journal de bord, en route vers le point 0

Tout d´abord Bravo, tu n'est plus très loin 

Ceci dit je pense que tu souhaite aller un peu vite.

Tu va t'enlever 5mg sur 15mg, donc 1/3 en moins. Il va surement te falloir pas mal de temps avant d'y être stabilisé.

Donc si tu fait cela attend vraiment que ton traitement te fait bien 24h a 10mg pendant plus jours.

Car déjà  faut bien 5 jours parfois pour que l'organisme ai totalement éliminé la prise précédente.

Moi a ta place, je commencerai dès 15mg a enlever une gélule de 1mg par semaine ou tout les 10jours ou plus, bref en fonction de comment tu te sent.

Planifier c'est bien, mais pour avoir voulu planifier comme toi mes descente de 1mg, desfois on sent qu'il vaux mieux attendre un peu.

Je me retrouve dans ce que tu dit, tu as 32ans et en marre de cette accroche, j'en ai 33 et c'est pareil, je n'ai plus aucune attirance pour le plaisir des opiacés il ne me reste que cette fichu accroche physique.

Mais encore une fois, prend le temps

Et je pense qu'enlever 5mg de 15mg alors que tu pourrai les enlever a coup de 1mg plus progressivement serai une bien meilleure idée.

Mais bon on est tous différent, je te souhaite toute la réussite possible

Courage.

merci à  vous,

j'essaie de me battre pour aller mieux. Je suis passé à  10 deuxime jour mais vu que j'ai divisé à  l'oeil une fiol de 20 mg c'est peut etre pas gagner. j'ai les nerfs en vrac de chez vrac mais pas de keukeu.

déprime grave grave grave ca m'arrivait pas avant parce que j'étais plus jeune,mais la je me dis que c bon a 32 piges certes c pas trop vieux mais ayant rien foutu de ma vie ben j'ai rien. je me retrouve a galérer pour louer un cagibi qui coute la moitié de mon salaire. un taff de merde. précarité de merde. bientot de nouveau au chomage. celibataire depuis 3 ans. mes potes je les vois de moins en moins, ils ont tous des momes. je passe des moments de solitude vraiment. l'avenir ? ouaahhh...  jai peur de passer des vacances tout seul. au moins quand je me camais j etais pas seul y a toujours des potes de déboires. je regarde ma vie et je trouve que c'est de la merde. Sur conseil d'un educ du csst, je suis allé à  une reunion de groupe , ca a été abominable; par politesse je suis resté jusqu"a la fin, j'entendais tout ces gens qui racontent leur vie de merde, leur histoires de cul et de famille devant un parterre de gens. la-ment-able. y a pas d'autres mots. je comprends pas le concept et je suis contre. ensuite on a du se lever faire une genre de priere.

Je suis sorti de la avec un sentiment de haine de l'etre humain et de moi meme et surtout gros sentiment de solitude.

Parfois je me dis que je devrais me finir sur quelques mois. j'ai un peu des sous de côté, jamais assez mais assez pour me mettre une tres grosse race.

je repense à  ces quelques secondes pendant le choc anaphylactique (entre guillement, ne sachant pas ce qu'il s'est passé) a un moment donné ou j'ai cru qu'eventuellement je pouvais canner, j'ai trouvé cette vision réconfortante. de plus etre la. de plus vivre parmi ce monde la. dans cet univers la. apres tout je me dis que jai passé ma vie à  fuir ce monde ca doit pas etre pour rien, je dois etre un gros inadapté. parfois ca monte au cerveau. je me vois dans une glac. le reflet me renvoie une image que je déteste. parfois ca passe, j'oublie. parfois ca devient insupportable j'ai juste envie d'assassiner le mec que je vois dans ce reflet. merite pas de vivre.

désolé pour le craquage.

en vérité aujourdhui j'avais vraiment envie d'un shoot. Je me suis réprimé.

Dernière modification par Desmundo2 (30 mai 2011 à  22:58)

par contre, moi c'est la fin de journée qui est merdique. Envie d'un taquet. Pas envie de me pourrir, je suis à  peine mieux depuis 2 jours. Mais d'expérience cette envie est difficile à  combattre et elle est de pire en pire pendant les 3 premiers mois. Une semaine sans un shoot c'est bien, c'est beaucoup mais c'est queudal pour aller mieux dans la vie. vivement demain
a+

vu ta frgilité comme tu le dis toi même et même si physiquement tu n'a pas de manque
peut être que rester à  15mg ou même 20 pourrais plus te soulager aussi du point de vue de l'envie de shooteuse ?

tu à  déjà  j'ai l'impression eu un "déclic" depuis ton shoot pas cool.
mais si le déclic était une solution miracle ça serait trop beau mais ça vas beaucoup t'aider à  avoir encore plus de force "psychique")

et tu le sait qu'il y encore du chemin, sur lequel je ne peut que te souhaiter d'arriver au bout et le mieux possible...
en gros : courage

j'ai des pensées de merde quand je suis fonzdé...

Salut ici,

ça bouge enfin un peu...Pour commencer, premier objectif atteint ; ça fait un mois que j'ai arrêté l'effexor... Whooa , sans regrets !

Donc, grosse motiv, ayez c'est presque signé: une date pour l'hospi pour le sevrage des opiacés. J'ai fait les 4 RDV et le dernier est demain afin de mettre en place le calendrier et poser les dates. Ce sera 15 jours enfermé à  Marmottan en juillet. J'ai la chance d'avoir deux mois de chomdu, je veux en profiter. Cela fait des années que j'y pense.

Je suis vraiment motivé et optimiste.  J'ai fait plusieurs sevrages dans ma vie et je connais bien les effets. Bien sûr ça commence très négativement, c'est la misère d'etre en manque, mal, plié en deux de chiasse, avec ces tumeurs qui tournent dans la chair, les frissons et l'envie permanente de gerber, cet état figé dans lequel on se sent seul au monde : ca parait interminable, toute cette souffrance de merde c'est atroce au début, une vrai tortion. Seul c'est pas si facile, il y a un long désert à  traverser... c'est tendu ! j'ai essayé tout seul un grand nombre de fois, dans la majorité de ces tentatives, j'ai craqué dans les moments fatidiques (ou juste après). 

Mais je garde à  l'esprit ce qui arrive après quand on tient bon:  en arretant l'hero courant 2007, les semaines apres l'arret avaient été très positives : tout était plus simple, moins anxiogène, plus net : j'avais vraiment la peche. J'avais retrouvé mon sourire, ma spontanéité, ma libido, mon envie de bouquiner, d'apprendre, de sortir etc... mais j'aimais encore trop la came. Un an après, j'ai revécu quasiment la meme expérience suite à  un arret de sub, je me sentais guéri, revenu à  moi.... L'an dernier, en aout, je me suis mis en renonce dans ma chambre. J'ai fait 9 jours sans opiacés : ca a été dur mais ca finit toujours par se tasser et finalement assez vite. Encore une fois, je m'étais senti tellement mieux intérieurement comme si je revenais d'une tres longue hibernation !!! Le truc pour que ca vaille le coup : être prêt à  renoncer pour de bon.

Ce coup là , j'ai muri ma décision et je dois me rendre à  l'évidence : la substitution ne me réussit pas vraiment.  A 32 piges et une demi-décennie de dépendance,  j'ai vraiment besoin d'un GROS CHANGEMENT, j'ai besoin d'etre DIFFERENT, j'ai besoin d'AVANCER pour de bon et j'ai besoin de me RETROUVER une bonne fois pour toute et de mettre tout ça derrière moi...

Le process est donc lancé: La métha, ca y est, je suis en arrêt depuis samedi matin donc je n'en prends plus :  là  j'ai remplacé avec le sken que j'arrive à  prendre avec une certaine modération (juste en sniff, un trait quand je commence à  me sentir mal). J'attends d'arriver à  4 jours plein sans méthadone (mercredi matin) puis ensuite 24H à  vide jusqu'a me sentir en manque réel avant de reprendre du sub. Ensuite je resterai sous sub jusqu'à  mon entrée l'hopital. Ainsi en arrivant à  l'hospi, je serai déjà  sevré des opiacés agonistes, j'aurai trois semaines de subutex à  purger, ce qui me semble un meilleur compromis pour tout arrêter en me forçant à  bien réduire le sub, du mieux que je pourrais avant la clinique.

Voila. Je sais que la partie sera pas simple.

Desmond

Dernière modification par Desmundo2 (20 juin 2011 à  21:47)

Salut Clemz merci pour ton message. Cool. J'ai la date d'entrée, début juillet. Ca me stressouille un peu mais ça va... Bon là , je suis sur la lancée des 24H du Mans pour repasser sous sub donc plus rien depuis ce matin. Je commence à  avoir une légère suée qui commence, faudra attendre jusqu'a demain, je me vois pas courrir le sken jusqu'a l'hospi donc direction subutex meme si les premiers jours c'est pas top quand on switch mais ca fera un premier nettoyage de fond. Merci de 'mavoir lu, a bientot pour des news ici.

Bonjour Misskull merci pour ton intervention ici. :) Merci merci pour l'hospi je ne pourrai donner des nouvelles qu'en sortant car les moyens de communication avec l'extérieur ne sont pas autorisés.

Bilan du moment : je shot 200 mg en 3 fois, ce qui me suffit largement pour ne ressentir aucun manque. Par contre, quasiment aucun ressenti quand je me shoot, meme le premier de la journée est très très soft à  tel point que je me demandais si je mettais pas tout à  côté, mais non.... Bref c'est pas pareil d'en prendre tous les jours que d'espacer les prises avec de la metha  comme j'ai fait tout au long de l'année.

Plus de methadone dans le corps depuis bientôt 15 jours. Demain dernier jour de taf, fin de contrat à  17 H (enfffiiiiinnnn !!!!!!), du bonheur. Il me reste 150 mg pour passer la journée de demain.

Ensuite, il me reste un intervalle de 5-6 jours avant l'hospi. Peut etre que je vais faire un pré-sevrage en prenant un peu de sub pour amortir, comme ça en arrivant à  la clinique j'aurai presque déjà  sevré la morphine et pourrait me reposer en me vidant doucement d'une petite semaine de sub...

A voir...

L'infirmière m'a bien expliqué le fonctionnement de la cure. Ca n'a pas l'air drôle du tout. Loin de moi l'idée de penser pouvoir m'amuser pendant un sevrage total opiacés mais la description du concept me parait étrangement "monastique". Les termes employés par l'infirmière," temps de recueillement pour se retrouver"; "saine souffrance"; "cheminer et transcender son ressenti"... pas le droit à  l'extérieur, devoir supporter un groupe de gens, repas collectif etc... le temps risque d'etre très très très long entouré de gens en manque, en train d'en chier eux aussi, à  devoir supporter les craquages des uns et des autres.

Alors forcément, je me questionne... Est-il vraiment nécessaire d'aller s'enfermer 15 jours dans un hosto alors qu'après l'année de merde que je viens de faire je pourrai aller évoluer en vacances, lire, me reposer, etre bien, et diminuer progressivement.

évidemment, je suis favorable à  l'arrêt, en fait je l'ai toujours été.

Deuxieme jour sous sub. Reveil pas bien. 2 mg. Mieux qu'hier. Cool le sub quand même, bien aidant et si je me démerde bien je vais pouvoir baisser très vite.

Salut mec,
Alors ou en est tu ? La cure ? Bah putain en lisant ton deuxième message, on sent quand meme la petite déprime bien présente, mais ca va , tu te reprend sur la suite et tu as du l'écrire dans un moment vraiement pas terrible (je suis soft sur les mots mais ca vaudrais bien plus fort). Moi je trouve que tu as quand meme un putain de caractère, je me retrouve des fois dans tes propos surtout j'ai bien aimé ta phrase "j'ai farouchement l'impression qu'on oublie mieux les opiacés à  ne plus en prendre qu'à  en prendre quotidiennement sous forme substitutive"+ totalement d'accord .
Meme si on sent quand meme un mal etre assez prononcé, je trouve que tu as pas mal de recul sur ta situation (avec pas mal d'humour dans ton malheur) et que tu arrive a t'auto-analyser et je pense que c'est un point positif.   voilà , un petit message pour t'encourager

Entièrement en accord avec toi Bighorsse !!!
Et je sais de quoi je parle car j'ai été sous Méthadone durant 6 années !
A condition, comme tu le soulignes très justement, de ne prendre que son TSO et dans les doses prescrites !

salut, cet cool d'avoir donné des news j'avais lu ton post et je me demandait ou tu en etais avec ta cure et les medocs ,

Tu as raison de te te stabilisé a 20 mg ,cet un petit dosage qui serat plus facile a redesendre de 1 en 1 quand tu seras pret et sant trop de difficulté
Cet cool de ne plus fair de shoot et d'extra, tu vas vair la stabilisation
moi j'aurais jamais reussi a rester 15 jours dans un centre avec que des gens comm moi en manque toutes la journée ,et 15 jours cet trop court ,je serais sorti de la dedan en courant pour reprendre quelque chose a mon avis

bon courage pour la suite, tu es en bonne voie, aplus

tien ton but: plus de shoot, plus d'extra. Tout commence par ça!!
bon courage!

L'éternelle boucle... Pour couper avec le shoot, j'ai un peu tiré sur la fiole de métha - ces derniers jours. Ca fait à  nouveau 3 jours depuis le dernier shoot et ca va déjà  un peu mieux. 20 mg de métha. Retour à  la normale.

Je pense qu'il faudra vraiment encore un peu de temps pour que ça change... et déjà  réussir à  ne plus se laisser tenter par les shoots, qui foutent un bordel pas possible dans l'histoire...

on se rencourage !

bighorsse a écrit

je vois que tu luttes toujours contre toi même depuis un bon bout de temps; n'es tu pas lasse de ce cercle infernal? pourquoi ne pas accepter ce que tu écris toi même :"mon corps n'est pas gourmand sauf de l'ivresse"
je persiste à  penser que sous dosé, la métha ne joue pas son rôle de façon efficace, d'où tes allers et retours vers le shoot

Tu n'as pas tort, j'ai remarqué qu'en doublant ou triplant ma dose, je me sens quand meme mieux....