addiction et peur de passer a autre chose
6691 vues, 29 réponses
1
- bscnz
- Nouveau membre
- Inscrit le 22 Aug 2017
- 14 messages
Hors ligne
- thecheshirecat
- Psycho sénior
- Inscrit le 09 May 2017
- 839 messages
Bon, il est difficile de te reprocher de n'avoir pas entrepris la lecture des 90 pages du posts "dernière heure de gloire à la codéine", où nous parlons des solutions.
Je te recopie ici un récapitulatif des solutions évoques dans le thread :
thecheshirecat a écrit
J'ai pensé que faire un post récapitulatif des différentes solutions évoquées dans ce thread ne serait pas du luxe, etant donné le nombre de pages smile N'hésitez pas à compléter si j'ai oublié quelque chose (et j'ai probablement oublié quelque chose).
Vous êtes consommateur de codéine, soudainement en galère suite à l'arrêté du 13 juillet interdisant la vente libre. La première chose à noter est que vous n'êtes pas tout seul, nous sommes nombreux dans ce cas de figure, n'hésitez pas à vous inscrire pour partager avec nous si ce n'est pas déjà fait, ça peut faire beaucoup de bien. Voici un petit résumé des différentes solutions qui s'offrent à vous :
Si vous voulez continuer à consommer de la codéine :
la solution ne pourra être que partiellement légale (voire illégale), plus onéreuse et potentiellement difficile à mettre en place, selon la fréquence de votre consommation et votre dosage.
* le nomadisme médical : faire plusieurs médecins et plusieurs pharmacies, pour obtenir une ou des prescriptions couvrant vos besoins. Cette solution peut vous mettre en porte à faux vis à vis de la sécurité sociale, et semble difficile à tenir dans la durée.
* l'achat sur le deep web : présente les risques liés à la consommation de toute drogue dont l'approvisionnement est illégal. Risque de saisie à la douane, de vous faire scammer, coût élevé.
* switcher sur un autre opiacé : risque d'aggraver votre situation et même problématique d'approvisionnement, plus ou moins complexe selon l'opiacé. Cette solution peut être tentante, mais pesez bien le pour et le contre avant de vous engager dans une galère. Note spéciale pour le tramadol, qui est plus dangereux que la codéine du fait de son action "antidépresseur" (inhibition de la recapture de la sérotonine), risque de difficultés supplémentaires au sevrage et de syndrome sérotoninergique en cas de doses trop élevées et/ou de consommation simultanée avec un autre ISRS.
Si vous voulez arrêter / diminuer votre consommation de codéine, ou avoir une solution de stabilité dans la durée :
* Le sevrage sec, c'est à dire l'arrêt brutal, est fortement déconseillé, en effet on observe un nombre important de rechutes [1], et cette solution n'est pas économe en souffrance. De plus, il vous faudra affronter le manque physique, qui peut durer entre 5 jours et 3 semaines selon les personnes, et surtout, le PAWS, c'est à dire la dépendance psychologique, qui peut se manifester sous la forme de craving (forte envie de reconsommer, pouvant amener à la rechute) et de dépression sévère. Ce n'est PAS une situation à sous estimer, et il est clairement préférable d'éviter cette solution.
* Le sevrage dégressif : il s'agit de diminuer les doses progressivement. C'est la solution à privilégier dans un premier temps, il est particulièrement conseillé de l'initier aux côtés d'un professionnel de santé compétent en addictologie. La diminution doit être très progressive, dans l'idéal vous ne devez pas sentir la baisse. Cette solution est idéale, mais nécessite un encadrement médical bienveillant et d'accord avec la démarche, et peut être compliquée à mettre en oeuvre selon que vos dosages sont élevés ou non. Notez qu'en mettant la mention "non remboursable" sur l'ordonnance, le médecin peut vous éviter des problèmes avec la sécurité sociale, mais cela nécessitera que vous payiez vous même vos boîtes.
* Le passage sous traitement de substitution aux opiacés (Buprénorphine ou Méthadone) : il s'agit de médicaments spécialements dédiés à la prise en charge des addictions aux opiacés. Ils permettent de retrouver une forme de stabilité et de soulager le consommateur de comportements potentiellement à risque pour s'approvisionner. Ces médicaments ont pour effet de soulager le manque physique et de diminuer le craving. Ils sont évidemment addictifs, mais leur sevrage sera plus facile à gérer "à la régulière" que des doses élevées de codéine. N'importe quel généraliste peut initier un traitement à la buprénorphine (subutex / suboxone), mais la méthadone doit être initiée avec prudence, dans le cadre d'une structure spécialisée en addictologie (CSAPA par exemple). Ils constituent une excellente solution, de nombreux codéinomanes sont très content de leur TSO. Il est possible de conserver un traitement de substitution à vie si c'est votre souhait, ou de se diriger vers un sevrage dégressif du TSO. Il peut également être possible de bénéficier d'une substitution au Dicodin (dihydrocodéine), molécule semblable mais plus puissante que la codéine. La principale difficulté étant que, pour substituer un dosage élevé, on est "hors AMM" avec le dicodin.
Si vous consommez de la codéine de façon récréative, les interlocuteurs à privilégier sont les médecins et spécialement les addictologues. Il peut être bénéfique d'avoir également un suivi psychologique en parallèle, et de nombreuses structures (notamment les CSAPA) vous proposerons ces possibilités. Il est possible de demander l'anonymat en CSAPA si c'est ce que vous désirez.
Si vous consommez de la codéine pour des douleurs, il n'y a pas de raison qu'on vous refuse votre traitement. Vos interlocuteurs sont les médecins et les centres de traitement de la douleur. Si vous êtes contraints de consommer des doses trop élevées de codéine (au dessus de l'indication thérapeutique), il y a un problème : le traitement n'est pas adapté, et un médecin pourra vous prescrire un autre antidouleur, un palier 3 par exemple.
Gardez en tête qu'une relation d'honnêteté et de franchise avec vos soignants est largement préférable que le mensonge, à long terme. Ne vous laissez pas décourager par des médecins obtus ou bornés, faites le nécessaire pour bénéficier d'un suivi adapté.
Si vous consommiez à haute dose un médicament en vente libre qui contenait du paracétamol (prontalgine, codoliprane, klipal, etc), vous avez potentiellement été exposés à des surdoses de paracétamol, qui est hépatotoxique. Il est INDISPENSABLE que vous fassiez un bilan hépatique afin de contrôler l'état de santé de votre foie.
Si vous êtes amené à reconsommer des codéinés contenant du paracétamol, renseignez vous sur la Cold Water Extraction (nom de code : CWE), une manipulation simple permettant d'extraire au maximum le paracétamol de vos comprimés pour ne conserver que la codéine (ne fonctionne pas pour les comprimés effervescent).
Gardez courage, faites ce qu'il faut pour vous soigner. N'hésitez pas à échanger avec nous, et surtout, informez vous le mieux possible sur les tenants et les aboutissants de chacune des solutions mentionnées.
edit :
[1] : le chiffre de 95% de rechute avait été mentionné plus tôt dans ce topic, et recopié dans ce récapitulatif. Ce chiffre est contesté / discuté dans les pages suivantes, il a donc été retiré temporairement, et sera à nouveau inclus si il est corroboré par une source scientifique fiable.
Comme tu vois, des solutions, il y en a. A toi de voir dans quel cas de figure tu te situes.N'hésites bien sûr pas à nous poser des questions si tu en as, on se fera un plaisir de répondre 
Amicalement
Foutu citron.
Hors ligne
- bscnz
- Nouveau membre
- Inscrit le 22 Aug 2017
- 14 messages
Le deep weeb je suis t'enter mais pareil je suis encore chez mes parent donc imaginez un de mes parents recevoir de la codéine par la poste ca la ferais pas, en plus je suis pas non plus un pro en informatique donc tout ce qui et bitcoin et tor je ne maitrise absolument pas et j'ai pas envie de me faire douiller .
Et switcher je pense que c'est pas la solution j'ai deja connu des personne accro a du plus dur et j'ai en aucun cas envie de devenir comme ca donc le problème et toujours le meme a par aller chez mon dealer chercher pour 15e 2boite un rythme au quelle je ne vais pas pouvoir tenir j'ai encore aucune solution .
Par contre j'ai deja entendu parler de fausse ordonnance mais je sais pas se que ca implique n'y les risque donc je préfere aussi évité
Hors ligne
- Winter
- Nouveau Psycho
- Inscrit le 11 Aug 2017
- 83 messages
Quel âge as-tu ? Si tu es majeur, ton médecin ne doit pas révéler ce que tu lui confies dans son cabinet. Même pas à tes parents!
Pour les fausses ordonnances, n'y pense même pas une seconde.
“Tout est plus ou moins artificiel. Je ne sais pas où s’arrête l’artificiel et où commence le réel.” Andy Warhol
Hors ligne
- bscnz
- Nouveau membre
- Inscrit le 22 Aug 2017
- 14 messages
Winter a écrit
Bonjour,
Quel âge as-tu ? Si tu es majeur, ton médecin ne doit pas révéler ce que tu lui confies dans son cabinet. Même pas à tes parents!
Pour les fausses ordonnances, n'y pense même pas une seconde.
Je vien d'avoir 21 ans il y a peu, mais j'ai deja des amis qui on fait des fausse ordonnance et ca a très bien marcher après jsp comment n'y combien de fois il l'ont fait mais a l'heure actuel il ne se sont jamais fait cramé .
Sinon pour le médecin je vous le dit que le secret professionnelle il sent fout un peu quand c'est des truc assez grave, quand je lui ai dit que je fumais je venez d'avoir tout juste mes 18 ans est il ne sait pas géner pour en parler même si je venais d'être majeurs donc je pense que cette solution et morte .
Hors ligne
- PsyAgentDouble
- Agent sous couverture
- Inscrit le 21 Jul 2017
- 473 messages
Pour le medecin, je te propose d'en changer. En plus c'est pas plus mal de voir quelqu'un d'autres que le medecin de tes parents je pense.
Aprés il pourra te dépanner mais si tu cherches à rester sous codé faudra passer par un csapa je pense...
In a world full of hollow, i'm jumping jumping
Hors ligne
- bscnz
- Nouveau membre
- Inscrit le 22 Aug 2017
- 14 messages
PsyAgentDouble a écrit
Bscnz (mais où sont passées toutes les voyelles de ton pseudo????) évite soigneusement les fausses ordonnances, on a eu un cas ici (Exa je crois?) la pharmacienne l'a grillée puis l'a révélé au medecin et enfin à entreprit un travail de sape auprés des pharmacies environnantes.
Pour le medecin, je te propose d'en changer. En plus c'est pas plus mal de voir quelqu'un d'autres que le medecin de tes parents je pense.
Aprés il pourra te dépanner mais si tu cherches à rester sous codé faudra passer par un csapa je pense...
Pour changer de médecin c'est assez complexe étant donné que ou j'habite il y a que 2 médecin et il sont collegue après les csapa je connais pas trop j'ai un peu peur d'y aller
Hors ligne
- PsyAgentDouble
- Agent sous couverture
- Inscrit le 21 Jul 2017
- 473 messages
si tu as un smartphone, tu le prend avec toi et nous tous on sera là pour te soutenir...OK c'est virtuel mais moi je sais que ça m'a aidé quand j'ai été dans la salle d'attente du medecin prête à tout lui dire..
je serais que je serais vissée à mon écran le 30, jour de ma consultation en CSAPA
Tu peux peut-être juste les appeller pour leur poser des questions, non?
In a world full of hollow, i'm jumping jumping
Hors ligne
- Anonyme95
- Psycho junior
- Inscrit le 25 Jul 2017
- 254 messages
Franchement, n'attends pas, appelles dès demain car le temps d'avoir un rdv tu risques de te retrouver sans rien. Et pour être passée par là, je ne le souhaite à personne : ce sera l'enfer.
Hors ligne
- Exjunkie
- Nouveau membre
- Inscrit le 30 Jul 2017
- 7 messages
J'ai arreté de façon progressive il y a un mois, et franchement le sevrage est à 90% psychologique.
Pendant une semaine, j'ai eu comme une grippe, la deuxième j'ai fait beaucoup de sport, et maintenant je REVIS.
La codéine ne sert qu'à te ramollir, la vie c'est pas ça, et c'est encore moins remplacer une drogue par une autre.
En arretant mon humeur s'est améliorée, je suis beaucoup plus proactive, et c'est très agréable de ne plus vivre comme une junkie.
Regarde toi dans un miroir et demande toi à qui tu veux ressembler, à ces gens démissionnaires de la vie qui ne font rien si ce n'est attendre leur prochaine de dose ? ou à un adulte qui prend sa vie en main ?
J'ai lu les mêmes conneries en arretant la cigarette (c'est dur, prend des gommes à la nicotine, c'est bon tu tiens ? ), bref, sache que pour toute addiction, c'est ton cerveau tout seul qui va se créer un délire de manque ou non.
C'est très agréable de reprendre le controle sur son esprit, et il y a tellement de choses plus agréables à faire que de se droguer ! en 1 mois j'ai repris le sport, me suis remise à peindre, suis sorti plus avec des amis, j'ai retrouvé une vie agréable.
Bref, tu as la vie devant toi pour faire ce que tu as envie de faire, ne perds pas de temps avec ces bêtises
Hors ligne
- Exjunkie
- Nouveau membre
- Inscrit le 30 Jul 2017
- 7 messages
Hors ligne
- Anonyme95
- Psycho junior
- Inscrit le 25 Jul 2017
- 254 messages
J'en conviens que certains ont plus de force que d'autres et tant mieux mais le ton employé est véritablement méprisant.
Et tant mieux pour toi, tu as pu faire un sevrage dégressif parce que à sec, tu aurais peut être été moins arrogant. Certaines personnes n'ont pas la même chance que toi et on les met en garde dans leur intérêt.
T'es où Mascarpone !!!
Hors ligne
- thecheshirecat
- Psycho sénior
- Inscrit le 09 May 2017
- 839 messages
Pourquoi ton témoignage n'a aucune valeur :
1) Tu prends ton cas personnel pour une généralité : franchement, tant mieux pour toi si après 12 ans de migralgine, le sevrage s'est passé comme une lettre à la poste. C'est super cool. Bon, on en déduis quoi ? En gros, c'est facile pour toi donc c'est facile pour tout le monde ? La première règle en science, c'est qu'un témoignage particulier n'a aucune valeur, pourquoi d'après toi ? Parce que ça ne veut rien dire. Tu peux mentir, avoir des éléments dans ta vie qui font que c'était facile à gérer pour toi, un rapport particulier avec la codéine qui t'a facilité le départ, etc. Rien qui permette de tirer une généralité comme tu t'empresses de le faire.
2) Ton intervention est nocive : elle tend à faire croire que ce n'est qu'une histoire de volonté, hors le consensus scientifique au sujet de la dépendance aux opiacés est très clair : ce n'est PAS le cas.
La volonté n'a que très peu à voir dans un sevrage. Pour certains, ce sera effectivement plus facile que pour d'autres, en fonction d'une multitude de paramètres complexes. Tout ce que peux donner ton message, c'est démoraliser des gens qui galèrent à se sortir de cette addiction, leur faire croire qu'ils sont "faibles" vu qu'ils galèrent là où toi ça s'est passé sans heurts. Ce n'est pas le cas, et c'est dangereux qu'il y ait la moindre ambiguité sur le sujet.
3) Ton message est bourré de préjugés : pour une "ex junkie", je te trouve bien moralisatrice et culpabilisante. Déjà, ce n'est pas parce que toi, sous codéine, tu t'es laissée vivre, a niqué ta vie sociale et tes loisirs qu'il en va de même pour tout le monde. Pour ma part, je n'ai jamais rien abandonné de tout ça avec la codéine, au contraire, ça m'a même facilité la vie en de multiples occasions. Je pense, à titre personnel, que ce discours violent a plus une vocation à te rassurer toi même, ce qui suggère que tout n'est pas aussi "réglé" que tu voudrais le faire croire.
4) Pire que tout, ton message dénigre l'utilité des TSO : tu es en train de dénigrer (le très classique "remplacer une drogue par une autre", va falloir être un peu plus original) une solution qui peux sauver des vies et éviter à un tas de gens de vivre un enfer. L'utilité des traitements de substitution n'est plus à prouver, et c'est grave de prétendre le contraire. Grave aussi de suggérer qu'il n'y a "pas de temps à perdre avec ces bétises", comme si les codéinomanes actuellement en souffrance n'étaient que des branleurs qui ne se bougent pas assez le cul et ne veulent pas s'en sortir.
5) Renseignes toi sur le PAWS, qui pourrait bien te tomber sur le coin du nez d'ici peu. Essaies de prendre un peu conscience de la situation, réflechis y.
Je ne suis pas sûr que tu réalises à quel point ton message est arrogant, suffisant, méprisant et dangereux. Je t'invite à te ressaisir très vite, et à réaliser que tout ça n'est pas un jeu. Tes conneries peuvent mettre la vie de vraies personnes en danger. On peut t'accorder le bénéfice du doute : sans doute pensais tu vraiment aider avec tes messages, mais tu as sans doute plus à apprendre que tu ne le crois sur l'addiction, y compris dans ton propre intérêt.
En te souhaitant, malgré tout, une bonne journée.
Foutu citron.
Hors ligne
- PsyAgentDouble
- Agent sous couverture
- Inscrit le 21 Jul 2017
- 473 messages
In a world full of hollow, i'm jumping jumping
Hors ligne
- Exjunkie
- Nouveau membre
- Inscrit le 30 Jul 2017
- 7 messages
Il y a 2 approches dans un sevrage de toute substance : celle ou tu te félicites, jour après jour, de tenir une journée de plus (= échec assuré)
ou celle ou tu te dis : c'est fini, ca n'existe plus pour moi, et celle là marche et l'interdiction en vente libre facilite la chose. Mais elle demande des changements de vie aussi c'est indéniable, en ne changeant rien à son quotidien (qui ne nous satisfait pas des masses sinon on aurait pas besoin de codéine), on risque de replonger ou de remplacer par une substance.
Après je sais que mon post va etre critiqué parce que je suis à 100% contre les idées fatalistes de gens qui font comme si on subissait un sevrage sans n'avoir aucun pouvoir sur son mental.
La réalité de l'addiction est de toute façon contestée par certains "penseurs", de nombreuses expériences ont été faites à ce sujet, et elles démontraient qu'en changeant l’environnement de la personne on supprime le besoin de se droguer
Hors ligne
- PsyAgentDouble
- Agent sous couverture
- Inscrit le 21 Jul 2017
- 473 messages
Ce que je veux dire c'est sur tu compares tes clopes avec des opiacés. De base y a un souci mathématique....on mélange pas les pommes et les bananes...
Après ton petit sevrage riquiqui d'un mois il est juste trognon. J'en ai fait plein des comme ça.
Si j'avais été ici j'aurais compris que le premier mois c'est de la gnognotte et qu'une addiction ça ne se guérit pas en 10 jours, j'aurais su qu'en voulant tout arrêter du jour au lendemain, seule, sans accompagnement n'était ni une méthode efficace ni un acte courageux.
Reviens nous voir dans un an, on en reparlera... j'ai fait des sevrages de plus un an ( la mienne est plus grosse tu vois) et ça m'a pas empêcher de replonger.
Alors je sais pas, t'es peut être une licorne mais moi je pense que non et que d'ici quelques mois tu ne seras plus la car tu auras replongé.
In a world full of hollow, i'm jumping jumping
Hors ligne
- Winter
- Nouveau Psycho
- Inscrit le 11 Aug 2017
- 83 messages
Justement, ça nous manquait les discours moralisateurs puants et les préjugés gerbants.
Et quel courage au combat !!! Quelle puissance de caractère ! Une médaille peut-être ?
“Tout est plus ou moins artificiel. Je ne sais pas où s’arrête l’artificiel et où commence le réel.” Andy Warhol
Hors ligne
- Exjunkie
- Nouveau membre
- Inscrit le 30 Jul 2017
- 7 messages
PsyAgentDouble a écrit
Oui ba moi j'ai arrêté les babibels sans ressentir de manque alors tes petites cigarettes hein ..
Ce que je veux dire c'est sur tu compares tes clopes avec des opiacés. De base y a un souci mathématique....on mélange pas les pommes et les bananes...
Après ton petit sevrage riquiqui d'un mois il est juste trognon. J'en ai fait plein des comme ça.
Si j'avais été ici j'aurais compris que le premier mois c'est de la gnognotte et qu'une addiction ça ne se guérit pas en 10 jours, j'aurais su qu'en voulant tout arrêter du jour au lendemain, seule, sans accompagnement n'était ni une méthode efficace ni un acte courageux.
Reviens nous voir dans un an, on en reparlera... j'ai fait des sevrages de plus un an ( la mienne est plus grosse tu vois) et ça m'a pas empêcher de replonger.
Alors je sais pas, t'es peut être une licorne mais moi je pense que non et que d'ici quelques mois tu ne seras plus la car tu auras replongé.
la vraie question c'est : lors de tes sevrages est ce que tu as changé les choses de ta vie qui t'ont amenée à prendre ça ? C'est adorable de souhaiter que je replonge, c'est tout à fait dans l'esprit des gens de ce forum que je dénonce. Sauf que je n'ai d'autres trucs à faire que de me faire chier à penser à la codéine désormais. Je l'ai expliqué plus haut, 2 démarches : soit tu continues d'y penser soit tu te dis que cela n'existe plus. Je te souhaite en tous cas de sortir de ça
Hors ligne
- sphax
- modérateur à la retraite
- Inscrit le 07 Nov 2011
- 3806 messages
bafouant l’expérience de millier de personnes qui ont témoigné ici, juste par ce que cela ne correspond pas à ce que tu voudrais ... Personnes ne dis que ton chemin est impossible on met juste en garde sur la difficulté du chemin et on précise qu'il n'y a pas de remède miracle (comme le quand on veut on peut). c'est à chacun de trouver sa route.
tant mieux pour toi si tu pense en avoir fini en 1 mois de sevrage, mais accepte que certaine personne te dise que d'après leurs experience le plus dure t'attend: le pawn.
;p sphax
Hors ligne
- PsyAgentDouble
- Agent sous couverture
- Inscrit le 21 Jul 2017
- 473 messages
Exjunkie a écrit
la vraie question c'est : lors de tes sevrages est ce que tu as changé les choses de ta vie qui t'ont amenée à prendre ça ? C'est adorable de souhaiter que je replonge, c'est tout à fait dans l'esprit des gens de ce forum que je dénonce. Sauf que je n'ai d'autres trucs à faire que de me faire chier à penser à la codéine désormais. Je l'ai expliqué plus haut, 2 démarches : soit tu continues d'y penser soit tu te dis que cela n'existe plus. Je te souhaite en tous cas de sortir de ça
Alors déjà : où tu vois que je te souhaite suoi que ce soit ? C'est l'expression" à mon avis" qui te perturbés? T'es bizarre un peu.
Ensuite, tu nous fait marrer avec tes 1 mois.
Non je n'avais pas changé les choses qui m'ont amenés à cette addiction et toi non plus
On est pas dans une série américaine, les troubles psychiques ne se résorbent pas en un mois, d'autant plus si le comportement dure depuis 12 ans, le cerveau n'est juste pas fait comme ça. Et ça je le sais car c'est mon métier.
À l'époque où je pensais comme toi que c'était une question de volonté, et sue je replongeai au bout d'un mois, je refuser d'affronter cet état de fait.
Refuser d'admettre un problème ce n'est pas " dé dramatiser" et ce est pas courageux.
Faire part aux gens d'une expérience connue et partager par beaucoup ici, des gens qui ont été sevré bien plus longtemps que ton petit mois, ce n'est pas dramatiser.
T'es mots sont dangereux., Pour toi surtout!
In a world full of hollow, i'm jumping jumping
Hors ligne
- Caïn
- PsychoAddict
- Inscrit le 04 Oct 2013
- 2027 messages
Le blème avec ton témoignage, et loin de moi l'idée d'en contester l'authenticité, c'est qu'il donne envie d'une seule chose : continuer la dope.
Bon je te reconnais le courage d'aller à l'encontre de la philosophie du forum. Et ça mérite d'être entendu. Mais pour le reste, franchement, l'idée d'être aussi arrogant et donneur de leçon (qui plus est envers de gens qui connaissent parfois de réelles difficultés), ça donne pas envie d'arrêter.
J'sais pas, c'est un peu comme pour la clope, même si maintenant je vapote, la façon dont certains ex-fumeurs sont intolérants donne l'impression qu'ils sont frustrés, jaloux de ceux qui ont continuent à fumer malgré la réprobation générale.
Mais bon, tant mieux pour toi. fais juste un effort d'humanité vis à vis de ceux qui n'arrêtent pas, ne peuvent et/ou ne veulent arrêter.
La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.
Hors ligne
- thecheshirecat
- Psycho sénior
- Inscrit le 09 May 2017
- 839 messages
qu'en changeant l’environnement de la personne on supprime le besoin de se droguer
tu parles probablement de la rat Park experience. Si c'est bien le cas, déjà sache qu'elle a été repliquée de nombreuses fois et que les résultats qui en ressortent sont bien moins affirmatif que ce que tu lui fait dire (en clair: l'hypothèse n'a jamais été confirmée). Ensuite on ne peut absolument rien en conclure à l'échelle individuelle, à la limite ça pourrait donner des pistes d'ordre politique (exemple de la depenalisation au Portugal), mais en aucun cas justifier ton discours psychologisant.
Tu es dans un schéma malheureusement classique des UD repentis: minimiser les souffrances du sevrage pour t'autopersuader que tout va bien. Rajoutes à ça une bonne couche de diabolisation de la substance, toujours rassurant.
Je te souhaite très sincèrement que ce conditionnement fonctionne sur toi, mais s'il te plaît, ait la décence de parler en ton nom.
Foutu citron.
Hors ligne
- Anonyme95
- Psycho junior
- Inscrit le 25 Jul 2017
- 254 messages
Caïn a écrit
Mais bon, tant mieux pour toi. fais juste un effort d'humanité vis à vis de ceux qui n'arrêtent pas, ne peuvent et/ou ne veulent arrêter.
... et aussi pour ceux qui ont arrêté et qui galèrent encore sévère.
Hors ligne
- Gentle Iron
- Maison Sucrée Maison
- Inscrit le 18 Jul 2017
- 345 messages
Que tu sois contente d'avoir géré ton sevrage, grand bien t'en fasse et je me réjouie sincèrement pour toi.
Mais par contre merci de ne pas venir nous balancer à la figure ta prétendue volonté supérieure de winner.
les croyants n'ouvrez pas je vais pas être gentille
Désolée pour ceux qui ont ouverts, parfois ça m'échappe, c'est mon côté de la Tourette, ça sort tout seul.
Bon baiser du pays de la lose.
*désolée mais ne constatant pas de second degré dans ton pseudo je me permets de l'écorcher.
Dernière modification par Gentle Iron (29 août 2017 à 17:57)
«À mesure que l'on monte en haut de la société, il s'y trouve autant de boue qu'il y en a par le bas ; seulement elle s'y durcit et se dore.» Honoré de Balzac (1834)
Hors ligne
- Recklinghausen
- Adhérent PsychoACTIF
- Inscrit le 09 Mar 2015
- 6185 messages
" il suffit de ne plus y penser "...
La jolie phrase tellement merveilleuse emplie d'une empathie sans fin.
Il est possible de rajouter " parce que tu nous ennuis avec tes problèmes qui n'en sont pas ".
C'est pour boucler
Chaque personne est unique et il est possible qu'après une très longue durée de consommation d'opiacés, l'arrêt passe comme une lettre à la poste.
Mais s'en servir comme d'une sorte de force ou de puissance pour se croire supérieur(e) et rabaisser ceux qui font partie de l'immense majorité des gens qui souffrent, c'est une attitude plus que limite.
Tu souffres ? Il suffit de ne plus y penser.
La misère dans le monde, les guerres, la maltraitance des êtres vivants, le retour de l'esclavagisme,...
Bah, il suffit de ne plus y penser...
La souffrance intérieure qu'entraîne la suppression de la codeine est vécue par de nombreuses personnes ( peut-être celles qui ont un coeur ? ).
De la compréhension et un petit peu d'empathie pour respecter ces souffrances psychologiques sont les bienvenues.
Et tu pourras même y avoir droit si jamais dans quelques semaines, il t'arrivait de faire partie de la grande majorité des personnes, tu venais à subir un déprime qui venait à s'installer.
Pour conclure, je t'engage à te renseigner sur le phénomène de PAWS. Le " il suffit de ne plus y penser " n'est pas présent dans le psychowiki qui explique très bien ce que peu ressentir une personne concernée par ce " syndrome ".
@ +
Reck.
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
Hors ligne
- Tatami
- Psycho junior
- Inscrit le 09 Jul 2017
- 266 messages
Spoiler
Je pense que sous ce ton arrogant, méprisant, limite vindicatif, se cache un état de keum "Pawsnien"!!
So, Get up, (get on up)
Get up, (get on up)
Stay on the scene, (get on up), like a
Ex-machine,
(get on up)
Huggy
Tatami
PS : c'est bon, je sors, sorry...
Vous pouvez échapper à la critique, en ne disant rien, en ne faisant rien, en ÉTANT RIEN !
Hors ligne
- Caïn
- PsychoAddict
- Inscrit le 04 Oct 2013
- 2027 messages
Sauf qu'habituellement, on ne les voit pas sur PA. Et quand on les voit, ils se font rembarrer voire virer quad les discussions dégénèrent. C'est à mon avis dommage. De toute façon ils ne viennent pas "parce qu'ils ne veulent rien avoir à voir avec "le milieu lié à la drogue".
La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.
Hors ligne
- Anonyme9404
- Invité
Exjunkie devra tôt ou tard faire fasse à un rebond, à un paws, et lorsqu'elle sera passé par cela, sans finir dans les AD et benzos, ou alcool, alors là, elle pourra dire je suis sevrée.
Moi qui croyait que ce genre d'expérience permettait d'apprendre l'humilité, en tout cas c'est certain que exjunkie me prouve que ce n'est pas vrai...
Son discours m'a vaguement fait penser à moi lorsque j'étais adolescente et que je réussissais des choses que les autres ne réussissait pas, je m'en vantais un peu, et j'employais la même façon de parler qu'elle ...
En plus je réussissais, mais je ne sais même pas comment... chance du débutant?
Du coup ça m'empêchait de comprendre les autres, et d'avoir cette humilité et cette empathie dont les membres ici savent faire preuve.
Mais des années plus tard, j'ai rencontré des expériences me permettant de m'ouvrir, et justement de savoir faire preuve d'empathie, de compréhension et d'humilité pour moi et les autres, même pour des expériences par lesquelles je ne serais pas passé...
Si nos addictions ne nous permettent pas d'apprendre un minima de choses, je ne vois pas l'intérêt.
Encore plus si après cela, ces personnes deviennent celles qui dénigrent ce qu'elles ont été.
C'est de la régression totale sur le plan humain (selon moi).
Moi je vois dans mon parcours de junkie plein de choses positives, ce parcours m'a permis de développer des capacités humaines que je n'aurais pas pu développer autrement, ça m'a même permis d'apprendre l'écriture...
Dernière modification par Anonyme9404 (30 août 2017 à 12:37)
- » Forums
- » Opiacés et opioïdes
- » Codéine et dihydrocodéine
- » addiction et peur de passer a autre chose
1
Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ
 |
11 | |
|
[ Forum ] Opinions - Passer de la codéine au DXM ?
|
7 |
|
[ Forum ] Substitution - Passer de la codeine à ...? (substitution)
|
92 |
|
[ PsychoWIKI ] Passer de la Buprénorphine à la méthadone | |
|
[ PsychoWIKI ] Codéine, effets, risques, témoignages | |
|
[ QuizzZ ] Risquez vous une overdose d'opiacé ? (heroine, morphine, methadone)
20167 personnes ont déja passé ce quizzz ! |
|
|
[ QuizzZ ] Testez vos connaissances sur les overdoses d'opiacés
20311 personnes ont déja passé ce quizzz ! |
Pied de page des forums
Propulsé par FluxBB
Traduction par FluxBB.fr
Psychoactif est une communauté dédiée à l'information, l'entraide, l'échange d'expériences et la construction de savoirs sur les drogues, dans une démarche de réduction des risques.
Soutenez PsychoACTIF
Flux RSS | Affichage Mobile
Droit d'auteur : Les textes de Psychoactif de https://www.psychoactif.org sont sous licence CC by NC SA 3.0