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Dernière modification par SillyCone (11 février 2021 à 22:26)
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ubikmagic a écrit
Pour l'instant, trois essais. A 100mg, 200 et 300. Aucun effet observé, mais si on part du principe que les substances actives doivent peu à peu s'accumuler dans l'organisme, c'est sans doute tout à fait normal.
Absolument pas, ton principe est faux !
Le microdosing de champignons cubensis secs, c'est grand max 300mg, POINT A LA LIGNE.
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SillyCone a écrit
ubikmagic a écrit
Pour l'instant, trois essais. A 100mg, 200 et 300. Aucun effet observé, mais si on part du principe que les substances actives doivent peu à peu s'accumuler dans l'organisme, c'est sans doute tout à fait normal.
Absolument pas, ton principe est faux !
Le microdosing de champignons cubensis secs, c'est grand max 300mg, POINT A LA LIGNE.
OK, alors pour l'instant, même à 700, je n'ai constaté aucun effet. Que suis-je censé en conclure ?
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Dernière modification par ubikmagic (11 février 2021 à 22:36)
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Dernière modification par Para de papel (11 février 2021 à 23:18)
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ubikmagic a écrit
Il est possible aussi qu'on m'ait vendu des trucs qui ne soit pas des vrais champignons. Si ça se trouve, un machin qui n'aurait aucun rapport. Comment savoir ? Impossible.
Quoi qu'il en soit, aucun traitement d'ordre psy. Des trucs pour le coeur, du doliprane en cas de douleurs, et avanti. Rien d'autre.
Ok, c'est déjà ça. Au moins on sait que c'est pas une interaction médicamenteuse.
T'as acheté ça où ? (initiales avec des *, on est pas censé citer des sites)
Si c'est en ligne au Pays-Bas, ça devrait pas être le problème...
ubikmagic a écrit
OK, alors pour l'instant, même à 700, je n'ai constaté aucun effet. Que suis-je censé en conclure ?
Pour l'instant, aucune conclusion possible, on cherche ensemble.
Je vois que tu sautes vite aux conclusions avant d'avoir assez de données pour même esquisser une cause.
Soit pas aussi pressé, c'est pas une cure miracle qui va faire le boulot pour toi.
Tu n'as pas répondu quand je t'ai demandé de combien de temps tu espaçais les prises ? Le protocole du microdosing établi par James Fadinan parle d'une prise tous les 3 jours, as-tu respecté cela ?
Si tu veux un avis de "chaman" préliminaire, je dirais que tu m'as l'air beaucoup dans le mental. Et quand on est dans le mental, on se coupe du ressenti du corps.
Mais bon, après 4 réponses sur internet, c'est un peu léger pour diagnostiquer quoi que ce soit...
Si ça se trouve donc, ça fait un effet mais tu ne t'en rends tout simplement pas compte, puisque tu ne sais pas ce que tu es censé ressentir...
Quelle expérience as-tu avec les champignons en dose "trip" ? (on va dire de 1,5g à 3-4g)
PS: si tu veux que je sois en mesure de t'aiguiller efficacement, prends le temps de répondre À CHACUNE DE MES QUESTIONS, STP, c'est pas un choix multiple
Dernière modification par SillyCone (12 février 2021 à 00:45)
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guygeorges a écrit
J'ai l'impression que tes champignons ne sont pas actifs. Ou alors que tu es sacrément résistant.
SillyCone a écrit
Le microdosing de champignons cubensis secs, c'est grand max 300mg, POINT A LA LIGNE.
J'ai l'impression qu'il y a un quiproquo...que vous parlez pas de la même chose. Si je lis entre les lignes de ce que dit Ubikmagic :
J'ai commandé des champignons en micro dose, je vais recevoir ça bientôt. Il faut que je m'achète une balance de précision, pour ne pas surdoser. Car ce sont des petites unités d'un gramme.
Je parierais bien sur le fait qu'il a commandé un kit de truffes fraiches de 6 X 1 gr, sur un smart bien connu (type Z.......). Donc là ça change tout...et 500mg c'est pas énorme dans ce cas.
Il me semble que pour les truffes fraiches, 1 gramme c'est une microdose. Donc pas forcément impossible que 700mg soit trop léger...
ubikmagic a écrit
Quand on est créatif, atypique, hypersensible,
Par rapport à ça, par contre attends toi à éventuellement être PLUS hypersensible, atypique, etc. Ce qui peut être bien, mais si tu te sens déjà trop hypersensible, pas sûr que ça t'aide... (sinon rien à voir, mais perso ça m'intéresse d'écouter ton "jazz fusion électro assez barré" !).
Dernière modification par Anonyme2021 (12 février 2021 à 00:59)
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Anonyme2021 a écrit
J'ai l'impression qu'il y a un quiproquo...que vous parlez pas de la même chose. Si je lis entre les lignes de ce que dit Ubikmagic :
Je parierais bien sur le fait qu'il a commandé un kit de truffes fraiches de 6 X 1 gr, sur un smart bien connu (type Z.......). Donc là ça change tout...et 500mg c'est pas énorme dans ce cas.
Il me semble que pour les truffes fraiches, 1 gramme c'est une microdose. Donc pas forcément impossible que 700mg soit trop léger...
Ah oui, bien vu !
Bon, ben on attend le retour de Ubikmagic alors :)
C'est cool, on avance, vive la communauté
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Dernière modification par ubikmagic (12 février 2021 à 10:53)
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Dernière modification par Para de papel (12 février 2021 à 20:49)
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ubikmagic a écrit
Je mets un lien vers une photo qui vous dira sans le moindre doute d'où viennent ces produits, vous devez connaître. Et mon bon de commande. Du coup, champignons ceci ou cela ? Je suppose que vous aurez la réponse. Et me direz. Ce sont peut-être des truffes fraîches.
https://www.dropbox.com/s/lmvzfg02p7pzqhu/Z.jpg?dl=0
Aucun doute, c'est bien les "fameuses" truffes fraîches (donc entre 500mg et 1gr est une microdose normale).
Sinon, juste par rapport à ça :
ubikmagic a écrit
Actuellement, traitement pour l'hypertension, et comme j'ai fait des fibrillations auriculaires
Prudence tout de même, si ça reste des doses faibles, la psilocine est connue pour avoir un effet sur le cœur, et agir notamment sur les récepteurs 5-HT2B (on sait que certains agonistes 5-HT2B peuvent provoquer à moyen / long terme, en usage régulier, des valvulopathies cardiaques).
Dernière modification par Anonyme2021 (13 février 2021 à 01:51)
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Dernière modification par SillyCone (13 février 2021 à 02:49)
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ubikmagic a écrit
Le reste, c'est le truc habituel, pour le palpitant (ce que vous me dites me fait flipper, soit dit en passant, le coup du 5ht2b, si vous avez plus de sources à ce sujet, je prends). Soit périndopril / amlodipidine pour l'hypertension, Flecaïne pour les fibrillations, et Xarelto comme anti coagulant.
Pour les sources (merci Guy !) concernant récepteurs 5ht2b, psilocine et risques de valvulopathies :
Other potential and serious adverse events are cardiac valvulopathies due to repeated activation of serotonin 5-HT2B receptors, which psilocin activates along with many other serotonin receptors. Several drugs have recently been pulled from the market due to this concern. The first example of this was the diet medication Phen/Fen, which had an unacceptably high fatality rate due to its effects on 5-HT2B receptors in the heart (Connolly et al., 1997). Another example is methysergide, an ergot-derived prescription drug that is still being used today as a prophylaxis in difficult to treat migraine and cluster headache (MacGregor and Evers, 2017). It has a known risk of increasing cardiac valve dysfunction (Joseph et al., 2003). In early reports it was shown that although aortic insufficiencies disappeared in most cases after arrest of the methysergide therapy, the mitral insufficiencies remained unchanged (Graham, 1967). It remains to be seen whether repeated low-dose psilocybin administration in preclinical studies might produce valvular hyperplasia, and whether or not this would translate to the human user population. This concern is discussed more in the next section. So far psilocybin testing in preclinical studies has not revealed any signals of valvulopathy.
With regard to the 5-HT2B there are concerns of the development of cardiac valvulopathy associated with agonism at 5-HT2B (Elangbam et al., 2005). It is mostly the use of intermittent high-dose psilocybin intake that has been discredited. However, even with repeated microdosing there is a possibility that 5-HT2B receptors might be stimulated enough to lead to tissue overgrowth. A potential mitigation against this risk is the suggestion that the efficacy of psilocin (EC50 > 20 ?M) (May, 2018) is lower than that of 5-HT. Nonetheless, because psilocin also has a higher affinity for the 5-HT2B receptor than 5-HT, further investigation is needed to understand better the risks associated with microdosing.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6732823/
Et une autre source évoquant la cardiotoxicité de la psilocine :
To verify a previously published hypothesis on cardiotoxicity of hallucinogens, the experimental study in the form of a three-month test on male Wistar rats was performed. The study groups received intraperitoneally psilocin (PSI) in a dose of 10 ?g/kg body weight (b.w.) or beta-phenylethylamine (PEA) in a dose of 1 mg/kg b.w. dissolved in 5% ethanol every second day for 2 and 12 weeks...The obtained results showed that the repeated (12 weeks) administration of PSI produces in rats ECG abnormalities in the form of tachycardia, myocardial ischaemia and aberrant intraventricular conduction.
The results of the study indicated a cardiotoxic effect of psilocin, manifested by functional and structural changes in cardiomyocytes and coronary arteries.
https://www.researchgate.net/publicatio … ic_effects
Voilà, reste vigilant...d'autant plus si tu envisages des doses plus fortes (perso ça me paraît risqué de prendre une dose pleinement psychédélique en ayant des problèmes cardiaques connus et un traitement pour ça).
Dernière modification par Anonyme2021 (14 février 2021 à 02:19)
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Dernière modification par Faraji (16 février 2021 à 21:35)
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Faraji a écrit
Déjà physiquement, j’ai eu des sensations caractéristiques de ce que j’ai pu expérimenter dans le cadre de trips, en plus soft, mais bien présentes. Des vagues de frissons dans le sang, ce chatouillement si typique dans le bas de la colonne vertébrale, de brefs troubles de la pesanteur, une envie irrépressible de pisser régulièrement.
Le reste des effets est ce qu'on serait en droit d'attende d'un microdosage, mais là on dirait que t'étais plutôt en trip léger qu'en microdosage...
Bon, si ça te convient, c'est parfait, mais peut-être est-ce une des raisons qui expliqueraient ta nuit blanche.
Essaye peut-être avec les 3/4 de la dose, pour voir si tu gardes les effets positifs au niveau de ton énergie et de la clarté mentale, sans avoir l'effet trip (musique amplifiée anormalement, les stimulis du magasin high-tech, nuit blanche, frissons, envie de pisser régulièrement, ...)
Le truc, c'est que si c'est trop flagrant, ça va te donner envie de continuer à mini-tripper une fois le protocole fini (10 semaines, originalement), alors que si c'est un tantinet plus light, je pense que une fois que tu vas arrêter, la différence ne sera plus aussi majeure et tu vas pouvoir continuer sans...
Et alors le protocole original de microdosing de James Fadinan, il conseille 1 jour avec et 2 jours sans, ce qui fait plus que 2 et moins que 3 prises par semaine.
Perso je fais des petits kits de microdosing pour les amis, je leur donne 24 gellules de 200-300mg de cubensis secs, ce qui leur donne à peu près les 10 semaines conseillées par Fadinan, et ils ont tous été ravis :)
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Anonyme2021 a écrit
Voilà, reste vigilant...d'autant plus si tu envisages des doses plus fortes (perso ça me paraît risqué de prendre une dose pleinement psychédélique en ayant des problèmes cardiaques connus et un traitement pour ça).
Hello,
MERCI !
Je n'ai pas osé pour l'instant lire la partie purement médicale. Je dois dire que je fais un blocage avec ça.
Je n'ai pas du tout l'intention de faire des doses pleinement psychédéliques, ce n'est pas ce que je recherche. Juste me sentir mieux, voire plus inspiré au passage - mais pas tellement besoin, en fait. J'ai toujours des idées quand je compose ou je peins. Ce qui me bloque, c'est le sentiment d'absurdité, que rien ne sert à rien. Des souvenirs négatifs particulièrement durs, qui me hantent et me coupent l'envie de faire quoi que ce soit. C'est contre ça que je veux lutter et j'ai pensé que les champignons pouvaient m'aider à faire cette différence, tu vois ? Le reste, non, et puis ça me fiche un peu la trouille : je me méfie des bad trips.
Merci encore. D'après ce que tu dis, je devrais attendre jusqu'à quand, du coup ? Et prendre ça le matin, si j'ai bien pigé ?
Au plaisir,
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Faraji a écrit
... tout était plus clair, plus approfondi, j’arrivais à aller plus « jusqu’au bout » de mes pensées (même s’il n’y a pas de bout), disons que j’avais une meilleure faculté de développement, de structuration et de vue d’ensemble sur mes pensées...
... Quand je suis partie en voiture et que j’ai enclenché la musique; le bonheur! C’est un de mes plus gros plaisirs quotidien, mais là il était encore amplifié, je me sentais libre, légère et je voulais rouler sans fin.
Mon cerveau était en ébullition...
... j’ai pu interagir naturellement avec deux vendeurs, sans difficulté, avec même plus d’aisance que lorsque je suis sobre, sans cette gêne que je ressens habituellement au milieu de gens. J’avais confiance en moi, je ne craignais plus les jugements, j’étais juste ce que je suis, de la meilleure et la plus fidèle des façons...
... j’y voyais tellement clair à ce moment que je pouvais lui partager mes expériences et connaissances avec une facilité déconcertante (par rapport à d’habitude où je me trouve maladroite, où je bafouille, je me perds)...
... J’ai fini par avoir le sentiment que lorsque je suis sobre, cela représente en fait vraiment mon état « drogué », de flou, comme si mon cerveau s’auto-administrait des anesthésiants et des barrières qui m’empêchent de développer mes idées avec lucidité. Et la psilo vient libérer du potentiel, éclaircir le monde. Mes pensées qui sont des bruits parasites au quotidien, s’épanouissent et prennent sens avec cette substance.
... Seul inconvénient, j’ai fait une nuit blanche, les effets s’étaient pourtant bien estompés, mais mon cerveau a conservé cette mouvance d’excitation et m’a privé de sommeil...
Hello,
Tout d'abord, MERCI d'avoir pris le temps de relater tout ça et moi, je m'en fous si c'est long, ça ne me fait pas peur, si c'est intéressant. Et ça le fut, et pas qu'un peu !
Ce que tu dis me parle beaucoup et me donne bien ENVIE...
D'abord, ce que tu dis sur la musique. Il se trouve qu'en ce moment, je compose énormément (jazz fusion électro, sur mon "blog" il y a des liens), et je ressens déjà intensément la musique. Donc, ça m'attire beaucoup. Ce qui me gêne, c'est le côté inhibé (je vais y revenir) et là, tu parles de levées d'inhibitions, alors évidemment, ça me file le frisson.
En effet, moi aussi je bafouille, me sens merdique, etc. Phobie sociale, no doubt. En fait, je suis passé plus qu'à mon tour par la case "saloperies" dans ce jeu de l'oie tordu qu'est la vie, et j'ai changé, considérablement, je ne me reconnais plus. On va dire que ça m'a cassé, en gros. Du coup, j'ai tendance à voir la vie en gris foncé (aimable litote), et je suis souvent submergé par un puissant sentiment d'absurdité, de non sens. Alors évidemment, si les champignons peuvent avoir des effets comme ceux que tu cites, ça m'intéresse vivement ! Moi aussi j'ai l'impression qu'à l'état naturel, je suis inhibé, largement en-dessous de mes possibilités réelles. Mais fécond, tout de même : quand j'étais jeune, j'ai fréquenté pendant un temps des junkies qui m'acceptaient, alors que je ne prenais rien. Ils disaient que je suis "défoncé à l'état naturel", ils m'aimaient bien. Le fait est que je suis créatif et je vois la vie d'une façon un peu particulière. Par exemple, lors de l'anniversaire de mon neveu, on m'a chargé d'acheter un gâteau. J'ai pris un trianon (le chocolat, quel kif) et j'ai dit aux autres que je garderais le socle en plastique. Le truc avait, en gros, la forme d'une pyramide tronquée. J'y ai vu immédiatement ce que je pouvais faire avec. Je me suis servi de ce machin pour faire un moule, que j'ai utilisé ensuite pour créer des socles de statuettes (je fais des trucs comme ça en terre cuite). Bref, une tournure d'esprit particulière. Je me balade souvent avec un minidisc et je chope des sons autour de moi, pour les transformer ensuite. Je suis toujours en effervescence, comme à l'époque, mais... amoindri. Diminué. Et ça n'est pas mon état naturel, même si c'est devenu permanent.
A part ça, insomnies carabinées, idem, et sans rien prendre. Je suis anxieux et l'agitation me gagne quand le soir tombe. Souvent aussi, c'est là que me viennent plein d'idées et ça me rend speed, of course. Ma compagne dit que c'est pire quand je suis en phase "on", (bipolarité)...
Donc, développer le potentiel, éclaircir le monde (le mien est bien assombri, on l'aura compris), pouvoir aller au bout de ses idées et surtout, surtout, avoir l'allant, l'élan, pour les concrétiser... Moi, souvent, je n'ai plus le jus. Je sais ce qu'il faudrait faire, mais je suis miné, ralenti par mon passé, mes casseroles, mes dossiers en souffrance, etc.
Donc voilà, merci, ça me motive et me pousse à croire qu'effectivement, les champignons pourraient m'aider.
Et même si ça n'était pas le cas, ça donne envie quand même et ce fut un plaisir de te lire.
Plaisir qui se prolongera, j'espère...
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SillyCone a écrit
Le reste des effets est ce qu'on serait en droit d'attende d'un microdosage, mais là on dirait que t'étais plutôt en trip léger qu'en microdosage...
Bon, si ça te convient, c'est parfait, mais peut-être est-ce une des raisons qui expliqueraient ta nuit blanche.
Essaye peut-être avec les 3/4 de la dose, pour voir si tu gardes les effets positifs au niveau de ton énergie et de la clarté mentale, sans avoir l'effet trip (musique amplifiée anormalement, les stimulis du magasin high-tech, nuit blanche, frissons, envie de pisser régulièrement, ...)
Merci pour ton retour
En fait j'ai quand même oublié de préciser que ce jour-là je me suis réveillée à 14h30, et que j'ai pris mon gramme de truffe à 15h30, en plus de ça j'ai des tendances insomniaques depuis toujours (mais pas au point de faire des nuits blanches), donc ceci peut expliquer cela .. Mais les prochaines fois je le prendrai bien le matin (demain à 7h, avant de partir au boulot), ça limitera sûrement le risque de zéro sommeil.
C'est vrai que ça peut sembler trop perceptible, mais bon j'avais l'impression d'être dans une juste limite, il me fallait pas plus, pas moins. Et ça m'a été tellement bénéfique sur le moment que j'aimerais continuer sur cette voie-là. De toute façon je me dis qu'avec la tolérance les effets risquent très vite d'être moins flagrants non?
SillyCone a écrit
Le truc, c'est que si c'est trop flagrant, ça va te donner envie de continuer à mini-tripper une fois le protocole fini (10 semaines, originalement), alors que si c'est un tantinet plus light, je pense que une fois que tu vas arrêter, la différence ne sera plus aussi majeure et tu vas pouvoir continuer sans...
Là-dessus je me fais confiance, quand je décide d'arrêter j'arrête. Si c'est 10 semaines alors ce sera 10 semaines. Justement je teste ce micro-dosage pour voir si ça peut réellement avoir des bénéfices sur le long terme, ou si ces bénéfices s'évaporent dès l'arrêt de cette "cure". Et dans le dernier cas, pour moi ce n'est pas grave, ce sera juste une expérience parmi d'autres.
Mais merci pour ta prudence.
SillyCone a écrit
Et alors le protocole original de microdosing de James Fadinan, il conseille 1 jour avec et 2 jours sans, ce qui fait plus que 2 et moins que 3 prises par semaine.
C'est bien ce que j'avais compris au début, mais en voyant l'image publiée dans le premier message de sirbee, l'auteur de ce post, il y a une petite différence. On voit -> Sunday: Take microdose Monday: Observe residual effects Tuesday: Day Off Wednesday: Take microdose Thursday: Observe residual effects Friday: Day off et Saturday: Day off.
Donc succession de 2 et 3 jours entre les prises, au lieu de tout le temps 2 jours. J'y vois l'avantage de pouvoir caser les prises sur deux jours fixes dans la semaine (puisqu'une semaine est impaire) plutôt que d'alterner constamment les jours de prises, et connaissant mon manque de vigilance je risquerais de finir par me mélanger dans les jours ^^"
Et deux autres avantages avec ce modèle: moins de truffes consommées sur 10 semaines au final (l'idée n'étant pas de créer une relation de dépendance avec le produit), et puis peut-être une tolérance moins forte du coup.
SillyCone a écrit
Perso je fais des petits kits de microdosing pour les amis, je leur donne 24 gellules de 200-300mg de cubensis secs, ce qui leur donne à peu près les 10 semaines conseillées par Fadinan, et ils ont tous été ravis :)
Sympa ça! :)
Dernière modification par Faraji (17 février 2021 à 19:34)
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Faraji a écrit
@ubikmagic merci, contente que tu apprécies! J'espère que ton expérience champinionesque sera à la hauteur de tes attentes.
J'ai écouté quelques uns de tes sons, c'est top!
Tu fais ce que je rêve de faire. Je vais justement essayer de me mettre à la MAO cette année, normalement je reçois mes monitoring la semaine pro. Ça m'étonnerait que j'arrive un jour au niveau de gens comme toi, mais si j'arrive à bidouiller 2-3 machins audibles que j'aurai prit plaisir à fabriquer ce sera déjà beaucoup pour moi.
Je ne sais pas pourquoi, mais en écoutant tes prod, ça me faisait parfois penser à certains sons de Flying Lotus. Je dis peut-être n'importe quoi. Mais je pense qu'il devrait te plaire si tu ne le connais pas déjà.
Hello,
Content que ça te plaise...
Pour la MAO, je te conseille d'utiliser Reaper, il est très complet, gratuit, il gère le midi, l'audio, la vidéo...
Flying Lotus, connais pas. Si tu as des liens...
C'est un peu fou, parce que des fois, les gens me disent à quoi ça les fait penser, et si dans certains cas ça tombe pile, au niveau des influences, il y a des occasions où je suis vraiment très surpris par ce qu'on me dit.
Quoi qu'il en soit, en ce moment je suis en plein dedans. Et j'essaie de greffer des vrais musicos sur mes morceaux. Notamment mon sax et mon violon (les deux instruments les plus difficiles à recréer)...
Bon, eh bien pour le reste, on va voir ce que ça donne. Je ne sais pas quand je suis censé essayer les champignons à nouveau. J'attends qu'on me donne le feu vert...
Au plaisir, à suivre...
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ubikmagic a écrit
Content que ça te plaise...
Pour la MAO, je te conseille d'utiliser Reaper, il est très complet, gratuit, il gère le midi, l'audio, la vidéo...
Flying Lotus, connais pas. Si tu as des liens...
Merci pour la suggestion mais j'ai déjà acheté Ableton Live.
C'est simple tu as plein de sons de Flying Lotus sur YouTube :)
C'est cool amuse-toi bien dans tes créations, et au plaisir également!
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Faraji a écrit
Merci pour la suggestion mais j'ai déjà acheté Ableton Live.
C'est simple tu as plein de sons de Flying Lotus sur YouTube :)
C'est cool amuse-toi bien dans tes créations, et au plaisir également!
Hello,
Ah oui, j'ai entendu parler de ce logiciel. Assez répandu. Mais pas vu à quoi ça ressemble.
J'irai écouter celui dont tu parles.
Je m'amuse, certes. Mais ça demande un boulot incroyable. A mesure que mes morceaux se complexifient, la barre de la saturation intervient de plus en plus tôt. Avant, je commençais à saturer vers la fin, à force de réécouter, tant et plus, pour corriger ceci, cela... Puis ça a été vers le dernier quart, puis le dernier tiers, maintenant je ne sais plus, mais il faut une patience infinie. Sans parler des soucis en cours de route, des trucs qu'on ne comprend absolument pas, des imprévus tout à fait farfelus...
Enfin, je continue. Là, je suis en train de chercher des vrais instruments, pour pallier les problèmes de sons. J'arrive à peu près à tout restituer de façon crédible, mais mon sax soprano et mon violon sont moins convaincants. Alors je cherche des musicos pour jouer ces parties. Sauf que je n'ai pas un rond pour payer qui que ce soit.
Enfin voilà, ça occupe.
Quand tu mettras ça en route, tu me raconteras, si tu veux. A suivre.
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