Décro Codéine : c'est parti ! besoin de soutien...

Bonjour Tullia, bienvenue

Le sevrage de codéine, à  la lecture des témoignages et selon mon propre vécu, est un des sevrages les plus difficiles qui soit, je ne te le cacherais pas. Ressenti personnel à  l'appui. Je connais des usagers qui sont passés de la codéine à  l'alcool (moi en particulier) sans "rien ressentir" (il y a pas mal d'années) et d'autres qui sont passés de la codéine... à  la méthadone. Je ne t'incite nullement à  passer sous méthadone. Attention et attends d'autres avis & témoignages !

Personnellement après avoir fait un sevrage de méthadone, mais dans un contexte clinique particulier, et j'ai mis bien du temps avant de me décider, pour le confort de survie, à  reprendre de la codéine.

=> Il m'est possible de diminuer mes dosages. J'associe aussi du paracétamol (ce qui est gênant, tu l'as évoqué toi-même puisqu'il ne faut pas dépasser les 4g par 24 h, sinon ton foie risque de ne pas apprécier du tout...)

En revanche, je ne prends pas de Tussipax... Pourtant la codéine outre ses effets antalgiques qui me sont indispensables me sert aussi d'antitussif. (Je ne supporte pas le Néo-codion). J'ai aussi consommé, toujours sur prescription, du codoliprane, même si à  l'heure actuelle je suis sous Daffalgan Codéine.

À la lecture de ton post, une chose me fait "tilt", c'est que tu semble très attachée (pas forcément uniquement pour le dosage de paracétamol associé qu'il ne faut pas négliger) au nombre de comprimés que tu prends... C'est peut-être une des premières choses à  "oublier". À titre d'exemple, même si cela ne te sera pas forcément d'une grande aide, perso, les comprimés de Daffalgan Codéine sont sécables. En principe, je dois en prendre eux à  chaque prise. J'arrive aisément à  n'en prendre qu'un et demi. Les effets sont suffisants et satisfaisants. C'est toujours ça de gagné... Il m'arrive même de sauter une prise dans la journée (en fait, au lieu de trois prises, je me cantonne à  deux par jour désormais). Si vraiment, je ne suis pas bien, j'en prends davantage. Voir de façon trop rapprochée d'ailleurs

Ton AD peut être d'un précieux secours et il faudrait peut-être voir aussi avec ton médecin ce qu'il serait judicieux d'envisager niveau anxiolytique (même si tu prends déjà  de l'Urbanyl® qui est aussi un antiépileptique) ou autre. Ce n'est pas pour passer d'une addiction à  une autre, mais juste *provisoirement* afin de poursuivre ton programme qui me semble, humble avis perso, et je ne suis pas médecin, "judicieux" et "jouable" (pas forcément au niveau du laps de temps que tu souhaite t'impartir d'ailleurs, là  j'ai un doute sur la durée), mais de te permettre ainsi de baisser ton dosage.

J'ignore ce qu'il en est pour toi, mais perso, la codéine a un "rôle anxiolytique", ressenti personnel...

Arrivée à  un certain stade (dosage), je pense que comme nombre de ceux qui ont été dépendants à  la codéine, tu pourra faire un trait dessus sans trop d'efforts. Il existe d'autres "béquilles thérapeutiques non addictives" pour t'aider dans ta démarche...

Déjà  je suis content pour toi, même si je ne prends pas partie, si les entretiens avec les NA t'apportent satisfaction... il est clair à  mon sens que la première démarche consiste d'abord à  reconnaître et admettre son addiction. Le reste, je ne suis pas qualifié pour dire ce qu'il en est au niveau de "leur programme"...

Un dernier point quant à  ce post : chapeau-bas pour ta décroche de l'alcool : essaies surtout de ne pas "remettre les couverts"... Sois bien vigilante...

ps : en pharmacie, tu trouvera un outil, un utilitaire, te permettant de couper tes comprimés de codliprane en deux...

Plein de courage à  toi, Amicalement, Alain W.

Bonjour à  tous et merci pour vos témoignages et réponses rapides.
Comme vous le dites tous deux j'ai bien l'impression aussi que 3 semaines c'est un peu court pour un sevrage.
Je n'ai jamais fait de sevrage opiacés et je crois savoir que ce n'est pas la joie. Lors de mon sevrage alcool j'étais bien entourée (psy, proches, arrêt maladie et... benzodiazépines). De toute façon j'étais dans un tel état de déchéance phy et psy que ma détermination a était inébranlable.

...effectivement ça serait con que je retombe dans l'alcool à  cause d'un sevrage codéine trop "ambitieux"...

Je crois qu'au fond si je continue à  prendre du Codo mlgré ses dangers c'est parce que c'est un peu un garde-fou... si je ne prenais que du Tussipax je suis à  peu près certaine que j'en prendrais 3 boîtes / jour. Or le paracétamol contenu dans le codo m'empêche de me "goinfrer", d'avoir une consommation compulsive.
Car comme toi Alain, la codéine est pour moi avant tout un anxiolytique et un anti-dépresseur, donc à  la moindre contrariété j'ai tendance à  m'envoyer plusieurs comprimés de Tussipax pour que vite, mon malaise passe...

Ce matin mon copain (qui est "au top", une personne exceptionnelle) m'a proposé de partir en week-end dans la nature en amoureux demain. Je suis très contente mais j'ai bien peur que cela soit incompatible avec le fait d'être en manque... C'est pourquoi je m'inquiète un peu de voir que 10 heures seulement après ma prise de décision, je commence à  flancher ("ça va être trop difficile de passer un bon week-end en amoureux si je suis en sevrage"...).
J'imagine qu'une bonne réaction serait de rester sur un objectif d'en "prendre le moins possible" c'est à  dire trouver une dose "confort" dans la branche basse niveau quantités.

Si ça se trouve, je peux déjà  diminuer d'un tiers ma prise sans que les effets e soient trop douloureux. La PEUR seule pour l'instant me fait m'accrocher à  ma "posologie"...

En tout cas aujourd'hui, je ne me sens pas encore trop mal, bien que je n'aie pas pris les 2 codo du soir, ni ceux du milieu de la nuit, et au lever je n'en ai pris qu'un au lieu de deux....

Je ne pète pas la forme et j'ai failli annuler tous mes rendez vous et puis je me suis dit non c'est trop con, donne toi une chance, ne reste pas dans ton lit à  souffrir du manque et à  t'apitoyer sur ton sort, il faut que je continue d'avoir une vie normale tout en baissant progressivement les doses. Vouloir aller trop vite est le meilleur moyen d'échouer.

Pensez-vous que je puisse prendre un antidouleur style Advil (pas de paracétamol) pour faire face aux douleurs physiques ? Pour ce qui est des douleurs psychologiques, ça va être plus compliqué car je ne peux compenser avec rien (ni fume, ni alcool, ni benzos car j'ai juste les boîtes pour mes 2 prises quotidiennes, en cela mon psy est rigoureux car il fait attention à  que ce que je ne puisse pas surconsommer de médocs). Peut-être un peu de Décontractyl ? Perso je ne me vois pas en mesure d'aller chez mon généraliste gratter du Myolastan ou du Tramadol, car je le connais depuis 7 ans, nous avons une relation de confiance et il m'a beaucoup aidée.... or il n'est au courant de rien pour la codéine (peut-être que je devrais lui en parler, car je suis sûre qu'il m'aiderait).

En tout cas mon psy m'a dit "Vous vous rendez-compte ? on ne va tout de même pas vous mettre sous méthadone pour une poignée de codolipranes ? alors mettez-vous au travail et baissez-moi ça". il est bien.

Pour les Narcos Anonymes chacun est libre d'accrocher ou pas, moi même je ne suis pas sûre d'adhérer à  fond, après c'est juste un groupe d'entraide près de chez moi, avec des usagers qui connaissent bien le problème. Je vais voir mardi pour ma deuxième séance.

En tout cas je suis un peu gênée de parler aussi longuement de moi et de demander de l'attention à  des inconnus qui ont certainement autre chose à  foutre que de me lire, mais j'avue que la simple démarche de poster ici me fait du bien.

Bien amicalement

Tullia a écrit

En tout cas je suis un peu gênée de parler aussi longuement de moi et de demander de l'attention à  des inconnus qui ont certainement autre chose à  foutre que de me lire, mais j'avue que la simple démarche de poster ici me fait du bien.

Salut Tullia, et bienvenue
Ne sois en rien gênée, c'est la fonction même de ce forum!!!! Tu peux parler de toi aussi longuement que tu le souhaites!!!! (dans le respect des règles du forum,bien évidemment)...
Si tu as une relation de"qualité" avec ton médecin généraliste, je t'encourage effectivement, à  lui parler...car comme tu l'as constaté pour ton sevrage de l'alcool, plus nous sommes "bien" entourés, plus les chances de réussite augmentent.
Courage,
Amicalement.
Ron.

Bonsoir à  tous

Aujourd'hui rien qu'avec vos conseils j'ai consommé 4 Codolipranes de moins !!!! et vraiment c'est passé nikel. Merci encore. Premièrement j'ai essayé de ne prendre qu'un comprimé à  la fois. Ca n'a pas été très convaincant, mais ça a fait retarder d'au moins deux heures la prise suivante. Ensuite, j'ai attendu le plus tard possible pour acheter une boîte de Tussipax, je suis passée devant DEUX pharmacies avant d'en acheter ! Et le ai pris par deux ou trois au lieu de 5 comme d'habitude. Enfin ce soir avant de me coucher j'ai écouté le conseil d'Alain et ai pris un comprimé et demi au lieu de deux, comme tu dis c'est toujours ça de moins !! Surtout niveau Paracétamol !

Alors même si je suis consciente que ça ne va pas être facile et surtout que ça va prendre un peu de temps, je me sens apaisée...

Une dernière question :

Quand je me suis levée ce matin (midi), après 15 heures sans rien prendre j'étais vraiment en manque et c'était ouuuuuuh, pas bon.... mal aux jambes style courbatures de ouf, moral à  zéro et surtout envie de dormir, impression que tout va être insurmontable... J'ai néanmoins pris la moitié seulement de ma dose habituelle. Eh bien ça ne m'a quasiment rien fait, alors après un retour au lit de deux heures, j'ai repris deux Codo d'un coup...

...bref ma question concerne la stratégie à  adopter : j'ai l'impression qu'il est très difficile de diminuer les doses du matin, car je suis douloureusement en manque au réveil et je sens que mon corps réclame une bonne quantité. Idem pour les doses milieu d'après-midi et avant de dormir (pour la facilité d'endormissement). Par contre c'est vrai qu'il y a des comprimés que je pourrais enlever entre 16 et 23 heures, sans trop souffrir...
Pensez-vous que je fais bien de ne diminuer les prises que lorsque cela est moins douloureux, ou au contraire faut il rester un peu en manque (quitte à  souffrir) pour que le corps se désintoxique ?
Comme je vous l'ai dit je n'ai fait qu'un sevrage alcool et là  il faut tout arrêter d'un coup, donc duraille les 7 premiers jours mais il y a les benzos pour aider. Donc pour les opiacés je ne sais pas.

C'est peut-être ma culture judéo-chrétienne mais j'ai du mal à  imaginer une décro sans souffrances atroces, style punition... j'ai l'impression que plus tu en chies plus le corps se désintoxique loool... c'est un préjugé j'imagine.

Dans tous les cas j'ai constaté avec joie que je pouvais enlever qq comprimés dès le premier jour à  condition de faire un peu attention et d'être déterminée. Par contre je pense qu'à  la moindre contrariété je vais revenir aux doses maximales voire plus... et c'est un peu le cas en ce moment, j'ai une grosse galère au taf, c'est très stressant.

Un ami abstinent qui habite de l'autre côté de la France m'a proposé de passer qq jours chez lui en vue d'une décro plus "musclée". Pensez-vous que c'est une bonne idée de prendre 3 jours (je ne pourrai pas m'absenter plus) et de faire un décro à  la dure là -bas ? ou est -ce que c'est risquer de retomber dedans 3 fois plus à  mon retour ?

Merci encore pour vos super conseils et votre attention.

Si vous avez des difficultés avec l'alcool, n'hésitez pas à  me demander des conseils, je fête mes 12 mois d'abstinence heureuse et je connais plein de petits "trucs" qui peuvent aider.

Je voulais aussi vous parler du Guarana, c'est une plante qu'on trouve en pharmacie ou magasins bio parfois sous le nom de "Cupaline", c'est un excellent stimulant intellectuel et physique sans effet excitant et -je crois- sans effet secondaire (à  condition de respecter les doses conseillées sur la boîte). Ca m'aide beaucoup à  retrouver de l'énergie le matin et à  être opérationnelle sur du travail intellectuel.

Ah zut encore une question

je pratique la course à  pied de manière régulière et intense (60-80 minutes par jour) mais je vois bien qu'en manque c'est impossible... à  votre avis est ce qu'il vaut mieux ne pas trop faire d'exercice physique quand on est en sevrage ou au contraire c'est bien d'aller courir et de se forcer ?

Je vous "hug" comme ils font aux N.A., une pratique qu'on trouve bizarre au début et qu'on finit par apprécier :)

Je pense en effet qu'il faut descendre tres progressivement. L'alternance de "coups de force" et d'echecs n'est probablement pas la meilleure technique. (je dis probablement, car , comme medecin je sais ce qui est habituel mais chacun est different).
Je pense que tu devrais plus te faire aider par des soignants. Surtout qu'il serait peut etre plus efficace de te sevrer en utilisant un autre opiacé (voire d'autres medicaments) .
Amicalement

Salut Tullia,

L'ensemble de tout ce qui t'a été écrit va dans le même sens : "prends ton temps et ne te fais pas mal". Les connaissances médicales et le partage des expériences via le Web ont beaucoup évolué et la sortie des conduites addictives ne se passe pas bien lorsqu'elle se fait dans la douleur.

T'as bien raison de te méfier de la souffrance rédemptrice, elle appartient à  une époque bien révolue et heureusement. Ça ne marche pas, mais alors pas du tout. Si, des fois, cette méthode fabrique des ayatollahs fanatiques de l'abstinence, ce qui ne fait pas évoluer l'humanité dans le bon sens si le bon sens existe.

Bonne chance
Fil

PS : la codhétyline Houdé n'est plus disponible sur le marché depuis un bout de temps, il me semble !

Merci encore pour vos conseils.

Je vais établir un dosage quotidien "confort" (sans défonce) avec quantités et prises identiques. A savoir deux Codo le matin, 3 prises de 5 Tussipax en journée puis 1 codo 1/2 le soir.

Je vais m'y tenir 3-4 jours puis commencer par enlever un comprimé de Tussipax tous les 3 jours. Ainsi, au bout de 6 semaines, peut-être que je ne serais plus qu'à  3-4 codo / jour (ça semble un peu ambitieux certes, mais c'est pour fixer un objectif ! Comme le dit Prescripteur, la régularité est mon meilleur allié.

Si je ne souhaite pas me faire aider par des soignants pour la décro, c'est que j'ai de très mauvaises expériences avec le corps médical. D'abord un dépistage de cancer très tardif (un an et demi, alors que j'avais une tumeur visible et grossissante de 3,5 cm à  la fin !!), puis des médecins-patrons-dealers de benzos, d'AD et d'antipsychotiques en tous genres avec des "méthodes" aberrantes pour le traitement de l'alcoolisme (notamment une "addictologue" très reconnue dans le milieu qui voulait me mettre sous Subu pour arrêter l'alcool ! Je précise et répète que je n'avais jamais été accro au moindre opiacé avant cette année 2012. Autant dire qu'après deux prises de Subu, malade comme un chien et défoncée H24, j'ai arrêté cette prescription d'apprenti-sorcier et suis revenue à  une prise en charge plus classique -benzo, psychothérapie, groupes de paroles).

Aujourd'hui je suis suivie par un psychiatre tout à  fait "normal" c'est à  dire raisonnable, aidant et non-complaisant : il prend bien garde à  ce que je ne surconsomme pas de benzos par exemple, refuse de me donner des somnifères, mais m'aide à  gérer mon abstinence et a beaucoup fait pour que j'obtienne des prérogatives à  mon travail comme une personne souffrant d'une maladie au long cours. Il a évoqué la prise de méthadone et je pense que si d'ici un mois je vois que la situation n'a pas évolué, alors j'envisagerai une prise en charge spécialisée -substitution, cure...
En attendant j'essaie toute seule et grâce à  vos conseils, je vois un petit peu le bout du tunnel...

Comme le dit Sativa, la codéine m'a accrochée "par surprise" en très peu de temps... certainement que j'avais une brèche où s'engouffrer et que je ne fais qu'un transfert d'addiction (d'où ma fréquentation des NA...), néanmoins l'accroche a été presque brutale car je ne me suis pas méfiée d'un produit en vente libre ... et peut-être tendance à  me sentir "plus forte que ça" ayant vaincu le cancer et demeurant abstinente depuis un an...

En tout cas je trouve que les médecins qui nous prescrivent des opiacés, du tramadol ou des benzos devraient plus insister sur leur caractère hautement addictif. Je ne cherche pas à  me déresponsabiliser mais dans mon expérience, on ne m'avait jamais mise en garde.

En ce qui concerne la codhétyline Houdé, je n'en ai jamais entendu parler.

Bon allez le récap conso du jour (ça m'aide de l'écrire...) : 2 codo ce matin, 3 X 5 tussipax et je prendrai encore un codo et demi ce soir. Ca fait donc deux jours que j'ai 4 codo de moins dans la journée ! Super !

Amitiés à  tous

Salut Tullia,

Je pense que je vais me joindre aux amis pour te dire que lorsqu'on essaie de se défaire d'une assuétude qui en a remplacé une autre (l'alcool, et bravo pour ton abstinence!) il y a deux écueils principaux: retomber dans l'ancienne assuétude ou loa remplacer par une nouvelle. Je crois comprendre que tu recherches une vie sans produit(s). Je suis mal placé pour te faire la leçon, mais d'expérience je te dirais d'y aller très progressivement sans prendre de décisions radicales du style "je ne prendrai plus jamais rien et serai exemplaire". Ces décisions radicales sont très difficiles à  tenir et un jour où tu seras moins forte, tu seras tentée de tout envoyer à  la gare et reprendre ton addfiction de plus belle. Comme disent les NA, vis un jour à  la fois et donne-toi pour but de diminuer progressivement la codéine en t'autorisant de temps en temps une petite journée "tampon" où tu pourrais doubler les doses pour 24h maximum. Surtout, tiens bon côté alcool et reste abstinente.

Bon courage,

Salutations amicales,

Gromit
P.S. Pour les efforts physiques, ce n'est pas contre-indiqué amis là  aussi il ne faut pas forcer, vas-y progressivement et bien vite tu retrouveras ta forme d'antan (nourris-toi bien, c'est important)

Tullia a écrit

...
En tout cas je trouve que les médecins qui nous prescrivent des opiacés, du tramadol ou des benzos devraient plus insister sur leur caractère hautement addictif. Je ne cherche pas à  me déresponsabiliser mais dans mon expérience, on ne m'avait jamais mise en garde.

Je partage ton point de vue (mon dernier message #13 s'est croisé à  une minute près avec le tien )

Le Tramadol peut-être très addictif, lui aussi... Et sans forcément d'effet escompté (ce fut mon expérience avec ce médoc...) ; quant aux benzos, c'est la même (bien que personnellement, comme quoi, bis repetita, chacun(e) d'entre-nous est et réagit différemment, le Myolastan® m'avait soulagé durant une "courte période" limitée à  deux mois, durant mon sevrage de méthadone).

Filousky a écrit

...la codhétyline Houdé n'est plus disponible sur le marché...

C'est exact...

Amicalement, Alain W.

Salut Flo et bienvenue sur ce fil !

Félicitations pour ta décision de passer à  la méthadone.
Je ne connais rien au sujet personnellement (les autres membres te seront peut-être plus utiles), mais pour ce qui est de se déshabituer d'un geste,  d'une habitude (associée au plaisir, au soulagement), je pense que tu ne peux pas faire l'impasse sur un geste "transitionnel", c'est à  dire un rituel que tu as à  la place de taper et qui te permet de "switcher". Par exemple, les accros au tabac fument des fausses clopes électroniques sans nicotines, ou prennent un cure-dent...
Au début de mon abstinence alcoolique je buvais beaucoup de boissons variées, en particulier gazeuses, qui me rappelaient vite fait la bière et me permettaient d'avoir un petit "plaisir" inoffensif qui se substituait à  l'apéro. Graduellement, ces prises de boissons gazeuses se sont estompées (je ne bois plus 1 litre d'Orangina par jour) mais j'ai toujours plusieurs variétés de bons thés chez moi, et le soir je me fait toujours une théière de Rooïbos (un thé sans théine). Bref, ce qu'il faut que tu saches c'est si ton envie de taper vient d'une dose de méthadone trop faible ou si c'est "juste" une habitude, un tic... Donc c'est ça qu'il faut élucider en premier (avec tes soignants). Je ne sais pas avec quoi on peut remplacer le geste de sniffer, c'est vrai que ça paraît compliqué, (tu ne vas pas sniffer des plantes lol), mais tu peux peut-être te trouver une activité ou un truc "plaisir" qui compensera (et récompensera) ton abstinence... Pour moi le sport a été salvateur (en particulier les sports d'endurance, piscine, vélo, course, tout seul avec l'iPod, un bonheur), car il permet à  ton cerveau de recommencer à  sécréter tout seul des hormones de plaisir (je ne suis pas médecin hein, mais c'est en gros ce que mon expérience m'a montré).


Alain pour répondre à  ta question sur mon mal de jambes, c'est vrai que c'est une bonne question car comme je fais pas mal de course à  pied sur du terrain dur, ça peut être lié à  la course. Sauf que j'ai remarqué que quand je ne prenais pas de codéine, je n'avais jamais des courbatures aussi violentes, et aussi que je n'ai pas de douleurs quand j'ai rpis ma dose confort de codéine. Donc en fait je pense que le mal de jambes provient plus ou moins des efforts physiques, mais qu'il est décuplé par le manque.

De toute façon ces derniers temps j'ai décidé d'y aller plus mollo sur le sport car en effet, pas la peine de s'épuiser d'autant que je dors mal et que j'ai tendance à  la maigreur ces derniers temps.... Donc c'est footing tout cool ou quelques longueurs tranquillou...

Aujourd'hui ballade dans les bois, c'était super !! Mieux que de rester au lit à  badder et à  être en manque !

Comme disent les NA : "Juste pour aujourd'hui"....
et une dédicace à  un ami abstinent qui disait : "aujourd'hui, j'ai rien pris"

Amitiés à  tout

flo113 a écrit

salut tout le monde.

Ma dose de méthadone n'est peu être pas assez forte??  SI???

Amicalement flo

Salut FLO,

ton cas me rappelle le mien lors de mon premier traitement de métha.  Ca m'a donné envie de te donner mon avis sur la question du dosage par rapport aux envies de came... une question tres importante...

Premièrement, déjà  bravo à  toi, c'est une bonne décision que d'avoir opté pour la métha et de te battre contre ta dépendance. J'ai l'impression que ça commence pas si mal ce traitement :) Tu es à  90 mg - ce qui est déjà  une bonne dose massive - théoriquement bien supérieur à  10 de sub - ça fait 15 jours et tu reprends déjà  du poids - tu as pas rechuté dans la came...  Whooaa ! C'est un super début. Faut pas lâcher ! :punk:

Ensuite, je n'ai pas l'impression - à  te lire - que tu sois sous-dosé, ce serait même étonnant à  ce stade bien avancée de ton initialisation: car quand on est sous-dosé, y a pas de doutes possibles, on le sait : on ressent des effets de manque au réveil, des galères de sommeil, pas d'appétit.. et surtout ta métha ne te tiendrait pas 24H... quand c'est le cas, soit on prend son mal en patience le temps que le corps s'adapte au dosage (mais ce n'est jamais plus qu'une question de quatre ou cinq jours) soit on augmente.

Ta question laisse présager que tu attends beaucoup de la métha peut être trop.... et c'est normal quand on commence, on espère que tout va se faire comme ça, par le produit. Hélas, il y a une dimension personnelle à  travailler et ça, personne n'y coupe. Ton désir et ton amour de la came  ça fait parti de toi (sinon tu aurais pas consommé à  donf pendant des années). Mais la réponse n'est pas dans une dose de métha/ si on peut dire que c'est une sacrée béquille, il ne faut pas perdre de vue qu'elle n'est en rien une baguette magique. Elle n'a pas la vocation à  faire le travail "psy" à  notre place. Si tu as fait déjà  15 jours sans replonge, ca veut dire que la métha fait déja bien son taff...

imagine l'ambiance mentale, si tu faisais ça a jeun après un sevrage sec ? qu'on s'étonne que ça fasse 99% d'echec !

Ce n'est jamais facile de sortir d'une dépendance à  l'hero, et si la méthadone rend les choses plus facile, il n'en reste pas moins que c'est difficile...  difficile dans la tête , difficile de faire le DEUIL de l'hero, diffiicile de faire le deuil du rush de la défonce, de la vie tox etc...  après toutes ces années de défonce, ces envies ne vont pas disparaitre comme ça ....

il va te falloir du temps - méthadone ou pas - il faut du temps.

Il me parait donc tout à  fait normal de ressentir des envies de came dans les premiers temps d'un traitement, le contraire m'eut paru louche Quand on dit que la méthadone diminue les cravings, cela ne signifie pas qu'elle les annule totalement. Ca les rend gérable mais il faut quand même lutter. Pour arrêter la came, metha ou pas, on ne peut faire l'économie du deuil de la fonfon 
Avec ou sans métha, c'est un cheminement intérieur, une expérience à  vivre, avec des phases de désir, de frustration, d'obsession.. des haut et des bas... mais il faut s'accrocher, ca vaut le coup ! Car en ne reprenant pas de came, l'envie finit par diminuer et quasi disparaitre - c'est une étape décisive. Ca prend quelques semaines et ensuite on se sent tellement mieux. C'est là  qu'on se rend compte que la métha est un traitement excellent !

En conclusion, à  mon sens, tes 90 mg font bien le boulot, le reste c'est à  toi de le faire...

augmenter ta dose ne changera rien à  la donne à  part te mettre un peu dans le gaz les premiers jours mais sitôt que ton corps se sera adapté à  la dose, l'envie reviendra, tu peux me croire, j'ai connu...

lors de mon premier traitement, je me posais la question de l'efficacité de mon dosage car  moi aussi je "pensais beaucoup à  l'héro, tous les jours" et je me disais que c'était pas normal d'y penser autant que ma dose devait être trop faible..

J'ai donc augmenté de 60 à  80 mg, les premiers jours j'ai cru que c'était plus efficace mais très vite, une fois bien habitué à  mes 80mg, j'avais toujours des envies...

mon médecin de l'époque était nul car au lieu de m'orienter à  faire un travail psy pour faire le deuil de la défonce, il m'augmentait... encore et encore...

quand je me suis retrouvé à  160 mg, c'est vrai que là  j'avais plus envie de came mais j'avais plus envie de rien de manière général, je dormais 15H par jour,  j'étais dans le gaz un truc de fou...

bref, attention à  ne pas surestimer la méthadone qui n'est au fond qu'une molécule, qui a elle seule, ne suffit pas... le soutien psy est nécessaire pour le succès, c'est meme écrit dans la notice

:punk:

Dernière modification par ziggy (28 mai 2012 à  01:33)

@Tullia, concernant ton "mal de jambes", il ne faut pas négliger comme tu l'écris d'ailleurs le rôle antalgique de la codéine, à  mon avis... Perso, c'est la "même", y compris pour mes neuropathies qui peuvent parfois être "légères" par rapport à  d'autres moments (et pour d'autres douleurs...) ; là , elle se révèle insuffisante et le paracétamol associé que je prends m'empêche d'augmenter la posologie.

En revanche, mais il faut *impérativement* voir avec un médecin, il existe d'autres médocs (certains anti-parkinsoniens par exemple) qui peuvent se révéler efficaces (mais il faut que ce soit une béquille thérapeutique bien encadrée, ce ne sont pas des médocs à  prendre à  la légère ; une différence de quelques dixièmes de mg peut avoir des conséquences non négligeables).

Pour les *impatiences*, ce qui est différent, ressenti personnel, mais étant peut-être liées à  la prise et au manque "passager" de codéine pouvant survenir (?), bien que témoignage perso, ce n'est pas un symptôme vraiment spécifique à  la codéine, (je le redis, sachant que je n'ai aucune action dans quelque groupe pharmaceutique que ce soit ), perso, le ropinirole (Adartrel) m'a été d'une précieuse aide ; pareil médecin, qui plus est hospitalier, indispensable (et c'est pas gagné ; ce que je trouve dommage car je sais qu'on en donne parfois lors des tentatives de sevrage ou de diminution de consommation (opiacés en particulier, TSO compris), en milieu hospitalier, mais bien (trop) souvent, les usagers ressortent sans ce médoc non addictif de surcroît... )

Amicalent, Alain W.

@ Flo : il faut imaginer que ta nouvelle vie sans héro, ça serait comme quelqu'un qui a été en fauteuil roulant pendant des années, et qui doit tout à  coup se lever et marcher tout seul... ça veut dire rééducation, nouvelles habitudes et... patience... la patience et la persévérance, associées à  ton envie de te faire du bien, de te chouchouter, sont tes meilleures alliées.

Pense bouffe, pense voyages, pense à  tous les plaisirs de la vie que tu vas pouvoir redécouvrir grâce à  ta substitution.

Et... gare à  l'alcool..... le transfert d'addiction, c'est trop souvent et c'est trop con... alors boire qq bières avec les potes de temps en temps c'est chouette, mais s'assommer à  coup de 8.6 pour oublier que tu as envie de prendre de la came, c'est le meilleur moyen de devenir addict à  DEUX produits !

Tu peux essayer de consulter un psy (chologue, chiatre, chanalyste ou chothérapeute), certains sont remboursés par la sécu (si tu veux je pourrai t'expliquer la différence entre toutes ces spécialités) et ça me semble aussi le travail de base.

Merci Ziggy pour ce témoignage.

Ouaip, je pense bien aussi qu'il s'agit du manque de codéine... je vais me payer un hammam et faire un max de balnéo (c'est bien connu que l'eau chaude soulage les muscles... en tout cas ça ne peut pas faire de mal).

C'est étonnant j'ai l'impression de beaucoup en chier comparé aux expériences des autres avec la codé... par exemple un pote en prenait 2 boîtes / jour et s'est arrêté tout d'un coup et n'a rien ressenti... ziggy tu dis que ton pote s'est senti "un peu fiévreux et gastro", mais moi lorsque je suis en manque c'est pas "un peu fiévreux", c'est malade au lit, bonne à  rien faire, douleurs, yeux qui brûlent, sueurs froides, froid partout même au soleil... et es vêtements trempés de sueur.  peut-être que je suis une petite nature, ou alors que je suis très réactive à  la codéine, ou bien encore que c'est une forte dose par rapport à  mon faible poids (50 kg pour 1.70m).

Aujourd'hui c'est férié je n'ai que du Codo à  la maison, pour l'instant j'en ai pris 4, je pense en consommer encore 4 à  6 jusqu'à  ce soir car pas de pharmacie ouverte sur ma route et pas de Tussipax donc). Demain, retour au Tussipax exclusivement + les deux codo du matin.

Je suis pas au top de la forme, les 4 codo consommés pour l'instant ne sont pas suffisants j'ai l'impression, j'ai de grosses tensions musculaires, des bâillements, envie de rien et la chair de poule. Enfin je vais attendre un max avant de reprendre du Codo.

Dernière modification par Tullia (28 mai 2012 à  13:42)

Le Guecko : en fait la double prise de Codo et de Tussipax a pour origine le fait qu'avant je ne prenais que du Codo, et le paracétamol contenu dedans m'empêchait de m'en envoyer plus de 10 par jour. Mais cette feinte n'a pas marché puisque mantenant je prends en effet et du codo, et du tussipax. Donc il est plus que pertinent maintenant que g décidé de calmer le jeu de ne passer qu'au tussipax (mais ça veut dire aussi acheter 2 boîtes / jour, et dans ma petite ville ça va être chaud de trouver assez de pharmacies différentes pour m'approvisionner). J'ai un métier public donc je ne peux pas afficher trop visiblement que je suis toxico car ça peut me poser des pb professionnels.

4 codo = combien de Tussipax ? 4 ? ou plus ?

POur les 2 prises quotidiennes ce n'est pas une mauvaise idée mais j'ai peur d'être en manque entre les deux.... je ne suis pas en mesure d'apprécier la demi-vie de la codéine sur moi... mais tu as raison, c'est une piste à  essayer.

Quant à  aujourd'hui eh bien je suis "emmerdée" car je n'ai que du Codo et pas moyen d'acheter du Tussipax avant demain. Donc c'est 2 codo toutes les 4 heures, pas le choix.

... je me sens vraiment faible et courbatue aujourd'hui + diarrhée, c'est embêtant car grosse réunion de travail ce soir à  partir de 19h et demain lever à  6h... Mais réu N.A. demain soir.

je ne sais pas trop quoi faire. Je sais qu'il existe un quartier dans ma ville avec des dealers de Subu et même de Skénan je crois, mais je ne me sens pas du tout de rentrer dans ce circuit, mais alors, pas du tout. A mon sens c'est le meilleur moyen de plonger la tête la première dans les opiacés. Au moins,la difficulté d'approvisionnement du Tussipax me prémunit un peu du goinfrage.