[ Légalité ]

Est ce que vous pensez que le kratom va être interdit en France ?

'soir,

A force de faire ce genre de sujet, oui...

Non je plaisante

Mais oui, je pense qu'un moment ou un autre l'état va mettre sans nez dedans.

1- Déjà interdit dans pas mal de Pays autour de nous
2- Il semble avéré que le Kratom ai des propriétés psychoactives...


:)

Beaucoup vont dans ce sens,

J'ai l'impression que le Kratom est à part, avec une balance mésusages/services rendus qui penche en faveur d'un interêt thérapeutique !

Mais bon, quand tu connais l'intelligence des décisionnaires en matière de pharmaco,

Tu as totalement arrêté les opioïdes ou tu les as simplement remplacer par du kratom ?

Sinon j'ai l'impression que ça reste encore un produit assez marginal en France, même si depuis la mise sur ordonnance de la codéine ça s'est pas mal démocratisé...
Si on est un peu optimiste on peut se dire qu'ils vont le laisser légal parce que ça aide beaucoup d'accros aux opiacés mais d'un autre côté l'amalgame peut être vite fait : kratom = opiacé = nouvelle codéine, et vu la parano autour des opioïdes en ce moment ça promet rien de bon.

Aussi il y a énormément de messages apologiques sur cette substance de personnes qui ont pas spécialement beaucoup de recul dessus et c'est pas super je trouve, j'imagine même pas le nombre d'ado qui ont commandé du kratom après un petit passage sur PA, et ça c'est jamais bon, ça attire l'attention.
Ok c'est peut être moins pire que beaucoup d'opiacés mais ça veut pas dire que c'est sans risques et que c'est la plante magique et naturelle qui te met bien sans contrepartie, c'est pourtant l'impression que ça donne quand on lit des témoignages de nouveaux consommateurs.

Pourtant le kratom ça accroche bien et c'est facile d'en consommer tous les jours sur du long terme sans se sentir "junkie" c'est là le piège. Bizarrement les consommateurs de longue date sont un peu moins dithyrambiques sur ce produit généralement :p

Normalement tant que les lycéens n'auront pas l'idée de le mélanger avec du Sprite et des fraises tagada ça devrait rester légal...
(OK je sors )

EDIT grillé par JC

Dernière modification par yoshinabis (05 janvier 2018 à  23:33)

Cobe a écrit

Aussi il y a énormément de messages apologiques sur cette substance de personnes qui ont pas spécialement beaucoup de recul dessus et c'est pas super je trouve, j'imagine même pas le nombre d'ado qui ont commandé du kratom après un petit passage sur PA, et ça c'est jamais bon, ça attire l'attention

.

Bonsoir Cobe ,

Moi , c'est la teneur de ton message que je trouve pas super ....
À te lire , je ne vois aucune différence entre tes écrits et la voix prohibitionniste ...   ....
Je suis vraiment gêné par ce genre d'accusation simpliste , qui  place en quelque sorte  les acteurs de la RDR comme responsables de la consommation des jeunes ....

Peut-être que je me trompe , mais moi j'ai l'impression que ce soit pour le Kratom , comme pour n'importe quel autre produit psychoactif , que dès que quelqu'un parait un peu trop enthousiaste , il y'a toujours une mise en garde survenant derrière pour rappeler le revers de la médaille, et mettre en garde contre certaines réalité ... (J'ai écrit ce passage au conditionnel , car j'avoues que je regarde rarement les posts traitant du Kratom ...)

FunkyHunk a écrit

dépendance infernale et un craving terrible

Oué enfin faut pas abuser non plus .. le kratom, niveau intensité, c’est loin derrière l’heroine ou la morphine.

L’effet est, selon moi, beaucoup plus physique que psychologique, le " reviens y " n’est en rien comparable avec les opiacés de niveau 3 !

Je consomme du kratom une fois par semaine de manière responsable sans aucun problème, chose qui me serait impossible avec l’héroïne.

Donc " dépendance infernale et craving terrible " moi je dis non., on ne parle pas du même produit là.

Opiacés=substance avec pour base l'opium
Opioïde=Opiacé de synthèse

Le Kratum n'est pas un opioide... On le considère souvent à tord comme tel à cause de ses effets proches, mais il me semble qu'il n'a rien à voir avec les opiacés de synthèse ou non (comme le Tramadol d'ailleurs il me semble aussi).

Il est possible que ce soit moi qui me trompe aussi, n'étant pas un expert,

M'enfin à ce moment là, ça veut dire qu'il faudrait que je reprenne tout depuis le début

Quel bazar

Merci pour tes lumières

Salut FunkyHunk

Moi je trouve qu'il a pas tellement tord,

On a pas un retour formidable sur le produit, et j'ai vu pas mal de sujets qui parlait d'une dépendance infernale et un craving terrible

Mais tu me donne raison par la même en reconnaissant qu'il y'a "pas mal de sujets qui parlent d'une dépendance infernale et d'un craving terrible "...
Je trouve ça moyennement glamour , et je se suis pas sûr que tous les gens soient masos ,  je trouve donc que les messages que vous trouvez trop élogieux sont très bien contrebalancé par ces types de témoignages .... Et que de ce fait (plus) qu' insinuer que la lecture du forum inciterait les néophytes à consommer releve de l'analyse biaisée ....

FH a écrit

Opiacés=substance avec pour base l'opium

mouais .... Pourtant quand par exemple je bouffe de la rachacha , j'ai bien l'impression que c'est de l'opiacé , t'inquiète , alors qu'il ne passe pas par le stade "Opium" (comme un poppy-tea d'ailleurs....)

Si on veut faire une définition très succincte , et bien je préfère celle de Cobe

Cobe a écrit

opiacé = substance provenant du pavot

Sinon , pour rester vraiment dans la vulgarisation , je trouve l'intro du Wikipedia pas trop mal pour tenter d'appréhender les notions d' "opiacé" et d' "opioïde" ...

Wikipédia a écrit

Les opiacés sont des substances dérivées (au sens large) de l'opium et agissant sur les récepteurs opiacés. Les composés n'étant pas chimiquement apparentés à l'opium (c'est-à-dire non dérivés ou synthétisés à partir de composés naturellement présents dans l'opium) mais ayant une action similaire aux opiacés sur les récepteurs opiacés sont désignés sous le terme opioïdes.

Source Wikipédia

Et ici nous faisons de la RDR , , bordel de merde , qu'on se le dise !!! .... et je rappelle donc :

Les opiacés entraînent une très forte dépendance physique et psychologique !!! . (À l'exception du lopéramide qui ne franchit pas la barrière hémato-encéphalique...)

Dernière modification par La lie (06 janvier 2018 à  04:21)

Je vais aller fureter sur le net pour me renseigner mais le loperamide est un opiacé ?

ah ben j'ai trouvé des réponses sur PA ... Evidemment !

https://www.psychoactif.org/forum/t1183 … cache.html

Dernière modification par Laguêpe (06 janvier 2018 à  07:30)

La Lie :

Il respecte les caractères bactériologiques et parasitologiques des selles.

ca c'est bon à savoir !  Cimer

LaGuêpe en train de manger du gratin dauphinois au petit dej'


PS  On a dérivé rapport au sujet du topic, vous pouvez reprendre la discussion sur le Kratom pardon pour la digression .

Dernière modification par Laguêpe (06 janvier 2018 à  08:41)

JC a écrit

Kid-Cudi- a écrit

Effectivement j'y ai pas pensé mais ce genre de sujet pourrait peut être contribuer à le faire interdire, si un modo veut supprimer mon sujet  ça me pose pas de problème

Non je n'pense pas.
Par contre, le jour où le kratom sera plus populaire, surtout au près de jeunes gens qui feront tout et n'importe quoi avec .., le jour où le kratom causera des problèmes (dû a une consommation anarchique et irresponsable) similaires à la codeine, là il faudra se poser des questions.
Ce jour là je m'empresserai de commander 4 ou 5 kilos histoire de voir venir.
C'est comme pour tout, l'interdiction intervient suite aux abus de certaines personnes irresponsables ...

J'en vends et en consome depuis pas mal de temps, je ne pense pas qu'il y aura des abus par ce qu'une gerbe arrive directement en cas de forte dose

Quelques pays l'ont directement interdit, mais la france ne va pas mettre le nez dedans avant un sacré bout de temps à mon avis.

Le soucis c'est que par exemple aux USA ya des "morts du Kratom". Déjà très peu et globalement les études n'ont pas prouvé que le Kratom était en cause puisque les personnes avaient consommé d'autres substances avec.
Mais ça n'empêche pas que ça leur sert de terrain pour discuter interdiction

Un prétexte leur suffit amplement quoi...

Bonjour, je dé-terre un peu se post car je suis intéressé par toutes ses lois, françaises, européennes et internationales.

Ses questions, ont plus pour but une réflexion personnelle partagé qu'autre chose car très difficile d'y répondre dans sa globalité, trop peu de réponses concrètes sur se sujet, j'aimerais bien faire partagé toutes ses questions/réflexions...

Vous n'avez pas parlé d’expéditeurs > destinataires et les pays que votre petit ou gros paquet traverse, si notre paquet voyage par avion soit regis par les lois international, que se passe t'il en cas d'interception du paquet? relation entre douane de pays? Si votre paquet se fait contrôler sur un espace international que se passe t'il? Destruction à coup sur oui mais ensuite?

Si votre paquet  voyage en camion/train et qu'il passe une douane d'un pays européen et que dans se même pays il soit illégale, que se passe il au niveau de l'espace schengen, des informations (un fichage?) quand t'il se fait intercepter par une douane voisine (Communications Interpol)?

Que se passe t'il par exemple si on part en vacance dans un pays ou un paquet s'est fait intercepter et que l'on se fait contrôler 1 an après un fichage douanier (amendes>prison?)?

Quelqu'un à t'il ut des problèmes avec un autre pays?

Un expert en droit import export international ou import export sur l'espace Schengen pourrait répondre à toutes ses questions, mais je doute que la réponse soit simple, cela doit être au cas par cas, produits, quantités, pays...

Les molécules qui sont dans le produit, n'en fait t'il pas un produit illicite si contrôlé et tester???
Exemple, un mec trouve une plante qui contient un fort taux de thc, mais cette plante n'est pas référencé comme illégale, n'est pas du cannabis, la molécule thc qui est interdite en France ne fait pas que cette plante reste illégale??? (je prends l'exemple du cannabis, mais le sujet reste le même).

Et si un laboratoire français se mettais à extraire les molécules pour les vendre, que dit la loi?
car je pense que le produit est toléré bien qu’illégale dans sa composition chimique non?

Sinon un labo BigPharma à fait sa le MGM-9 avez vous ut vent de cette info?

L'Apoticaire a écrit

ALPRAZOLAMAN a écrit

J'en vends et en consome depuis pas mal de temps

Tu vends du kratom ??? A qui ? Dans quel contexte ? Pour combien le g ? Comment ?

Pas faux, j'ai deja vue du kratom se vendre sous le manteau pendant une pénurie de came dans le nord est de la france, il y a peu de temps avant noel mais au vue de la qualité/prix je me suis dit que sa n'en valais pas le coût, surtout que j'avais mon sub donc je n'aurais absolument rien senti, ils vendaient sa 40€/50€ pour un peu moins de 10 grammes à vue de nez, ma copine en à pris car trop dans le mal, ça l'a a peine calmé de son manque d’héro, mais on à pu passer un noël à peu prés normal, pour une fois...

Désolé pour se pavé un peu brouillon et pour les fautes, je suis en sevrage sub et mon cerveau est très loin d'avoir toute ses capacités, je m'occupe comme je peut hein!!! ^^

Prenez soin de vous les amis psychos!

Dernière modification par MaDPapa (13 mai 2018 à  12:39)