Cette maladie continuelle et destructrice...

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blackow
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Inscrit le 11 Sep 2009
6 messages
Bonjour à  tous et à  toutes,

Comme vous pouvez le voir, ceci est mon 1er message... que ce soit sur ce forum ou un autre.

Pourquoi? tout simplement pour avoir quelques conseils, aides concernant mon histoire.



Il y'a de celà  1 mois, une superbe demoiselle a fait éruption dans ma vie. J'étais un de ses

"nouveaux drogués du 20ème siècle" à  savoir la drogue virtuelle. Vous savez ce genre de jeu sur

internet qui vous désocialise, vous enferme et vous coupe totalement du monde "réel"...

bref, cette demoiselle a réussit à  me faire sortir de ce système complétement pervers, m'a fait

bouger pour trouver un boulot, une formation et reprendre petit à  petit une vie "normale".

J'avais déjà  toutes ces idées en tête, mais il me manquait l'essentiel: l'aide d'une tierce personne

qui m'apporterait la motivation qui est tant nécessaire...


"jusqu'ici tout va bien"


changement total d'ambiance,

depuis maintenant 2 semaines, je la vois tous les jours... mais dans quel état!!!!!!!!!!

Aucune discussion possible, la tête ailleurs, des aller-retour incéssants (canapé-toilettes), des

délires totalement incompréhensibles et j'en passe...

et le pire hier soir...

Comme presque chaque jour, elle part voir son copain en fin d'aprem... pour comme elle le dit si

bien "se tapper des alus".

Le soir arrive, un dîner avec ma famille pas comme les autres, par le simple fait de sa présence :)

malheureusement un invité pervers c'est glissé dans cette si belle soirée... l'HEROINE!

au bout de 15 min, ses yeux se sont mis à  brillés, des douleurs au ventres ... et mon père qui lui

demande si sa va...il est loin d'être con, et a deviné direct ce qu'il se passait sans que personne

ne lui ai dit.


Me sentant redevable pour ce qu'elle avait fait envers moi, j'ai essayé de l'aider. Dès que je rentre

dans ce sujet avec elle, j'ai toujours le droit à  cette réplique devenue totalement inutile "Arrêtes!

je ne suis pas une toxico, j'en prend juste de temps en temps, dès que les cours reprendront

j'arreterais."

J'ai essayé plusieurs "méthodes", je l'ai soutenue, je l'ai faites culpabilisé, je l'ai méprisé... enfin

j'ai tout essayé sans passer par les choses "douloureuses". Mais comme dans la plupart des cas,

ca rentre par une oreille, et ca ressort par l'autre!!

J'ai décidé de l'aider, pour ne pas avoir mauvaise conscience... et surement parce que malgrès

ceci... je ressents quelque chose pour elle.

Mon idée est simple, lui faire quitter ce milieu, son copain y compris... mais comment?

La situation d'aujourd'hui est simple à  décrire: je détruis petit à  petit ce qu'elle a su me faire faire

(boulot/formation) en voulant la sortir de là , en voulant l'aider!!!



désolé pour le pavé, je m'arrete la pour le moment, je ne pensais pas que d'écrire ces quelques phrases me metterait dans cet état...

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357magnum
Psycho sénior
Inscrit le 06 Aug 2009
641 messages
Wouhaou ! On dirai mon ex après qu'elle m'est quittée pour un autre ... Si tu t'es accroché a elle , tu vas morfler , elle est mal ds sa peau ( et son copain est un nul ) , elle a son caractère et aucun parapluie n'est assez costaud pour supporter la tempête ... Franchement te pose pas de question tu la chopes , tu l'embrasses et tu lui faits l'amour comme tu ne l'as jamais faits ... Tu n'as rien a perdre avant qu'elle te démolisse ?

Tout ce qui provoque une montée , doit redescendre . Human trafic

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maybe femme
Psycho junior
Inscrit le 14 Dec 2008
410 messages
Salut blackow et bienvenue sur le forum...

Oui c'est difficile d'aborder ce sujet avec quelqu'un que l'on aime... Difficile parce que l'on a peur que ce qu'on peut dire risque de casser la relation, risque de fâcher l'autre... Et ne rien dire est aussi inconfortable... Alors comment faire?

De toute façon c'est important de ne pas juger l'autre, de ne pas lui faire la morale, de ne pas vouloir à  tout prix la faire arrêter de consommer ni de lui faire du chantage. Ce qui est important c'est de pouvoir réfléchir ensemble à  ce qui se passe, aux effets produits, aux risques pris...

Tu peux lui dire clairement que tu te fais du souci parce que tu tiens très fort à  elle, que tu ne veux pas lui faire du chantage ni la morale mais que tu souhaites discuter avec elle parce que c'est un problème pour toi (et là  à  toi de dire pourquoi c'est un problème pour toi: peur de perdre ton boulot, pour sa santé, elle risque de devenir dépendante...).

Ce que tu peux faire c'est lui dire ton souci, lui dire que tu as peur pour elle, lui demander si elle est bien informée sur ce qu'elle consomme, si elle pense que cela peut lui poser problème. Souvent les consommateurs vivent dans un 1er temps une sorte de lune de miel avec le produit, et ils sont totalement imperméables aux mises en garde qu'on peut leur faire et, si on insiste, ça les fâche. Alors tu peux lui parler de toi, de tes sentiments, de tes peurs. Et surtout, le plus important c'est que tu es son ami et que si un jour elle remet en question sa consommation, elle sait qu'elle peut compter sur toi pour l'aider et la soutenir.

Alors... exprime ton désaccord, c'est important qu'elle sache qu'on peut être bien sans consommer. Mais sinon ne fais pas de sa consommation votre seul sujet de conversation. Si elle est ton amie, c'est parce que vous avez des sujets de discussion, des passions, des occupations communes, alors continuez de faire tout cela ensemble et n'oublie pas, IL N'Y A QU'ELLE QUI PEUT DECIDER D'ARRETER DE CONSOMMER !

En plus elle t'a bien aidé à  remonter la pente c'est donc qu'elle doit avoir plein de qualités, de choses qui te plaisent en elle... Alors même si elle consomme, ne laisse pas cette consommation prendre trop de place dans votre vie.

Dernière modification par maybe (11 septembre 2009 à  18:50)


La pire drogue, c'est l'amertume, elle empoisonne la vie, mais conserve son homme.   
                              [Pierre Baillargeon]

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ephidrine
Nouveau membre
Inscrit le 06 Sep 2009
27 messages
salut blackow bienvenue a toi, je comprend ta situation mais comme dit maybe surtout ne la juge pas ou ne la fait pas culpabiliser, même si ce quelle te fait endurer et très difficile a vivre, mais malheureusement elle ne se rend pas compte du mal quelle peut crée autour d'elle, et elle finiras par te dire mais s'est ma vie que je vous en l'air pas celle des autres alors laisse moi, et ca malheureusement s'est un des coter néfaste de la drogue a long thermes, est de l'héroine.
fait lui prendre concsience de tout ce quelle a fait pour te sortir de ta drogue virtuelle, qui t'aurais gacher completement la vie sans ca rencontre et son aide, et que tu essaye de faire exactement la même chose avec elle pour l'héroine, juste lui eviter de gacher ca vie aussi.
car j'imagine que tu devait bien lui en sortir aussi des excuses bidon pour pouvoir jouer a tes jeux video, et bien replique lui, peut être aura t'elle un choque.
dans tout les cas si elle veut s'en sortir et ce faire soignez, elle sera obligé de prendre conscience quelle a besoin d'aide, sans ce déclic de ca part tu ne pourra pas la trainer de force en centre.
donc essaye de lui faire avoir ce déclic, facile a dire mais pas a faire je sais bien.
déjà  tu a l'air de l'aimer beaucoup, et s'est une bonne chose pour elle d'avoir l'amour de quelqu'un.
garde espoir blackow beaucoup sont passer par la et s'en son sorti, surtout avec du soutien.

amicalement mat

> La réalité c'est l'illusion créée par l'absence de drogues.
(Desjardins)

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357magnum
Psycho sénior
Inscrit le 06 Aug 2009
641 messages
Exuse moi j'ai oublié de te saluer , moi je la sent mauvaise cette histoire , je suis d'accord avec Maybe sur le fait que tu doits lui ouvrir ton coeur , lui exprimer tes sentiments et lui expliquer comment tu voudrai envisager les choses ... Pour le reste , vous risquez de tourner en rond pour finir de vous mettre sur la gueulle , et si t'es comme moi , jamais tu frapperai une femme , elle ne se gènera pas . Enfin je peux me tromper donc si tu pouvais en dire plus sur son caractère , sûr ses expériences amoureuses et depuis combien de temps elle consomme , aussi savoir ce que tu penses de son mec , et si sa confirme ce que je pense , que c'est une fille qui certe est bien , mais manque de confiance en elle et est en grd manque affectif , alors tu devras faire parler tes sentiments par du concret , si tu vois ce que je veux dire ... Après tu pourras faire du social . Enfin dit ce que tu peux j'espère pouvoir t'aider .

Tout ce qui provoque une montée , doit redescendre . Human trafic

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mikykeupon homme
Modérateur à la retraite
Inscrit le 10 Mar 2009
9631 messages
Salut blackow, et bienvenue dans la vie et sur le chouette forum  et ces forumers.

Alors comme tout le monde, ne "l'agresse" pas, parle lui, ecoutes là , ouvre lui ton coeur, mais prends surtout soin de toi, car  si tu veux l'aider, il te faudra du courge et beaucoup de patience.

D'après ce que tu racontes, elle à  l'air d'avoir une consommation nocive. Tu verra bien, si ça se trouve a la rentré, tout sera reglé....

Pour l'instan je te conseillerai de TE poser les bonnes questions, si tu l'aime vraiment et que tu es près à  avoir beauoup de patience et d'ecoutes pour elle.

Si tu l'aimes vraiment pour ça, n'hesite pas à  revenir içi poser tes questions, nous sommes nombreux(ses) pour le filer un coup de pouce.

Allez, bon courage.

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supersego
Redfish Power
Inscrit le 23 Mar 2009
851 messages

357magnum a écrit

Après tu pourras faire du social .

mais c'est ignoble .... je sais pas si j'ai bien compris ce que tu veux dire par là , j'espère que non... hmm quand tu aimes quelqu'un tu "fais pas du social", tu l'épaules, l'écoutes, lui prêtes ton épaule, lui permets de souffler, tu partages des moments et j'en passe...

bienvenu Blackow, une question, tu es en couple avec elle ou un simple ami, j'ai pas tout bien compris (j'ai blondi avec le soleil pendant mes wouacances wink ). en tout cas du courage et je rejoins maybe sur le fait qu'il ne faut pas que cela prenne toute la place dans votre vie. il faut discuter, s'armer de patience.


" Le respect de la loi vient après celui du droit. La seule obligation que j'ai le droit d'adopter, c'est d'agir à  tout moment selon ce qui me paraît être juste. " H.D. Thoreau

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
micky parle de "consommation nocive"..? alors qu'apparemment elle tape 'hero.;tout "simplement"! mais comment cela est il venu? elle t'a aidé mais depuis quand, et comment as tu su pour la dope? sortez vous ensemble? son copain est il en fait son dealer?  si elle n'est pas ta copine il te sera dure de lui "imposer" tes vues!! car ce n'est pas parce qu'elle t'a aidé que elle te demande une aide! peux tu clarifier un peu les choses?
en tout cas bon courage et ne retombe pas dans ton ancien probleme sous pretexte que la belle n'est pas "exemplaire"! il faut dissocier les problemes!

l angoisse est le vertige de la liberté

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357magnum
Psycho sénior
Inscrit le 06 Aug 2009
641 messages
Allô Blackow , ici Houston , répondez !
Supersego , si ce que j'ai dit est ignoble , je trouve encore plus attroce de se faire manipuler par quelqu'un en qui on croit , on se confie , et se faire jetter ensuite ds la simple raison qu'on a voulue faire preuve de gentillesse ... Désolé

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blackow
Nouveau membre
Inscrit le 11 Sep 2009
6 messages
Plop!

Merci à  tous et à  toutes pour vos réponses, et pour la bienvenue :)

Elle m'a aidé depuis environ 1 mois et demi, je la connaissais de vue auparavant, mais depuis 2 mois nous sommes voisins.

Pour la dope, j'avais de quoi être certains, des cloques au niveau des paumes, les yeux brillants, les vomissements ect...

Je n'ai jamais vu son ami, il ne sort jamais... elle m'en parle quelque fois, mais toujours en le dénigrant. A chaque fois qu'elle va chez lui, elle se sent obligé d'avoir une discussion en me disant qu'elle ne fumera pas trop... et que demain elle aura meilleure minne.
Apparament, les remarques faites le lendemain de ce diner ne sont pas passées dans "l'oreilles d'un sourd"

Hier je lui ai proposé de sortir faire un tour, histoire de changer d'air! et d'éviter la traditionelle soirée came+copain.Superbe soirée, bar à  thème dnb, le sourire, la parlotte. Elle passera la nuit chez son copain, puis revient dans la journée.Sauf si elle le cache très bien, elle avait l'air net.

fin d'aprem... son copain débarque chez elle et lui demande si elle veut faire une soirée dvd, elle refuse, il lui dit qu'il "a de quoi se poser" devant le film... elle accepte. Elle venait pourtant d'accepter que je l'emmènes se divertir dans une foire...
Les voyages font souvent partit de son planning d'après ce qu'elle m'a dit... et du coup elle ne paye rien.

J'en déduis que la dope restait quand même importante.


L'histoire n'est pas si simple, lors de mon déménagement, ma mère s'est trouvé un ami, cet ami a une fille, et c'est de cette fille dont'il est question...

Lorsque j'ai rencontré cette demoiselle,  le soir même nous sommes partit à  un son, elle m'a carrément incendié lors d'une prise de prod, et à  part quelques joints, elle n'a rien pris... elle a passé la soirée à  m'enlacer ect...
Ne sachant pas quelle réaction aurait mon entourage si jamais cette chose se passait, j'ai préféré attendre... mais j'attend toujours je ne sais pas quoi.

Ce n'est pas la 1ère fois que cette situation m'arrive, j'ai vécu 3 mois de bonheur puis 6 mois d'enfer avec une ex-copine, à  devoir faire l'infirmier,le psy, l'amant, ect... et le seul moyen que j'ai pu trouver fût de partir du jour au lendemain, en coupant tout les ponts avec elle...dans le cas actuel je ne peux pas.

Dernière modification par blackow (13 septembre 2009 à  04:47)

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Marian
Nouveau Psycho
Inscrit le 21 May 2007
50 messages
Black out,

   Je t'ecris car ton histoire me touche, je pense que tu en bave deja si tot dans ta relation avec elle, t'es amoureux trop mignon mais tu est pas naif pour autant c'est le plus rassurant (quand tu racontes ton experience avec ton ex, bien que tu precises pas si elle etait addict ou pas, mon opinion: t'as su tres bien gerer la situation et prendre la decision qui je pense a du etre tres doulorueuse mais la bonne!) Lorsque tu racontes tu sembles savoir ou tu met les pieds bien qu'il est difficile d'etre a 100% realiste quand on a pas soit meme ete usager (je pense) malgre tout a mon avis sincerement tu as bien plus besoin de soutiens que de conseils,  je suis sure que plein de forumers se sont ou vont se reconnaitre  dans ton histoire ( ce qui je pense peut faire remonter pas mal de trucs pour certain d'entre nous..) alors saches qu'on est la, on sait que c'est dur (je te ment pas ca va pas etre facile come tu le sait vous etre 4 dans l'equation:ta cop, son mec, l'hero et toi). Mais continu a suivre ton instint si j'avais un conseil ce serait celui-la et a bientot sur le forum Black out.

prend soin de toi,

xxx

Dernière modification par Marian (13 septembre 2009 à  11:20)


La lucidite est la blessure la plus proche du soleil!

Ma tante

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357magnum
Psycho sénior
Inscrit le 06 Aug 2009
641 messages
La chaîne alimentaire , c'est ce sa m'inspire : son copain l'appate avec la came > elle , se donne bonne conscience au vis de votre compliciter > blackow ds l'impasse .
He oui l'histoire se répète non ? L'imfirmier , le psy , l'amant ( ds ce cas le confident , le refuge ) . Enfin ça saute au yeux quoi , tu doit agires vite la , elle attend que ça ! Si tu continues a faire du social , vous n'y arriverez a rien ! Une fois que l'hero deviendra son centre d'intérêt ( si c'est pas trop tard ) Elle se casera chez son macro deffinitivement et par tristesse tu chercheras encore et encore a la raisonner , et elle finira par te claquer la porte sur la gueulle ( si c'est pas le poing ) .
L'erreur que j'ai fait avec mon ex , c'est je n'ai pas su la faire rêver ; toi il faut que tu fasses parler tes sentiments de façon physique , son mec tu t'en fou ( j'l'ai marave parce qu'il a voulue vendre de la came a ma copine hey ! , les flics n'en feront pas tt une histoire ds ces circonstances s'il porte plainte ) , ensuite a toi de la faire rêver , de les réaliser et bien sûre , faire en sorte que son nouveau centre d'intérêt soit toi , votre couple et bye bye la meumeu ( il lui faudra peut être un petit traitement subu 2 mg , pas long ) .
Pour resumer , si tu sens qu'il y a quelque chose entre vous , agit , et vite ! Si ça ne marche pas , alors votre amitié n'a eu aucun sens et donc tu ne peux pas être son souffre douleur

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357magnum
Psycho sénior
Inscrit le 06 Aug 2009
641 messages

aurélie a écrit

357magnum a écrit

Tu n'as rien a perdre avant qu'elle te démolisse ?

Pourquoi elle le démolirais ???
Je ne comprend pas ce qui te pousse à  avoir un tel jugement.
C'est une nana donc forcément une vilaine manipulatrice interessée qui va se servir de lui ? Rassure moi, je me trompe là ?

Oui , nana + came + mentor = bombe H


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blackow
Nouveau membre
Inscrit le 11 Sep 2009
6 messages
Merci encore une fois pour vos messages, j'ai surtout retenu celui d'aurélie, quia un peu près la même histoire, mais vue de la partie opposée.
Je ne lui ai fait qu'une seule remarque, ca l'a véxé, elle me l'a dit. Du coup, la prise de position que ton ami a eu me semble tout à  fait réfléchie, être proche de la personne quand elle plane, et la félicité lors d'un effort de non consommation.
C'est pas facile et j'en suis conscient, réussir à  accepter l'idée qu'elle se drogue, certes de moins en moins (enfin je l'espere!) alors que mon seul but et de lui faire changer tout ça.
Le temps fait partit de ce changement si j'ai bien compris, et il va en falloir une sacrée dose.

J'avance pas, et c'est pas en restant ainsi que les choses vont évoluer...

Lui avouer mes sentiments pourrait tout aussi bien fonctionner, mais en faisant ceci, je tombe sur plusieurs os. Je ne veux en aucun cas détruire la relation que ma mère a avec son père, il lui faudrait le courage de quitter son copaindealer, et avoir de quoi changer d'environnement.

Voila pour le moment le barrage auquel je suis confronté... dommage que les choses ne soient pas tout le temps comme on le souhaiterait.
J'ai beau m'être persuadé que j'étais devenue insensible, gonflé d'une carapace et prêt à  recevoir n'importe quel coup... qu'il arrive quand même un moment ou sa craque.

je n'ai jamais osé en parler à  quique ce soit, j'ai bcq de potes, mais aucun ami en qui je peux avoir confiance pour parler de ça, l'anonymat aide à  se grand déballage, au moins ici, je me sens écouté :)

Dernière modification par blackow (13 septembre 2009 à  22:46)

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357magnum
Psycho sénior
Inscrit le 06 Aug 2009
641 messages
Voilà  ce qui change la donne ! Il est certain que si elle est la fifille a son papa , et que papa le prenne mal , la oui il faut oublier le sexe , bien qu'il n'y a pas de comportement incestueux , ça fait desorde . Je sais pas si tu tient rigueur de ce que je dit , mais s'il y'a quelque chose que je soutien , c'est bien que doit agir vite et montrer un signe fort qui dit que tu as de vrai sentiment et de la persévérance pour les exprimer . Elle attend quelque chose de ta part , et si ce n'est pas un amour d'un gars d'une fille , peut être un amour fraternelle , peut être qu'elle attend de toi que tu sois le grd ( ou le p'tit ) frère qu'elle n'a pas ! Et en tant que frèro , tu peux faire en sorte qu'elle se sente protéger , qu'elle puisse avoir l'affection quelle a besoin !
Enfin au moins , ds ces circonstances , tu pourrai lui faire confiance ...
Rhaa , t'aurai pue dire au début que c'est la fille de ton beau papa !

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blackow
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Inscrit le 11 Sep 2009
6 messages
Oui je te lis, j'avais déjà  mentionné la relation mère/père dans mon 2nd message wink


"et si ce n'est pas un amour d'un gars d'une fille , peut être un amour fraternelle"  c'est exactement ce que j'ai essayé "d'instaurer", et c'est ce dont j'essaye de me persuader!

Mais (et oui toujours la ce "mais") qd je l'ai présenté à  mes relations amicales, je l'ai décris comme étant ma "demi-soeur", chose qu'elle a totalement contredit, et qu'elle a ponctualisé par une phrase du genre "Nous ne sommes rien"

Au moins, avec toutes ces réponses... j'y vois un peu plus clair, ce n'est pas restant planté là  à  vous étaler tout ça que les choses avanceront. A part penser à  "ce qu'il se passerait si" que sa soit bon ou mauvais n'arrange à  rien...

Une bonne inspiration couplée à  une grosse monté de courage devrait déjà  me donner une base solide pour la suite!

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357magnum
Psycho sénior
Inscrit le 06 Aug 2009
641 messages
Bon courage , serre la très fort ds tes bras et dit lui ce que tu ressents , que tu tiens a elle et que tu veux casser la murail qui fait que " vous n'êtes rien " . Dit lui que tu peux pas continuer a te torturer l'esprit parce que tu as bonne conscience . Il faut qu'elle choisisse . Et qu'elle que soit son choix , tu n'auras rien a regretter , parce que tu auras fait ce que tu pouvais .

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bighorsse femme
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8506 messages
si je peux me permettre en effet elle a raison cette fille! elle n'est pas ta emi soeur, ni le quart! c'est son pere qui partage qq chose avec ta mere, pas elle!
vivez vous sous le meme toit? depuis quand?
et meme si tu as une histoire avec elle, en quoi celle de ta mere est elle en danger??? il ne faut pas tout melanger!

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blackow
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Inscrit le 11 Sep 2009
6 messages
Non, nous ne vivons pas sous le même toit, par contre elle est souvent chez moi.

J'ai pu parler avec son père, il se doutait de quelque chose, mais il fermait les yeux...

le final de cette conversation est le suivant: " Si tu peux faire quelque chose pour l'aider fait-le!", il m'a avouait à  demi-mot, qu'il ne supporterait pas la "déchéance" de sa fille, suite aux décès de ses 2 conjointes précédentes, et qu'il preferait fermer les yeux pour vivre pleinement son histoire.

Je lui ai fait part de mes intentions, il m'a appuyait dans mon élan, et m'a clairement dit qu'il en serait plus que ravi.

Ca fait toujours un poids en moins, l'aventure suit son chemin, il ne me reste plus qu'à  foncer, et ensuite agir de façon réfléchit quand à  sa dépendance à  l'héro.

Tu as totalement raison bighorsse, comme quoi réfléchir et penser ne font pas que bon ménage!

pour le reste, j'en serai plus ce soir si elle accepte que je la sorte !

Dernière modification par blackow (14 septembre 2009 à  19:29)

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ephidrine
Nouveau membre
Inscrit le 06 Sep 2009
27 messages
et bien pour être franc, moi j'ai perdu le fil de ton histoire, je comprend plus grand chose tu m'excuseras.
je peut juste te dire que si tu a vraiment des sentiments pour elles, tu ne lacheras pas le morceaux, comme on dit l'amour rend aveugle, ou si il ne rend pas aveugle il rend completement con, je rigole .
bon courage pour vous deux mec

> La réalité c'est l'illusion créée par l'absence de drogues.
(Desjardins)

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