble.

Dernière modification par zegil (13 juin 2016 à  23:37)

Bonjour

Tout d'abord, désolée, je n'ai pas pu répondre plus tôt bien que j'ai lu les messages et vous en remercie encore. Je peux changer le titre aussi, c'est vrai que je ne savais pas comment tourner le sujet.

J'ai bien reçu et lu le mp, et je te remercie Zegil. Je voulais répondre mais un message m'a indiqué que je ne le pouvais pas faute de ne pas avoir posté assez de messages sur les forums apparemment.

Je vais essayer de répondre au mieux.

On se connaît depuis 10 ans. Avant j'avais mon appart, il a vécu chez moi puis a pris le sien plus tard. J'ai habité chez lui fin d'année. De base, j'ai du caractère et lui aussi, beaucoup même, il monte vite en pression. Mais quand ça clashait, on arrivait à  tempérer et discuter. Il reconnaissait ses torts, je reconnaissais les miens.

Au bout de quelques mois, bien avant que l'on ne vive ensemble, l'année dernière donc, c'est là  que j'ai découvert des steribox. Le sac poubelle était déchiré, je l'ai pris pour jeter mon reste d'assiette et les steribox étaient dedans. Première claque, j'étais à  mille lieux de m'imaginer ça à  ce moment. Je ne savais même pas ce qu'était une steribox. Il ne m'a jamais caché son passé MAIS jamais je n'aurais pensé qu'il se droguait par injection. Je ne sais pas pourquoi mais dans ma tête, il avait "juste" sniffé de la coke. Et là , je m'étais donc imaginée qu'il se shootait à  l'héroïne.

Je n'ai jamais su comment aborder le sujet, d'autant que ça se passait bien entre nous. Je ne voulais pas le mettre mal à  l'aise. C'est quand on a passé nos vacances ensemble que l'occasion s'est présentée et qu'il m'a avouée qu'il s'injectait de la coke mais n'a jamais touché à  l'héroïne. J'ai ainsi appris que le coke s'injectait aussi.

Ensuite, loin de moi l'idée de me faire passer pour une victime et tout lui rejeter sur le dos, non ! J'ai écrit sous le coup de l'émotion parce que ça faisait quelques mois que la situation est allée crescendo. Il m'a fait peur, j'avais besoin de parler. A qui d'autre le faire si ce n'est poster sur un forum.

Ce qui m'a fait peur, c'est son regard, je ne le reconnaissais plus. Quand il a commencé à  me pousser pour me faire reculer vers la porte, qu'il m'a ensuite poussée violemment et que je suis tombée, j'étais tétanisée par son regard. Je lui ai parlé calmement pour ne pas envenimer et lui ai demandé de me laisser le temps de prendre mes affaires. Ensuite, il a quand même pensé à  fermer les fenêtre, me saisir par la gorge, m'emmener dans la chambre et fermer la porte. Je me suis dit que même sur un coup de sang, on ne prend pas le temps de réfléchir à  tout fermer pour pas que les gens entendent quoi... Enfin, je me trompe peut-être mais je n'ai jamais vécu ça.

Je ne voulais pas garder les clés pour le faire chanter ou le faire chier. J'avais juste peur que sur un coup de colère, ou pour me faire chier, soit il ne me laisse pas récupérer mes affaires, soit il balance tout.

Je n'ai jamais voulu le balancer ou en faire un bouc émissaire, non ! Aujourd'hui, je suis totalement impuissante et pas en mesure de l'aider.

Je me suis demandée qui pourrait l'aider mais hormis son meilleur ami qui le sait car ils se confient et il a déjà  essayé de l'orienter en ce sens, il n'y a personne. Ces derniers temps, il fuit les sujets qui fâchent. Sa famille, évidemment que JAMAIS je ne leur dirai. Il a un lourd passé et s'est déjà  brouillé avec eux pour des raisons similaires.

Il est évident que lui et moi, on vit la situation de 2 manières opposées et que sa version serait bien différente. Je ne peux pas comprendre ce qu'il ressent, et lui ne comprend pas ce que je ressens. J'ai parlé avec mes mots de la manière dont j'ai vécu la situation.

De toutes façons, il est persuadé que je n'en ai rien à  faire de lui et qu'il se prend la tête pour rien. Il ne comprend pas que si je l'aime, je ne suis pas là  à  lui envoyer des messages, l'appeler, être après lui en larmes, à  revenir, en gros... C'est ce qu'il m'a dit hier soir. Il est persuadé que je me suis éclatée tout le week-end et me suis tapée un mec (ce qu'il sous-entendait déjà  depuis des semaines), que je restais avec lui par intérêt. J'étais tellement à  bout de nerfs de fatigue que je me suis énervée et l'ai envoyé bouler. Je lui ai répondu qu'il n'en avait rien à  faire de ce que je ressentais et que si sa façon de penser est universelle, qu'il reste sur ses certitudes.

Il n'est pas vraiment rationnel ces derniers temps. Quand je lui ai dit la semaine dernière que la coke avait pris possession de lui, et le pas sur tout le reste, que son comportement et ses humeurs changeaient au fil des mois, il me soutient que non.

Ça fait une semaine que je ne dors quasiment pas, que je pleure tous les jours et suis sur les nerfs, je suis débordée au travail. J'ai des montées d'angoisse quand je l'aperçois ou vois qu'il m'a envoyé un message, qui plus est où il va me reprocher mon attitude. Mais oui, je ne l'appelle pas en pleurs. Je prends sur moi. Et depuis qu'il m'a dit que je ne lui apportais rien, qu'il ne mesure pas la gravité du geste, je me dis que c'est irrécupérable. A quoi bon ?

Je reviendrai sur la dépendance et le processus de "violence" un peu plus tard car je ne suis pas tranquille là . Mais, il faut savoir que ça s'est installé insidieusement. Je suis certainement naïve aussi. Mais j'avais confiance en lui et à  aucun moment, ne me serais imaginée que ça finisse comme ça.

Dernière modification par Anonyme9499 (14 juin 2016 à  11:17)

Oui Syam, tu as raison, je sais bien. Je ne l'appelle pas ni ne lui envoie de messages. Comme, il n'a pas eu de nouvelles de ma part et que je ne lui répondais pas, il m'a appelée au travail hier en fait.

Je récupèrerai mes affaires dès que j'ai le camion. En attendant, j'essaie d'ignorer et faire profil bas pour ne pas envenimer.

Tu lui proposes d'acheter une arme... sérieusement ? C'est une horreur ! ça part d'un bon sentiment, mais à  éviter, des solutions alternatives existent.
Je sais bien qu'Anonyme a utilisé le terme "sain" entre guillemets pour désigner ceux qui ne prennent pas de draugue, nous classant pour le coup dans la catégorie des malsains, puisque forcément, nous prenons de la ou des drogues. C'est pas une raison pour lui en vouloir à  ce point.
Alors, normalement, Anonyme, je suis super tatillon sur ce qui peut être dit ou suggéré.
Comme tu as utilisé des guillemets et que les messages qui ont suivi n'avaient à  priori pas vocation à  écorcher l'image des usagers de drogue dont je fais partie... je n'ai pas réagi.
Il me semblait urgent d'agir ailleurs que sur l'image négative de l'ensemble des usagers... pour une fois.^^
D'autant qu'à  priori, tu viendrais témoigner et demander du soutien sur un forum de "malsains" au cas où.
Pas très logique pour le coup.
Reck a eu raison de le souligner, parmi les amis consommateurs, tu pourrais trouver certainement une oreille attentive et surtout une personne qui n'agit pas comme ton futur ex, même si cette personne consomme de la coke en IV. Yen a des bien !
Les usagers de drogues sont assez stigmatisés et tes soucis ne donnent pas le droit de nous ranger tous dans le même sac.
D'ailleurs, je pense que ta présence et la cordialité de l'échange ici montre que tu as intégré que ce qui pouvait devenir malsain, c'est le comportement et pas forcément les produits que l'on prend.
Voilà  donc pourquoi le mot "horreur" a été prononcé...
L'horreur, ça peut être la violence morale au quotidien, la parano qui te bousille la confiance, engendre la jalousie, te transforme la moindre absence en adultère... je ne parle même pas de la violence physique.
Plutôt qu'une arme, fais toi accompagner pour récupérer tes affaires.
J'espère que tu as fait le deuil de l'amour que tu lui portais... de toute manière, en restant, tu ne l'aiderais pas à  prendre conscience qu'il doit changer de rapport au produit... car il risque de souffrir bien plus que d'une séparation. Sans faire non plus d'angélisme, l'injection de coke n'est pas très bien réputée dans le cadre du développement personnel... Ceci dit, il est permis d'envisager qu'avec une aide extérieure, ou sans, il puisse se sortir de ce que l'on pourrait qualifier à  minima de très mauvaise passe sans utiliser le terme pathologie. Reste que c'est à  lui d'en prendre conscience et d'enclencher un processus de changement.
A toi de te protéger. (sans écorcher la bande de toxicos malsains qui donnent je trouve d'excellents conseils et peuvent faire preuve d'empathie )
Bon courage pour la suite.

Dernière modification par Mister No (14 juin 2016 à  18:38)

Je suis sincèrement désolée que vous ayez pris le terme "sain" dans ce sens.

Perso, je ne l'avais pas ressenti comme cela... mais faut pas leur en vouloir, ce forum est parfois infiltré par des trolls ou autres illuminés décidés à  semer la zizanie ou tenter de démontrer un caractère indigne dans la réduction des risques ou autres joyeusetés intellectuellement perverses. En général, je m'offusque du terme clean qui induit que consommer rendrait sale et que du coup, une marque de lessive suffirait pour accéder au bonheur. Dans le meilleur des cas, je t'assure.
Certains sont gratinés et prennent plaisir à  culpabiliser les forumeurs en annonçant une mort fictive d'un inscrit suite à  de soit disant mauvais conseils.
Comprends notre méfiance, si on a les yeux bleus, c'est à  cause des gyrophares !

Peut être m'en veut-il, peut-être ne m'aimait il pas, j'en sais rien.

J'ai certaines facilités à  me placer du côté du méchant de l'histoire.
ça peut tout vouloir dire, le tout en même temps, dans la plus grande confusion. Normal de pas tout comprendre.
Les groupies, c'est rassurant et c'est peut être aussi un moyen de tester tes réactions et chercher à  savoir si tu tiens encore à  lui... très maladroit, mais il est peut-être prêt à  tout pour te récupérer. En plus il doit paranoïer sur son piédestal amovible, et bien entendu, si tu le quittes, c'est que tu es déjà  casée ou prépare une reconversion amoureuse... forcément. Il doit être dans la confusion la plus totale, ses émotions sont régies entre descente et montée. Pour se sentir bien, il n'a qu'une solution, c'est racheter de la poudre. Il est "prisonnier" de son fonctionnement.

Enfin, ça ne m'aide pas de ressasser tout ça, je le sais. C'est fini, c'est fini. Il faut que je me fasse une raison et que je pense à  moi.

Si tu l'aimes, tu ne pourras pas te faire une raison, le cœur a ses raisons etc, c'est scientifiquement prouvé.
Par contre, oui, au moins pour le moment, c'est fini, son comportement pathologique ne permet plus une relation amoureuse. Cela a été joliment dit, l'Amour est comme un miroir qui doit renvoyer ce que chacun émet. Techniquement parlant, le miroir ne fonctionne plus de son côté. Là , tu peux essayer de faire intervenir la raison.

Mais comment peut-on dire "je t'aime" à  une femme, se coller à  elle le soir, lui faire ressentir son amour, lui dire que c'est sa seule raison de vivre, qu'elle l'apaise, qu'il sait qu'il se détruit et fuit la réalité, mais qu'il est heureux avec elle et la remercie pour sa "présence", sa "patience", qu'il ne veut pas la perdre. Ces derniers temps, en dehors de ses "crises", il me demandait ce que je lui trouvais et pourquoi je restais avec lui, en sachant qu'il faisait n'importe quoi. Sa famille m'appréciait beaucoup car il a toujours été instable et imprévisible, mais avec "moi", il était posé naturellement. Un vrai tendre quand il était bien.

C'est facile de dire je t'aime, et c'est certainement sincère et rassurant en même temps. L'amour, c'est de ne pas prendre un rôle de soignant. On peut tout faire par amour, mais il ne faut surtout pas tout faire des fois.

Dernière modification par Mister No (15 juin 2016 à  12:05)