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il ne boit pas, ne fume pas de clopes (bon OK l'herbe, je me disais, c'est pas grave...hmm ... erreur)
Il y a bien des liens entre la sckyzophrénie et le cannabis, mais pas forcément ceux que l'on croit, pas forcément un facteur de causalité.
Il a été constaté que dans certaines psychoses, les patients souffraient d'un déficit d'anandamide, un cannabinoide produit par notre organisme, un endocannabinoide.
Le CBD peut à lui seul augmenter nos concentrations d'anandamide et il est extrêmement peu toxique, tellement peu qu'il est considéré légalement comme un complément alimentaire.
De récentes études montrent également qu'en plus de ne pas avoir d'effets secondaires, il ne provoque pas de symptomes de sevrage à l'arrêt.
Ces patients peuvent avoir une forte appétence pour le cannabis car certaines alchimies ou plus exactement comme le montrent certaines études un cannabinoide est susceptible d'améliorer la qualité de vie en diminuant les symptomes, avec beaucoup moins d'effets secondaires gênants qu'un neuroleptique.
C'est vrai que le cannabis peut nuire à l'évolution de certaines pathologies psychiatriques, mais en général, je constate souvent que le cannabis ne fait que mettre en relief une pathologie existante ou une forme de dépression latente qui parfois remonte à l'adolescence, bien avant le cannabis.
En tout état de cause, si il ne souhaite pas arrêter de consommer ou si il ne le peut pas, tu peux lui conseiller de réduire les risques en lui conseillant une variété riche en CBD.
Le CBD a des propriétés antipsychotiques, il réduit la puissance du THC en limitant son affinité.
Ces herbes ne sont pas très riches en termes d'émotions psychonautiques, mais elles relaxent bien et peuvent être appréciés pour leur douceur et leur côté cool. C'est pas avec ce type de ganjas que tu envoies les gens psychoter tout blèmes en particulier quand ils ne peuvent pas arrêter de consommer, y compris quand la consommation est mal vécue.
Ceux qui ont peur des "skunks" ou autres herbes puissantes ou qui n'apprécient pas les effets devraient se tourner vers des variétés riches en CBD quand l'arrêt est impossible.
Vu qu'à priori il va faire ses courses en Hollande, en se renseignant, il devrait trouver un shop sérieux avec une weed qui titre le CBD annoncé.
Sans compter la possibilité d'avoir une souche riche en CBD en pharmacie, si jamais un psy accepte de substituer sa conso d'herbe forte avec une ordonnance d'herbe médicinale plus light et contenant un cannabinoide aux effets antipsychotiques.
En Hollande, certaines mutuelles peuvent prendre en charge et rembourser ce type de traitements couteux au long cours, mais il faut souscrire une option spéciale.
Je sais que de nos jours, en France, certains psychiatres conseillent à leurs patients consommateurs de cannabis de limiter la teneur en THC de leurs produits et de privilégier ce qui contient du CBD qui limite chimiquement l'action du THC. Dans ce cadre, la conso ne semble pas nuire à l'évolution de la pathologie, mon pote est stabilisé avec un traitement lourd avec des effets secondaires de son neuroleptique qu'il accepte d'autant plus volontiers avec sa conso de cannabis.
Science/Animal: Le CBD réduit la catalepsie causée par l'haloperidol
Le médicament anti-psychotique halopéridol pourrait causer des effets secondaires moteurs. Il a été montré que le CBD (cannabidiol) réduisait la catalepsie (rigidité musculaire) induite par ce médicament et que cet effet était transmis par l'activation des récepteurs 5-HT1A.
Medical School of Ribeirà£o Preto, University of Sà£o Paulo, Brazil.
Sonego AB, et al. Behav Brain Res 2016;309:22-28.
Science/Homme: en cas de schizophrénie, le cannabidiol est aussi efficace que le traitement standard anti psychotique
Une étude clinique menée à l’Université de Cologne, sur 42 patients souffrant de schizophrénie aiguà«, a montré que le CBD réduit de manière significative les symptômes psychopathologiques, quand ils sont comparés à la condition initiale. La moitié des patients a reçu par voie buccale 800 mg de CBD (cannabidiol) quotidiennement, pendant 4 semaines. L’autre moitié a pris, en double aveugle, le traitement standard, l’AMISULPRIDE, qui est un antipsychotique puissant. Les résultats ont dans un premier temps été révélés au Congrès de l’IACM de Leiden en 2005. Ils sont maintenant publiés dans un journal médical.
Les deux traitements sont avérés et conduisent à une amélioration clinique certaine, mais le CBD présente moins d’effets secondaires négatifs. De plus, pendant le traitement à base de cannabidiol, il a été observé un accroissement des niveaux d’anandamide dans le sang. L’anandamide est l’endocannabinoïde que le corps produit. « Les résultats suggèrent que la désactivation de l’inhibition de l’anandamide pourrait contribuer aux effets antipsychotiques du cannabidiol, ce qui ouvre de larges perspectives, véritablement un nouveau mécanisme du traitement de la schizophrénie, » ont écrit les chercheurs.
Le texte intégral en accès libre :
www.nature.com/tp/journal/v2/n3/full/tp201215a.html
Source: Leweke FM, Piomelli D, Pahlisch F, Muhl D, Gerth CW, Hoyer C, Klosterkötter J, Hellmich M, Koethe D. Cannabidiol enhances anandamide signaling and alleviates psychotic symptoms of schizophrenia. Transl Psychiatry 20 mars 2012. [in press].
J'ai vérifié et dans les vedas et chez les Krishna il n'est pas question de terre plate par exemple.
Ni de drogues, même pas de café ou de thé...
Il y a 10 ans, il était déjà en difficulté à mon avis pour avoir besoin de trouver refuge dans une doctrine qui fait gentil hippie au besoin d'exotisme de loin, mais qui est une doctrine très excluante et accaparante avec les pires dérives généralement rencontrées dans les sectes, du détournement de pognon au viol d'enfants :
En 2005, les dirigeants ont entamé l'exécution des termes du compromis de 9,5 millions de dollars qui achève le long scandale des viols d'enfants41. [réf. à confirmer] D'après le plan, la Société Internationale pour la Conscience d'Hare Krishna a demandé sa mise en faillite à Los Angeles, pendant qu'elle détermine comment compenser les 535 anciens élèves qui ont dit être violés durant les années 70 et 80 par des adultes sévissant dans des écoles d'ISKCON. Ce compromis met un terme aux abus commis dans les temples et écoles d'ISKCON aux États-Unis et en Inde, viols ayant déclenché une poursuite judiciaire générale en 2001 (class action)42. Dès lors, pour combattre au mieux de telles atrocités, ISKCON a créé un bureau de la protection de l'enfance à échelle mondiale, afin de repérer les auteurs de sévices ayant déjà eu affaire à la justice ou potentiels, pour instruire et prévenir les enfants et les parents sur les abus sur enfants, et pour encourager la vigilance de tous43. Face au besoin d'établir la transparence et la responsabilité parmi ses membres, ISKCON a encouragé l'établissement d'une organisation de médiation, ISKCON Resolve
Wikidaubia nous apprend aussi que la secte est très active dans le domaine numérique en particulier ces 10 dernières années dans les pays de l'est.
Ce qui me rend triste aussi c'est que j'en garderai, moi, un très beau souvenir, mais lui, quel souvenir aurait-il de moi ?
C'est peut-être passager, peut-être peut-il se stabiliser tout seul, peut-être que son état peut se dégrader rapidement si il ne décide pas de consulter ? Est-ce que ces révélations, ses rêves, ne sont tout simplement pas des "voies" ou toute autre forme d'hallucination, communication avec des esprits, divinités parfois même des hommes politiques. La dimension mystique poussée apparait souvent dans certaines pathologies.
Par le passé, a t'il déjà rencontré des difficultés, sachant qu'il a déjà quitté un continent, une femme, une secte ? Dans quelles conditions a t'il quitté la secte ? Sa vie parait émaillée de nombreuses "coupures" bien avant le délire.
Ta comparaison avec Alzheimer est juste, il faut faire le deuil de la personne que l'on a connu et peut-être est-ce l'expression du deuil de cette histoire d'amour ?
Bon courage en tout cas, j'espère que ton ami va pouvoir accéder à des soins ou que son état ne va pas lui rendre la vie impossible ou qu'il ne la rende pas aux autres.
Dernière modification par Mister No (28 octobre 2016 à 10:55)
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Dernière modification par douwegberts (28 octobre 2016 à 11:45)
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Dernière modification par douwegberts (28 octobre 2016 à 12:26)
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(suis-je fou de ne pas me conformer ?)
Bien entendu que non. C'est pas vraiment un problème de se conformer ou pas dans ce cas.
Croire aux extraterrestres est plutôt logique et bon signe, d'un point de vue statistique, il y a plus de chance que la vie existe ailleurs, qu'elle n'existe qu'exclusivement sur Terre. Nous prévoyons nous même, les Hommes, de devenir des extraterrestres au sens premier, en allant sur Mars ou comme c'est déjà le cas sur la lune ou simplement par nos premières sorties dans l'espace.
Des éléments scientifiques montrent que les briques de la vie sur Terre nous arrivent régulièrement de l'espace sous formes d'acides aminés, renforçant l'hypothèse de la panspermie.
Par contre, se persuader que la Terre est plate et illuminée par une bougie montre que le contact avec la réalité est perdu. Houston, nous avons un problème !
Sans rentrer dans le détails de ses croyances, il y a matière à constater que son discours n'est pas toujours ancré dans la réalité.
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Dernière modification par Anonyme9404 (28 octobre 2016 à 13:12)
il y a matière à constater que son discours n'est pas toujours ancré dans la réalité.
Mais de quelle réalité exactement ?
Celle que l'on t'a dis à l'école? Celle que tu as appris dans les livres d'histoire géographie?
La réalité se façonne au gré de nos changements, et de nos expériences.....
On est pas obligé de croire UNIQUEMENT celle qu'ils ont induite en nous dés notre plus tendre enfance, VIA LE CURSUS SCOLAIRE, rien n'indique que ça soit la seule et unique réalité possible....
Et même celle de nos scientifiques, pourquoi la réalité et la vérité doivent toujours être prouvées matériellement parlant pour que ça soit validé comme vrai?
Bref...
Peut-être qu'en s'ouvrant davantage, et en réussissant à voir selon son point de vu, bien cette hypothèse, cette idée, son discours ne te semblerait plus autant déconnectée de la réalité.
De toute façon, on ne peut pas se baser uniquement sur le témoignage de son ex petite amie, il faudrait une rencontre physique, et une écoute pour vraiment se faire un avis sur son état, car la manière dont elle l'explique peut nous influencer dans une direction...
Personnellement, je ressens de la peur. Ou quelque chose d'émotionnellement exacerbée...
Mais de toute façon, l'histoire semble être close, puisqu'ils se sont séparés.
Ensuite, pour informations, je suis médium, j'entends des voix, et je suis loin d'être à la ramasse totale.
De nombreux Skysophrènes ont fait les frais de la camisole chimique, puis un jour ils ont compris qu'ils n'étaient pas si fous, et ils ont appris à dompter ce qu'ils entendaient, et vivaient....
Une à dernièrement sortis un livre, elle explique comment s'en est-elle sortis?
Le problème, c'est qu'ici en ce bas monde, nous sommes extrêmement conditionné....
Et pour moi c pareil, j'ai dû apprendre à vivre avec cela durant plus de 6 ans, et maintenant, ça va mieux, mais les voix sont toujours là , ce sont mes petites voix, et je ne suis pas considéré comme malades mental, ou en plein délire...
Même le psy me l'a dis, c'est très bien me dit il ! Lol
Faut se renseigner aussi de ce côté là .
Amicalement,
Dernière modification par Anonyme9404 (28 octobre 2016 à 13:39)
La réalité se façonne au gré de nos changements, et de nos expériences
Je parlais dans ce cas précis de la Terre qui est plate. Certaines réalités ne sont pas vraiment modifiables.
Peut-être qu'en s'ouvrant davantage
Là , ça va vite me gaver dans ce contexte de discussion. Je suis ouvert même si tu pars sur une base érronée qui prétend le contraire, c'est assez insultant. Cela ne m’empêche pas d'être certain que la terre est plate et qu'elle tourne sur elle-même et autour du soleil.
C'est une insulte aux grecs, aux navigateurs, aux tribus nomades qui utilisent le système astral pour s'orienter depuis la nuit des temps et sans aller à l'école...
Je ne prétends pas pour autant que tout discours qui m'échapperait serait à assimiler à de la folie, c'est juste ton fantasme.
Ensuite, pour informations, je suis médium, j'entends des voix, et je suis loin d'être à la ramasse totale.
Que je sache, l'ami de notre amie n'est pas médium, il ne s'agit pas de toi. Je ne te considère pas à la ramasse, mais hors sujet.
Rien ne t’empêche d'ouvrir un sujet sur tes pouvoirs de medium, je serai le premier à le parcourir passionnément sans forcément te coller une maladie mentale ou une étiquette avec fou dessus.
Ne te pose pas en victime si vite...
Je ne pense pas qu'il soit dangereux pour lui et les autres
Tu as aussi un don de clairvoyance ? Tu t'emballes un peu vite sans vraiment connaitre la personne et sa situation. Mais je te souhaite malgré tout d'avoir raison.
Et pour moi c pareil, j'ai dû apprendre à vivre avec cela durant plus de 6 ans, et maintenant, ça va mieux, mais les voix sont toujours là , ce sont mes petites voix, et je ne suis pas considéré comme malades mental, ou en plein délire...
Même le psy me l'a dis, c'est très bien me dit il ! Lol
Pourquoi vois-tu un psy et pourquoi ce dernier ne considère pas inutile de te voir ?
Ce n'est pas moi qui insinue que tu as un soucis d'ordre psy, c'est toi en fait.
De nombreux Skysophrènes ont fait les frais de la camisole chimique, puis un jour ils ont compris qu'ils n'étaient pas si fous, et ils ont appris à dompter ce qu'ils entendaient, et vivaient
Je n'aime pas le terme de folie, trop péjoratif et surtout pas représentatif des personnes en souffrance.
La "camisole chimique" comme tu le dis, c'est la seule option possible pour de nombreux patients pour retrouver une vie normale et pas sous le chaos d'hallucinations.
Il est possible que certains patients vivent bien ou mieux sans médication, mais malheureusement, je l'ai constaté autour de moi, certains ne peuvent plus vivre de manière décente sans traitement et ce malgré des effets secondaires terribles qu'ils doivent accepter.
Là aussi, balancer des généralités toutes prémâchées, je trouve que c'est leur manquer de respect ou de les considérer finalement comme fous car ils prennent un traitement.
Ouvre-toi, je plaisante, mais oublie un peu le mot "folie", sors de cette représentation stérile.
Dernière modification par Mister No (28 octobre 2016 à 16:12)
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Y'a rien de normal à ça, mais c'est une maladie mentale connue, qui se traite bien... Si traitée rapidement.
Pour poser un diagnostique, le mieux est que l'ami de note amie consulte, je suis d'accord, il faut qu'il puisse consulter rapidement.
Il se peut très bien que ces BDA cessent sans traitement ou qu'elles ne correspondent pas au diagnostique de schizophrénie. Cela prend du temps pour qu'un spécialiste soit certain d'un diagnostique.
D'ailleurs, comme le précise le psy cité dans l'article de vice, il ne faut pas se précipiter avant de tout qualifier d'un bloc en délire pathologique.
Au sein d'un groupe de croyance, c'est différent, sinon, avec les médiums, il faudrait mettre sous cachetons tous ceux qui parlent à dieu ou à sa secrétaire.
Mais rien n’empêche de développer une pathologie ou une souffrance également dans ce cadre.
je suis loin d'être à la ramasse totale
Personne n'a dit que tu étais à la ramasse ou que l'ami de notre amie était à la ramasse totale, c'est péjoratif avec un jugement de valeur.
Tu te poses bien rapidement en victime... tu te sens persécuté pour oser employer de tels mots qui n'ont pas cours ici ?
Pour moi, ils ne traduisent pas l'ouverture d'esprit, au contraire, juste un jugement moral assez étriqué.
Contrairement à toi, je ne suis pas dans un système binaire fou/pas fou, je ne prétends pas tout savoir, c'est pour cela que l'avis d'un psy me parait important dans cette situation.
Une pathologie psy, ça se traduit par de la souffrance. Nier la schizophrénie, c'est nier la souffrance que certains endurent ou ont enduré.
Une psychose, c'est aussi des symptomes tels que l'angoisse et la dépression. Je ne dis bien entendu qu'il ne s'agit pas de ton cas de médium, mais ouvre-toi aux autres et ceux pour qui un traitement lourd a changé positivement la vie. C'est un peu leur cracher à la gueule que de tout rejeter en bloc ou de les considérer comme des victimes d'une erreur.
C'est la même chose que de considérer tout discours qui sort du "conformisme" ou de la "norme" comme celui d'une personne "à la ramasse" ou d'un fou. Cela revient au même.
Dernière modification par Mister No (28 octobre 2016 à 15:08)
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