Codeine sevrage avec revia

en effet c fort étrange de vouloir te donner du REVIA qui est contre indiqué en cas de prise d'opiacés; c'est franchement déconcertant
est ce que cette addicto bosse dans un csappa? là  où ils ont l'habitude des alcoolo dépendants? ceci expliquerait sa bourde, si tantest que c'en soit une

Merci pour vos réponses.
Je consomme depuis mars 2009 des opiacés "legers" de maniere déraisonable, mais j'espacai au maximum les prises. Mais petit a petit ...
je prenais depuis decembre 2010 de la codéine: 2 boite de tussipax tout les deux ou trois jours + cannabis + traitement (norset 30 mg/jour rivotril 2mg/jours et noctamide 2mg jour).
j'ai décidé de mettre un terme a tout ca, mais j'avais besoin de quelqu'un de compétent sur qui compter. j'ai cherché addictologue a montpellier dans les pages jaunes: une réponse. J'ai donc pris un RDV.

Cette addicto bosse avec un alcoologue, et elle est également tabbacologue. C'est un cabinet a montpellier ou il y a tout plein de psyCHIATRES (mauvais, pour les avoirs vu pratiquer en clinique psy a Quissac (34)). Mais c'est la seule réponse que j'ai trouvé..



Ma derniere prise de codéine etait le Jeudi 31 mars.
J'ai pris 300MG de tramadol le dimanche 3 avril, car trop de douleurs et idées noires.

Le lundi 4, j'ai fumé mon dernier petard, comptant ne pas y retoucher (c'est plus pour la santé de mon compte bancaire qu'autre chose que j'arrete le cannabis car je n'ai pratiquement pas de limite avec ce produit, et je peux claquer +150€ par semaine pour ca, le bon teush sa existe dans les cités, mais a quel prix !! pareil pour la weed de 8 a 12€ le G).

C'est ce meme jour que j'ai vu pour la premiere fois cette addictologue: lundi 4.

Elle me propose ou Revia ou Subutex.

""je t'ai beaucoup lu Filousky ces derniers jours, je me suis reconnu dans tes temoignages. J'ai arrété de boire le 6 fevrier 2008. je suis resté sobre 1 an, et j'ai connu le tramadol par hasard. J'ai accroché au produit et pour des raisons de santé (incompatibilité de tramadol avec mon AD norset, mis en evidence ici par Mammon), j'ai opté pour la codéine, le tussipax qui est a mon sens l'opiacé en vente libre le plus fort, et qui présente le moins de risque pour ma santé.

Sauf que, mon but est d'arreter a jamais les opiacés, et donc pas prendre de subutex, ou méthadone... je ne veux pas rentrer dans un TSO a longue durée...  Je précise que je ne bois toujours pas, et je n'ai pas l'intention de retoucher a cet infame Al Kohol""


Donc je lui dit que je ne souhaite pas le subutex, et je rajoute au cas ou, pas de neuroleptiques en lui précisant bien que ma psyché a une structure de type névrose phobique, donc pas psychose donc laissez mes neurones tranquille SVP Mme!!).

Elle me parle du Revia comme je l'ai dit dans mon premier post:

akita a écrit

elle a opté pour le Revia, me disant que:
> cela attenuait considérablement mes pulsions, pour ne pas en reprendre  (je suis trés sceptique sur cette idée: ni ici ni le vidal ne va dans ce sens)
> si je prends de la codé, j'aurais mal au ventre ( encore une fois trés sceptique sur ce point car ce que j'ai pu lire sur sur certains topics de ce forum, revia + codé = mechante crise de manque)

Elle veux que je prenne du Revia (1cp 50 tout les soirs pendant 3 semaines), car sa calmerai mes pulsions, et si je prends de la codeine j'aurais mal au ventre (garde fou en quelque sorte, un peu comme l'esperal et l'alcool en moins pire).

Ma pharmacienne m'a dit que le Revia servait pour le sevrage, et que si j'etait sevré sa ne servait a rien d'en prendre (et elle j'ai plus confiance que mon addicto). Donc je n'en prends pas

Si je fait tout ces efforts c'est d'abord pour moi, mais effectivement Filousky, aussi pour ma chérie qui supporte tant bien que mal mes deboires depuis 10 ans ( elle, la défonce c'est pas son truc).
Plein de choses positives pourraient se concretiser dans les mois a venir si je parviens a etre vraiment clean physiquement ( formation moniteur éducateur en cours, possibilité de m'installer avec ma p'tite femme avec qui on parle de plus en plus de vouloir faire un bébé....)
J'ai les possibilité d'avoir une vie qui est proche de celle que j'idéalisais si je m'y prends bien.

Je n'ai pas confiance en l'addicto que j'ai vu, elle me laisse l'impression qu'elle maitrise mal son suget. Si vous conaissez des endroits ou des personnes ou je peux me faire aider, hesitez pas!! Sauf que je ne veux/peux pas aller dans certaines structures plus adaptées comme Arc En Ciel ou sos DI, ou l'on rencontre beaucoup d'educateurs, qui je l'espere seront plus tard mes futurs collegues.

Encore merci. je suis disponible pour plus d'infos, mais  je pense avoir rien oublié.

Dernière modification par akita (10 avril 2011 à  19:57)

Je tiens a préciser que je viens ici en tant que polytoxicomane et pas en tant que moniteur educateur formation. JE tiens au respect de la chartre qui est garante de la vie du forum

Merci pour vos réponses, et si cela peux remonter le moral des autres tant mieux, et aprés tout c'est une des vocations des forums je pense.

Je suis d'accord avec toi big, pour avoir regardé le vidal, des temoignages du forum, et parlé avec ma pharmacienne... LE Revia me sers/me servirais a rien

Filousky, seul j'ai un peu peur, je suis capable de replonger, je suis super impulsif. Oui il faut que je m'accroche a construire avec ma femme, a assurer ma formation, a venir ici, a continuer ma psychanalyse.... j'essaie de faire au mieux
Seulement j'ai un traitement AD+benzo+hypnotique, pas si lourd que sa a gerer. Je me fais mes ordos tout seul... Et ca c'est pas bien. Il faudrais que je retourne voir le psychiatre que j'ai cité plein de fois, qui est génial (anti médoc et tout), seulement il est en institution et je rate tout le temps les RDV..

bref bref sa avance sa avance :)

on rêve tous d'une méthode miracle pour nettoyer vite fait bien fait le corps...mais en dehors de la méthode de transfusion de sang , je ne vois pas..seuls les riches y ont accès...

Je te remercie pour ta réponse.
Pour mon sevrage, je voulais a la base (en accord avec mon medecin) réduire les doses de codeine. Passer a 300MG/jour de codeine. Puis diminuer ensuite.
300MG de codeine//jour je suis déja en manque. Du coup je vais tenter l'arret total de codeine.
Je doit voir en septembre un medecin "spécialisé" pour m'aider a arreter.. mais boin j'espere que je serais deja sorti d'affaire d'ici la.

LE subbutex ou la methadone pour arreter? Pourquoi pas, seulement je m'oppose un peu a cette idée car psychologiquement paarlant, prendre ce genre de produit que je ne connnais pas, serait  monter plus haut encore sur l'echelle de dépendance des opiacés..

Bref je suis un peu perdu. On verra bien...
Derniere prise de tussipax: hier aprés midi  3boites (450 MG codeine+450MG codethyline).
Derniere prise de codeine hier soir 100mg de pĥosphate de codeine (KLIPPAL)
aujourd'hui je pense en prendre encore une du klippal
Ensuite arret total.
Atttendre 10 - 15 jours.
Puis passer a autre chose

Dernière modification par akita (17 août 2011 à  10:21)

Quand je dis avant le sevrage c'est avant la fin du sevrage (= le moment où on ne prend plus rien du tout). Donc avant le sevrage c'est aussi pendant le sevrage.
Il y a en effet des arguments pour dire que le Revia pourrait diminuer la durée du sevrage mais en augmentant les symptomes de manque (c'est notamment utilisé pour le sevrage sous anesthesie générale mais je souligne bien sous anesthesie générale). sans anesthesie générale le risque me parait trop élevé et je ne vois pas qu'on l'ait utilisé comme cela.
Par contre, on peut l'utiliser à  titre preventif pour prevenir la rechute chezz quelqu'un qui est sevré. voir texte suivant (nb = Revia= Naltrexone mais avec AMM pour l'alcoolisme. La Naltrexone pour la prevention de l'heroine a un autre nom).
Amicalement
http://users.skynet.be/toxicomanie/sevrage.htm

1.4. La Naltrexone (Nalorex)

La naltrexone est un antagoniste des opiacés. Elle agit par compétition stéréospécifique avec la morphine et les opiacés sur les récepteurs localisés principalement dans le système nerveux central et périphérique .e produit est hydroxylé dans le foie essentiellement en 6 béta-naltrexol. Le 6 béta-naltrexol présente une activité pharmacologique proche de celle de la naltrexone. La demi-vie plasmatique est de 4 heures environ pour la naltrexone, et de 12 heures pour le 6 béta-naltrexol. Une dose orale de cinquante milligrammes de naltrexone a une action préventive et antagoniste de l'ordre de vingt quatre heures. La dose initiale administrée est de vingt cinq milligrammes (un demi-comprimé) . Si aucun syndrome de sevrage n'est observé, le patient peut recevoir une nouvelle dose de vingt cinq milligrammes. La dose d'entretien de naltrexone est de cinquante milligrammes par jour (un comprimé) . L'administration tri-hebdomadaire peut être envisagée, soit par exemple cent milligrammes le lundi, cent milligrammes le mercredi et cent cinquante milligrammes le vendredi. Une période initiale de trois mois est conseillée. Elle peut être prolongée en fonction de l'appréciation clinique. Compte tenu de l'état de dépendance psychique du toxicomane, il est conseillé de prolonger le traitement par naltrexone aussi longtemps que le patient en éprouvera le besoin.

Posologie : une prise par jour pendant au moins six mois à  n'importe quel moment de la journée.

Contre-indications :

    * hypersensibilité à  la naltrexone,
    * insuffisance hépato-cellulaire grave ou hépatite aiguà« (ne pas commencer le traitement si les transaminanses sont 4 x > à  la normale),
    * grossesse,
    * sujets en état de dépendance aux opiacés car risque d'apparition d'un syndrome de sevrage aigu.

Précaution d'emploi : chez l'insuffisant rénal et hépatique, une surveillance particulière doit être exercée.

Effets indésirables :

Remarque : chez les toxicomanes, un certain nombre de troubles sont d'observation courante, pour lesquels il n'est pas facile d'apprécier la responsabilité exacte du traitement.

Incidence > 10 % :

    * insomnie, anxiété, nervosité
    * douleurs abdominales; nausées et / ou vomissements
    * douleurs articulaires et musculaires
    * céphalées

Incidence < 10 % :

    * inappétence, diarrhée, constipation, sensation de soif, irritabilité, rash cutané, écoulement nasal, hypersudation, éjaculation retardée, baisse de la libido, un cas de purpura idiopathique thrombopénique a été rapporté.

Une surveillance périodique des fonctions hépatiques est nécessaire car elles sont souvent altérées chez les toxicomanes, et certaines modifications des tests hépatiques ont été rapportées : suspendre le nalorex si les transaminases sont trois fois supérieures aux transaminases de départ.

Trés interessant, le lien,et tout.

JE n'ai pas la possibilité, ni trop l'envie de faire un sevrage via subbutex ou methadone vu ma "faible" dependance aux opiacés.
Le caatapressan, j'en ai deja entendu parlé, sa aurais pu m'aider peut etre, mais bon pareil je n'ai pas de medecin pour le moment, (le medecin que jepeux voir est en vacances...).

Bref je pense arriver a peut etre surmonter un sevrage a la "dure" : ne rien prendre, mis a part son mal en patience.
Le narolex pourrait effectivement peut etre dangereux... on sait jamais. donc je laisse tomber cette idée la.

Merci pour tes explications beaucoup plus claires que les miennes prescripteur...

Quant à  la Naloxone ou Narcan®, je me souviens d'une discussion (et je ne vais pas cacher son nom, cela ne pose pas de problème), avec le Dr. Elisabeth Avril de Gaïa (Bus Méthadone à  Paris entre autre) qui nous en avait parlé en réunion. Le dosage et l'administration en cas d'OD n'est pas "compliqué" ; une "plaquette-info" suffirait amplement  à  informer un injecteur de "comment il faut faire"... C'est bien ce pourquoi les assos réclame la mise à  disposition de cet antagoniste pur des opiacés, car, comme je l'ai déjà  écrit, certains usagers qui viennent au Bus méthadone, consomment aussi en parallèle de l'héroïne et il faut les rattraper lorsqu'ils tombent parterre au premier carrefour... Heureusement, ça n'arrive pas tous les jours d'après ce que je sais...

Fin du HS

Par contre pour les AMM, tu nous en apprend (en tout cas à  moi, parce que je ne suis pas scotché à  un Vidal, loin s'en faut). Et là , franchement il y a des fois où je trouve que c'est "abusé" de la part des Autorités de la Santé (Afssaps ?). Combien de médocs sont prescrits hors AMM sans que cela ne pose aucun souci ??

je ne sais pas ce que veut dire  AMM ...

Sinon pour en revenir a mon sevrage:
ben j'ai fais des coupures de 2 ou 3 jours avec des prises de 300mg methyl morphine et 300MG ethylmorphine (2 boites de tussipax en clair).
Ben le sevrage a été vachement moins dur et moins "long" que les dernieres fois.
Au jour d'aujourd'hui je ne ressent quasiment plus le manque de morphine, je ne sais pas combien de jours il me reste a tenir pour etre en vrai forme.

Bref tout ca pour dire que je suis etonné que la prise de codeine pendant le sevrage de codeine m'ai "aidé"

Bon j'ai vachement peur de retoucher a ce produit et de replonger dans pas lontemps... Mais bon ca personne peut y faire grand chose, moi meme je me sent demunis, meme si je suis le decisionnaire.. On verra bien avec le psy
Je pense remettre en place une legere consomation de canabis (genre 10€/mois), histoire de dire que j'ai la possibilité de me defoncer la tete de temps en temps et peut etre par ce biais eviter de reprendre de la codeine, car c'est plus facile pour moi de me procurer de la codeine que du cannabis...

A quand des phamarcies qui vendent du shit non mais!!

Dernière modification par akita (25 août 2011 à  12:41)

akita
en quoi est ce étonnant que la codé aide pendant un sevrage de codé?? c'est un peu comme de prendre de la came pendant un sevrage de came ; cela aide aussi

ou il 'idée même de sevrage a bcp évolué avec le temps: avant le sevrage etait tjs conçu comme arrêt brutal et total de tout prod; aujourd'hui on a plutôt tendance à  privilégié un arrêt progressif  ou voir même la substitution quand le sevrage s'avère trop difficile, source de rechutes etc...

et oui le temps de manque sera rallongé avec des prises de codé pour déccro de la codé..mais est on vraiment si pressé que ça d'arrêter si c'est pour rechuter au bout du sevrage?

akita a écrit

ben c'etait une idée préconcue du sevrage qui pour moi signifiait l'arret total et immediat du medicament. Alors qu'en fait le sevrage c'est plutot une maniere d'arriver à  un arret total sans un arret forcement immediat.

par contre de prendre de la codeine pendant le sevrage codeine rallonge le temps de sevrage qui est deja long (10 à  14 jours pour la codeine)

Je lis ce que tu écris sans intervenir car les choses se révèlent d'elle-même à  toi. Prends le plus de soin possible de toi. Pour moi, la dépendance à  la codéine a une grande similarité avec celle à  l'héroine ou la morphine. Le sevrage est plus long que les 15 jours escomptés d'autant plus tu as ton "traitement" A.D. benzo et hyptnotique à  gérer.

Je ne veux pas te décourager, juste te conseiller de choisir la solution la plus douce pour toi (certains te parlent d'un sevrage en passant par la méthadone ou le subutex), même si elle est plus longue.

C'est bien là  que le bât blesse. Je suis bien d'accord pour dire que le Subutex qui n'a rien d'euphorisant, sur moi il était même anxiogène.
Pourquoi ne peut-on pas avoir de la méthadone direct sans passer par la case Subutex lors de dépendances à  la codéine lorsque celles-ci n'ont pas pu céder à  l'aide d'autres méthodes ?

Chaque dépendant a un trouble du métabolisme long à  recaler et chacun a ses capacités personnelles à  supporter ou non un sevrage et le cas échéant à  le vivre à  son rythme et non à  300 à  l'heure.

Sevrage : quel mot barbare !