[ Première injection ]

Votre première injection

Zazou2A a écrit

Yo!
Nous aussi on désinfecte avec alcool ou chlorexidine avant l’ IV
En fait peut être qu on s’est mal compris mais on parlait du tampon sec pour compressé APRÈS l injection.
Puisque dans ce cas l alcool à tendance à entraîner des bleus ...
mais comme j disais un 2 eme coup de chlorexidine après ne peut pas faire de mal !

@IA je n sais pas si ça t intéresse, mais si tu veux aller voir la préparation  d’un shoot de morphine, à partir donc de skenan Lp : voilà le petit tuto que j’avais fais à l époque, il y’a pareil pour oxycontin et Héro !

Si éventuellement tu as des conseils à y rajouter n hésites pas à l faire sur le thread:
https://www.psychoactif.org/forum/t2151 … .html#divx



Zaz

Ah d'accord j'ai  mal compris, c'est après injection, d'accord oui, tout à fait je suis un peu à maladroit dans mes lectures de post, excusez moi

Zazou2A a écrit

Absolument aucun pblm ! C’est un petit temps d adaptation !

En tout cas c’est tjr cool d accueillir des professionnels du médical et para medical sur le forum



Zaz

Et c'est très cool à vous de m'accueillir sur ce forum ! Hate de vous rencontrer et partager avec vous tous ...

amicalement

Dreamyn a écrit

Puisqu'il y a du monde sur ce thread, je repose un coup ma question, pourquoi c'est pas terrible de multiplier les tirettes?

Moi je pense pas qu’il est un problème hormis le fait de bouger la seringue et ainsi l’aiguille et du coup de sortie de la veine.
Mais j’ai souvent entendu dire que c’était pas bon mais pourquoi j’aimerais savoir aussi

Qu’appelez vous tirette ? Action qui fait bouger l’aiguille et sortir de la veine ? ….

Si vous me donner plus d’infos je pourrais peut être expliqué le phénomène

Cordialement

Après recherche, est de cela qu’il est question ?
«  tirette consiste à faire remonter un tout petit peu de sang dans le corps de la pompe, dès que l’on a réussi à trouver la veine. Théoriquement, cela sert surtout à vérifier qu’après avoir desserré son garrot ou simplement après avoir planté l’aiguille, on est toujours dans la veine, l’objectif étant de ne rien envoyer à côté. Malheureusement, beaucoup pensent que ce flux sanguin est également chargé de produit et pouvoir réinjecter du produit au moyen d’une tirette est une croyance qui persiste.

En résumé, « la tirette » n’est pas une pratique à risque dans son principe. Pour faire durer la sensation, d’autres usagers injectent le produit le plus lentement possible, voire font une pause de quelques secondes après avoir injecté la moitié de la substance, ce qui permet de surcroît de limiter un peu plus les risques de surdoses.

Vérifier que l’aiguille est toujours dans la veine avant d’injecter est nécessaire et cela évite les complications liées aux « shoots ratés », à savoir les substances injectées à côté de la veine qui provoquent abcès et œdèmes. Ce qu’il faut combattre c’est la légende qui voudrait que la « tirette » soit un booster de sensation qui amplifie l’effet des produits ( notamment  le « flash » de coke) . Une croyance qui ne résiste pas à l’analyse scientifique des pratiques d’injection.« 

Perso je n’en fais que 2 des tirettes, au début avant d’envoyer, et à la moitié vérifier si je suis pas sortis.
Dans mon expérience ça ne change rien aux effets du prod.

Mais je crois que ce réflexe est surtout très présent chez les injecteurs de cocaine, ou la monté/flash est si rapide que cette pratique leur donné l’impression de le faire durée un peu plus, mais selon moi c’est une impression, ou un effet placebo:

Je conseil aussi d IV avec Max 2 tirettes, 3 s’il ya un doute sur le fait d’être dans la veines.
Injecter assez doucement pour éviter lextravasion.

Mais une fois le shoot vidée, retirer du sang pour le renenvoyer n a aucun effet, à part augmenter le risque infectieux comme le dit IA !

Une croyance urbaine de plus qui débouche sur de mauvaise pratique, important ici de l expliquer !



Zazou

Salut

Pour reprendre tout ça : utilisation du coton OH ou sec ..

Bien entendu au départ avec la ponction c’est un coup d’OH ou de chlorhexidine ou de beta(OH) puis après l’inj on compresse avec un tampon sec ou une compresse, jamais d’OH c’est vasodilatateur (ça fait saigner) à la rigueur on peut aussi utiliser de la beta jaune (comme pour déperfususer)

Les tirettes (retour veineux) elle est effectivement impérative avant d’inj afin d’être sûr d’être dans la veine ..
Ça ne sert à rien d’en faire 15, on en refait une si l’on a un doute, après avoir bougé ou si l’on sens une sensation de froid ou qu’il y a un gonflement (extravasion)

Perso tout à la fin je refais une mini tirette (0,2ml) afin d’etre sur de ne pas avoir bougé et pour rincer le 0,2 petit ml de produit qui est dans l’espace mort de l’aiguille..

Mais faire dix retours (tirettes) ne sert à rien.
Par contre lorsque vous injectez un produit pas connu sur la pureté ou que vous êtes pas certain niveau tolérance, injectez en plusieurs fois, ex :
pour 150mg dans 2,5 ml,  poussez ~0,7 ml
attendez 45sec a 1min,
petit retour repoussez 0,8 ml attendez de nouveau,
dernier petit retour (0.1ml pas besoin de plus) et finissez si tout va bien le 1ml restants ..

Si après le première partie ça monte fort arrêtez pareil au second si pas de pb finissez, ça peut éviter de se retrouver con au dechoc ou au cimetière notamment avec la cocaïne ou l’heroine sans tolérance et sans connaître les puretés.

Amicalement

tout vos dires sont très interessant, vous poussez le piston en en deux coup ou plus généralement, sympa d'avoir vos partage d'expériences....
comme le rappel sufenta, l'observation de votre état clinique ( conscience, sensation de malaise, "senstation adrénergique ", tachy/bradycardie décompensative, ect) est très  important à chaque ml  que vous vous injectez( voir micro litre, avec des substances fortes ), mais vous etes surement tous tres précautionneux  et vous connaissez surement les substances que vous vous injectez et donc les réactions dans la plupart du temps j'imagine   

J'ai deja pu observer, en ayant injecter seulement 1/60 éme de ml donc casi micro litre,  à l'aide (d'un pousse seringue spécial) une convulsion puis un arret cardiaque, tous cela en moins de 3 secondes. C'était un mélange de kétamine 50mg utiliser dans ce cas comme antihyperalgésique, du propofol 5mg ( inducteur anesthésiant), et de l'éphédrine  2mg, vasoconstricteurs utliser pour faire augmenter la tension artérielle en cas de vasoplégie. Bref le médecin anesth avait faillit ( et moi un peu moins ) ..... cas clinique très spécial ... dire que le doc hésitait à ajouter 10 micro gramme de rémifentanyl
petites expériences qui a bien finit pour le patient, c'est le plus important

j'adore PA depuis longtemps et je suis très heureux de pouvoir dialoguer avec vous, vraiment, meme si parfois je suis surement un peu maladroit ...

d'ailleurs j'ai partagé à groovie, sur sa demande, sous forme de pdf une centaines de cours, très interessant rien qu'au niveau culture générale. mine d'information médicale, paramédicale, réduction des risque, bonne pratique geste technique, pharmacologique, psychopathologiques, process infectieux, .... et tant d'autres informations

si quelqu'un est interessé  mp ou je dépose les fichiers sur le site si possible

paix dans vos coeurs

Dernière modification par infirmier anesthesiste (08 mars 2018 à  18:29)

c'est souvent les expériences qui nous domptent et qui nous assagissent,"on n'atteint jamais le fruit de l'abre sans passer par son écorce" la souffrance, et les expériences font grandir ...

douleur cardiaque intense c'est peu d'info, un debut d'od commencerait par une tachy/bradycaardie, choc cardiogénique, vasoplégie, décés

Je ne sais pas trop comment l'expliquer, mais j'avais une douleur au niveau du coeur qui m'a fait flippé, suite a l'injection donc je me pose la question.
Ne connaissant pas les termes que tu emploi je ne peu pas mieux t'expliquer IA.
Mais merci pour ta réponse.

Edit: ouep c'est un peu ça Zaz, j'étais assi, j'me suis levé car la monté était plus forte que d'habitude et s'en est suivi cette douleur au niveau du coeur qui c'est calmé après environs 15 min.
J'ai bien flippé ce jour là !

Dernière modification par gaspard99 (08 mars 2018 à  22:35)

over dose = sur dosage; j'utilise ce terme dans ce sens, et bien sur n'est pas forcément mortel heureusement

tachycardie = coeur qui s'emable rapidement
brady := battement irrégulier et bas
puis coma et si pas de prise en charge rapide
choc cardio gé : coeur s'arrete
comme dans pulp fiction tu vois ?

ceci est pour le cas des surdosage qui engagent le pronostic vital car il y a des surdosage non létale 

La coke est très compliquée à manier en IV déjà on ne connaît pas sa pureté et avec un produit fort parfois quelque dizaine de mg peuvent tout changer si on a injecté plus vite ou selon sa fatigue, d’autre produit qui potentialisent, ect ..

Autant les opiacés lorsqu’on a une tolérance la marge de manœuvre est assez large, autant les stims comme la coke je m’en méfie et je ne fais jamais le cowboy.

Amicalement

Je suis totalement ok avec toi Suf', autant les opi vu ma tolérance je suis plus a l'aise, avec la coke cela peu se révéler dangereux surtout en IV donc je suis plus méfiant, pour les raisons que tu as cité !

Dernière modification par gaspard99 (08 mars 2018 à  22:58)

Je n ai pas tester bcp de stims en IV, mais la coke est très particulière, comme elle joue sur la libération de dopamine, et sa recapture, mais casiment pas sur la sero.

De tout ce que j’ai tester pour moi la coke IV c’est vmt la définissions du flash.
Mais comme le disais suf, selon la qualité quelques 10zene de mg peuvent faire basculer de flash à OD.

En plus c est hyper soluble, 1,2g/ml, donc si on fait ça à l’œil, il suffit d avoir la main un tout petit peu lourde, aucune diff au niveau du mix.

Donc c est très important de tjr tester avec de mini dose.
Et en IV tjr faire une pause après le 1/3 du shoot.



Zaz