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Dernière modification par La lie (14 novembre 2017 à 05:51)
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La lie a écrit
Bonsoir Azazel , et bienvenu ...
L'histoire que tu nous rapporte me fait songer , vu que tu dis par le passé avoir déjà bouffé des champis , à ce que certaines personnes décrivent vulgairement comme étant des "remontées" , sorte de réminiscences de consos passées . C'est un mécanisme dont j'ignore tout scientifiquement , désolé ...
Et sinon ?
Comment à réagit ton pote en fumant ?
Tu avais une confiance totale en la personne qui t'as proposé le joint ?
Ça ne peut pas être potentiellement quelqu'un qui ait voulu te jouer un (sale) tour , en te faisant fumer quelque-chose qui n'était pas du cannabis ? ( je te donne des exemples à la con , mais cela aurait peut-être pu être genre de la salvia , de l'amanite, du datura , un cannabinoïde de synthèse , un RC quelqueconque....).... Ou peut-être lui même s'est fait refourguer autre chose à la place d'un simple cannabis...
Par contre , si c'est vraiment ton pote , et que celui ci n'a absolument rien constater d'anormal en fumant , l'hypothèse précédemment évoquée est à exclure ...
Oui j'ai souvent entendu parler de remonté et du coup pour me "rassurer" je me suis tout de suite dit que c'étais probablement ça.
Mais je trouve ça quand même étrange puisque par exemple j'ai jamais consommé de LSD, j'ai pris des champi pour la dernière fois il y à presque un an et la dernière drogue que j'ai consommé c'est de l'extasie il y a 3 semaine quoi.
En plus la le trip à vraiment étais très fort visuellement et sensoriellement à même puissance que ma première poignée de champi quoi, dur de croire qu'une quelconque remonté puissent être aussi puissante
Pour ce qui est de mon pote, c'étais un peu compliqué pour moi de parler au gens tellement j'étais perché, mais c'est le seul à qui j'en ai parler (en lui disant que c'étais du coup une remonté puisque je voyais pas comment expliqué ça), il avais l'aire bien défoncé mais rien à voir avec moi il ne m'as pas parler d'hallucination ou autre.. Je lui en reparlerais demain
Mais c'est pas un consommateur de drogue dur donc ça n'aurais pas de sens surtout qu'il connaissais déjà sa conso à prioris
Pendant les première monté d'hallu j'ai pensé à la salvia que j'ai déjà consommé mais dur d'y croire j'aurais reconnue le gout et son cannabis avais un odeur très forte..
Peut être un cannabis de synthèse ? je suis pas habitué aux canabis synthétique qui peuvent tourner à paris, peut être que ça aurais déclenché un truc dans mon cervo ?..
J'ai vraiment du mal à trouvé une explication logique à tout ça, je fini même par me demandé si le cerveau est capable de se mettre tout seul dans un tel trip...
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La lie a écrit
En revoyant le titre de ton message , je n'ai pas pu m'empêcher de sourire et de venir te rapporter que celui-cil était faux , quand tu écrits que "Énormes hallucinations sans prise de drogue" , car là , en l'occurrence , tu as bien pris une drogue : (ce que tu pense être) du CANNABIS ...
bon oui aha c'est vrais ça fait un peu titre pute à clique comme on dit
mais sur le coup j'ai pas pensé que ça venais de ça à vrais dire vue que mon pote étais normal quoi
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Bien que n'ayant jamais gouté personnellellement aux extraits de Salvia aussi extrêmement concentré du style X60 , ( je m'y essaierais d'ailleurs jamais tellement j'arrive déjà à aller super loin avec une douille de simples feuilles ...) , il me semble que le seuil psychoactif de ce genre de préparation est de l'ordre de quelques mg , donc je ne suis pas sûr que le goût soit forcément facilement décelable mélangé à du cannabis ...
(Ne prends pas pour argent comptant ce que j'ai dis sur l'extrait de Salvia, et attends que quelqu'un de vraiment calé sur les extraits de Salvia fortemment concentré , vienne étayer, ou pas, mes suppositions...)
Je ne crois pas avoir lu que tu le précisais : c'était (sensé être) de la beuh ou du shit que vous avez consommé ? ( bien que la réponse à ma question , n'apporte pas vraiment d'indice , les deux produits pouvant pareillement être "coupés"... )
Peut être un cannabis de synthèse ? je suis pas habitué aux canabis synthétique
Les effets de certains cannabinoïdes de synthèse (et non "cannabis de synthèse" ou "cannabis synthétique" ...) , surtout pour un néophyte (mais même pour des gens +rodés) peuvent être redoutables à des doses bien inférieures de l'ordre du mg , et sont totalement indécelables au goût .... là par contre , ( malheureusement pour moi...) je sais très très bien de quoi je parle ...
J'ai vraiment du mal à trouvé une explication logique à tout ça, je fini même par me demandé si le cerveau est capable de se mettre tout seul dans un tel trip...
Je suis comme toi , incapable de trouver une explication qui pourrait être pleinement satisfaisante...
Mais perso , le fait que ton cerveau "soit capable de se mettre tout seul dans un tel trip" ,à moi , ça ne parait pas plus étrange qu'une "remontée" de champote un an + tard ...
Mais c'est pas un consommateur de drogue dur donc ça n'aurais pas de sens
Par contre Azazel , nous sommes nombreux-ses sur ce forum à penser que le manichéisme un peu primaire qui fait que certain-e-s , pour diverses raisons , se complaisent à diviser les drogues en deux sortes ( les douces VS les dures) ,ne soit pas forcément quelque- chose de très judicieux , ni que cela repose sur une quelconque réalité scientifique .
Des usages et des comportements et conséquences qui en découlent , peuvent se révéler être très problématiques avec des drogues "dites" douces . Alors que certains types de consommation de drogues "dites dures" peuvent être beaucoup moins inquietants , dangereux et/ou problématiques .
Le contexte intervient beaucoup dans ces histoires là ...
EDIT =
Mas , effectivement , tu as grave raison dans ton intervention , et j'avoue que c'est une hypothèse tout à fait plausible , et qu'elle ne m'avais même pas effleuré l'esprit ...
Dernière modification par La lie (14 novembre 2017 à 07:46)
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Dernière modification par Cynder (14 novembre 2017 à 11:08)
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c'étais à prioris du shit
pour la salvia du coup dur de penser qu'un extrait de x60 se soit retrouver là mais c'est vrais que avec un extrait aussi puissant le gout ne se serrais pas sentie
Les effets de certains cannabinoïdes de synthèse (et non "cannabis de synthèse" ou "cannabis synthétique" ...) , surtout pour un néophyte (mais même pour des gens +rodés) peuvent être redoutables à des doses bien inférieures de l'ordre du mg , et sont totalement indécelables au goût .... là par contre , ( malheureusement pour moi...) je sais très très bien de quoi je parle ...
Du coup après avoir lu le topic que tu as envoyé ça pourrais plutôt bien se rapprocher de ce que j'ai vécu.
Du coup on pourrais supposé que ce soit un shit mélangé à un cannabinoïdes de synthèse, et que mon pote, habituer de fumer fréquemment et surtout les beuh pas très naturel qui tourne à paris ai pas étais touché plus que ça ? Et que moi qui suis un fumeur moins fréquent et plutot très (voir trop plutôt) réceptif au canabis (et même aux drogue en général) et qui ne suis pas habitué a ce genre de "cannabinoïdes de synthèse" ai étais fortement touché
enfin du coup c'est la seul explication qui me semble logique, surtout après avoir lue le topic
Par contre Azazel , nous sommes nombreux-ses sur ce forum à penser que le manichéisme un peu primaire qui fait que certain-e-s , pour diverses raisons , se complaisent à diviser les drogues en deux sortes ( les douces VS les dures) ,ne soit pas forcément quelque- chose de très judicieux , ni que cela repose sur une quelconque réalité scientifique .
Des usages et des comportements et conséquences qui en découlent , peuvent se révéler être très problématiques avec des drogues "dites" douces . Alors que certains types de consommation de drogues "dites dures" peuvent être beaucoup moins inquietants , dangereux et/ou problématiques .
Le contexte intervient beaucoup dans ces histoires là ...
Ah excuse moi loin de moi l'idée de classifié les drogue je suis tout à fait d'accord avec toi, je l'ai juste dit comme il l'as dit lui même à vrais dire
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Mascarpone a écrit
Salut,
Perso je ne suis pas plus étonné que ça par ta mésaventure...Beaucoup de gens ont tendance à oublier que le shit est classé dans les drogues hallucinogènes alors pour quelqu'un qui n'est pas vraiment un consommateur habituel, il suffit de tomber sur du matos un peu fort et ça peut arriver...Il y a trés trés longtemps, j'ai moi même eu de bonnes hallus sensorielles, auditives et même visuelles rein qu'avec un bang de noir des familles, mais j'ai toujours été un pti joueur en matière de cannabis, mes potes, qui fumaient du matin au soir et du soir au matin n'avaient pas des effets aussi boeufs que moi...
c'est vrais que je suis un "petit joueur" aussi en matière de canabis, j'ai toujours fumais moyennement et j'ai eu déjà des mauvaise aventure avec juste de la beuh normal
Mais jamais d'hallucination par contre, surtout aussi forte
enfin dur de croire qu'un shit normal puisse provoquer ce que j'ai vécu quoi puisque c'étais pas juste trois couleur dans le ciel mais vraiment un truc très très fort et violent
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Je suis comme toi , à me dire qu'un extrait de Salvia n'avait strictement rien à foutre ici , à part venant d'une malveillance bien space de quelqu'un ayant voulu te faire une " blague" au parfum plus que douteux ...
Du coup on pourrais supposé que ce soit un shit mélangé à un cannabinoïdes de synthèse, et que mon pote, habituer de fumer fréquemment et surtout les beuh pas très naturel qui tourne à paris ai pas étais touché plus que ça ?
Sans analyse du produit incriminé (SI ça vient bien du shit ton ressenti ...) comme je te le disais précédemment , toutes les hypothèses ne pourront jamais dépasser le stade de plus ou moins probables supputations ...
Alors bien sûr un dealer peu scrupuleux , et encore plus très inconscient , peut très bien en théorie "couper" un matos de merde de base avec des cannabinoïdes de synthèse afin de vendre au prix fort son truc en disant : " T'as vu comment il est fort mon bedeau , et qu'il t'explose bien la gueule ?" ....
Bon après , pour le moment , nous n'avons pas assez de recul pour savoir si cette arnaque parmis les dealers serait pratiquée , si elle serait ou non ultra minoritaire , ou serait anecdotique et vraiment relèverai du fantasme et presque de la "légende urbaine" dut à une crainte (que je pourrais comprendre comme étant légitime) irraisonnée d'usagers anxieux et paranos .....
Moi perso dans ton histoire , ce n'est pas l'hypothèse que je privilégierais ...
Je pense que ton pote , même en l'imaginant comme étant un gars éventuellement à son insu accoutumé à de plus ou moins forts dosages en cannabinoïde de synthèse aurait bien fini par lui même et aussi sur ses potes de fume à constater que quelque chose merdait avec son matos ....
Surtout avec les derniers cannabinoïdes de synthèse sortis , arriver à faire un shit vraiment homogène "coupé" aux noïds est un exercice très périlleux à réaliser , voir impossible , et indiscutablement très probablement rapidement un "acte criminel" aux conséquences irréparables ... ....
Il y'aurait donc fort à parier que si "ton" matos était "coupé" aux noïds , et bien immanquablement ton pote ou une de ses connaissances aurait tapé une surdose qu'il est de mon point de vue impossible à confondre avec une surdose de shit "naturel" ...
Sans aller jusqu'à l'extrème de mon exemple précédent , avec le lien qui renvoyait vers le récit de ce qui je pense n'était pas loin d'une overdose mortelle , une surdose aux noïds , est très très rarement rapportée comme étant une expérience agréable ( contrairement avec une surdose par ingestion de "vrai" cannabis , où je sais ne pas être seul à savoir apprécier l'effet "smoothy" et incapacitant de ce genre de grosse "perche" ...) ...
Toutes mes (vraies) surdoses au cannabinoïde de synthèse m'ont toujours été , +ou- (très , voir très-très) désagréables à subir (car oui, en général je subissais , et avait l'étrange sensation d'être réduit à un état de "cloporte") .....et IRL , je ne connais personne qui a ( eut le masochisme d')aimé ça .... et nombreux également sur ce forum sont les témoignages , qui tendent unilatéralement dans ce sens , et un mot qui revient très souvent de la bouche de personnes ayant connues une réelle surdose aux noïds est que le qualificatif de : "traumatisant" ... .....
Bref , ma petite idée à moi , c'est que la piste que je privilégierai , la + simple mais je pense vraiment aussi la plus probable , c'est celle à laquelle je n'avais même pas pensé de prime abord par moi même , comme aveuglé par une (possible) évidence ....... et qui a judicieusement été évoquée par Mascarponne , puis soutenue par Cynder ....
D'autant plus que tu te sais "petit joueur" face au cannabis , il est tout à fait envisageable que tu ais "simplement" pris la " branlée de ta vie" avec un produit , là , en l'occurrence avec le cannabis ... Et peut-être en + , ton poto bien habitué au bedeau ,a vraiment bien chargé le oinj sans trop se rendre compte (ça peut très bien arriver , sans volonté de mauvaise intention de sa part ... ) , et que ce shit était vraiment plus fort en THC que tout ce que tu avais pu gouter auparavant...
Et qu'au final , l'addition d'un shit de très bonne qualité + ton côté "petit joueur"+ le fait que tu fumes rarement + un dosage conséquent ... Et bien tout ça cumulé aurait pu te provoquer ton " délire" ( bien que j'avoues à titre perso , être surpris par le côté tellement "hallucinogène" que tu semble décrire ....) ...
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Dernière modification par Cynder (14 novembre 2017 à 23:10)
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La lie a écrit
bien que j'avoue plusieurs fois ma toxicomanie m'a poussé à taper des bangs à la pisse .... Hardcore mon pote
Putain, rien que d'y penser...
Sinon, des hallus avec le canna j'en ai eu une fois, avec une beuh d'excellente qualité (une vraie afghane des année 70).
Mais j'ai eu parfois des effets chelous après avoir trop fumé, par exemple l'impression que mon corps se coupe en 2 et que mes jambes veulent aller d'un côté alors que le reste du corps va de l'autre.
Ce n'était pas vraiment désagréable, juste difficile pour marcher et les gens me regardaient bizarrement (ils devaient penser que j'étais complètement bourré !).
NeoX
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Lalie a écrit
je tappais des bang à la pisse
Rooooooh chaud frey, ça doit piquer les sinus...
On est vraiment aux avant posts des nouvelles pratiques underground de la téci, entre groo et les plugs à la cyprine et toi avec les bangs à la pisse ^^
RDR powa les gars, forcément c’est du naturel
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Dernière modification par La lie (17 novembre 2017 à 23:09)
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La lie a écrit
C'est quoi que tu appelle un "fantôme" ?
C'est quand t'as pas de feuilles sous la main.
Tu vide une clope et tu la reremplis avec le mélange tabac / beuh ou shit.
C'est pas top mais quand t'as rien d'autre ça le fait bien quand même...
La lie a écrit
Et un "bang à sec" ? Si tu veux dire sans aucun liquide , comme je le pense , et bien c'est pas non plus une idée grandiose ...
C'est même potentiellement super dangereux .... non ?
T'imagines ? Tu risque de te foutre en bouche , dans la gorge , voire même plus loin des "cendres" tièdes au mieux , et au pire des trucs incandescents ....
Dangereux je sais pas (je ne suis fan du bang), mais si t'aspires pas trop fort, eventuellement en mettant un mouchoir sur l'embout pour filtrer les cendres ou particules, ça doit être faisable, non ?
NeoX
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