[ Initiation ]

Premier rendez-vous et première fois, le 9 Juillet

Ça y est !
Merci de nous tenir au courant. Maintenant que tu sais que tu peux être "bien" et que cela peut durer, prends soin de ton traitement sans le gaspiller par un usage détourné qui diminuerai très fortement l'efficacité de la BHD.

Pour le moment de la journée, je vais crier avec les loups : le matin !
Fil

Pourquoi ne pas commencer dès demain matin avec ta prise prescrite (8 mg si j'ai bien compris). Si le soir tu as des fourmillements désagréables et surtout, des insomnies et un réveil désagréable le lendemain, c'est que tu es sous-dosé et dans ce cas, il te faut 12, voire 16 mg, le matin.
L'important est qu'avec ta prise du matin, tu tiennes bien, très bien, 24 h, jusqu'au matin suivant.
T'inquiètes, au travail, tout ira bien.
Bonne journée

Les circonvolutions autour de l'outil qui permet l'ingestion du produit qui "run all 'round my brain"....

Bon, cette journée de boulot sous TSO, une première. J'ai pris (09h58) sur le chemin du RER un cachet (2mg) en priant ne pas rencontrer personne que je connaisse et qui, justement aurait voulu parler.
Je n'ai rencontrer personne et l'ais bien gardé 1 demis heure, bien calé au creux de ma langue.

Le nouveau chef attendait l'arrivée des nouveaux et j'étais le premier (11h00). Ça c'est bien passé. Il m'a annoncé me laisser la gouvernance de l'équipe. L´activité de la BHD montait et un petit coté euphorique m'a permis de gérer dans le meilleur des cas la "subalternisation" en cours.

L'équipe est arrivé avec les déménageurs vers 13h00 et si l'euphorie s'atténuait, l'envie de faire me faisait me sentir bien, voire normalement bien. Parti a 18h30, je ne ressentais pas de manque, mais la sensation de "normal" me semblait insuffisante (craving ?) Une petite peur de retour de manque me tiraillait un peu la tète et les jambes.

J'ai sué dans le RER (mais la, c'est un peu normal).

Arrivé a la maison, le simple fait de fumer un pétard m'a fait passer d'un état passable a un mal-être et l'envie furieuse de reprendre un cachet (2mg). Il m'est arrivé souvent le même phénomène, alors que j'avais enquillé deux bonnes lignes d'héro et la, c'était le(s) sniff(s) direct(s) pour faire passer l'état, alors que pragmatiquement et mathématiquement, il n'y "avait pas de quoi"  .

Je "flippe", il faut le dire en ce moment de m'accrocher durement au TSO et d'y rester a vie (raison de ma stratégie de décroissance durable). Mais quand j'écoute ma biologie avec attention, je constate que aucun signe de manque n'existe. J'ai posé ma calculette et repris mon clavier pour le décrire.

Il est important de trouver son dosage? Des chercheurs, il y en a beaucoup mais ceux qui trouvent ce font plus rares.

En tout cas, j'ai pu, a "petit coup de verre d'eau de vie", chasser cette pensée subjective et je n'ai pas pris le cachet.

Je recommencerai demain, avec deux fois 2mg, le matin comme il se doit au lever ou avant si le besoin se faisait sentir.

Il faut que je trouve ce "putain" de bon dosage et des tas de démons me distraient.

Ricoson et sa BHD........

Dernière modification par Ricoson (10 juillet 2012 à  21:17)

Salut a tous.

Ca y est, je me suis calé sur le matin, et j'ai pris a 8h15 2 X 2mg.

Rappel. J'ai commencé a 2 fois 2mg lundi a 17h00 + 1 de 2mg hier matin a 10h00.
Ca a tenu a peu près, bien qu'hier en fin d´après midi, je me sentais moyen avec des petites sueurs et pas le morale.
Hier soir, un bon pastis et un valium 10 m'ont permis de dormir facilement, mais, a  6h00 ce matin, j'étais en sueur. J'ai dormis encore jusqu´à  8h00 ou, le morale dans les chaussettes et le manque se faisant sentir, j'ai pris mes 2 fois 2mg.

Voila, la je suis prêt a retourner bosser, la petite montée m'en donnant le courage.
J´espère que les 24h00 tiendront, mais dans ma tète, c'est pas ça. Je ne pense plus a l'héro, mais je m'effraie de la substitution.
Les 24h00 en partant du matin ne sont pas encore acquises et la peur de devoir augmenter et d'y rester la pour toujours me tenaille. Je pense sans cesse a la BHD en regardant ma montre maintenant, ce qui n'est pourtant pas le but.
J'ai aussi de gros doutes sur les 24h00, mais bon, j'ai un peu fait ans le désordre depuis lundi.

On va voir comment cela se passe a partir de maintenant que la planification est en place. La montée n'est pas vraiment recherchée (c'est pourtant agréable) mais la descente progressive et le fait de devoir poireauté dans l'inconfort au bout de 20h00 ne me vont pas du tout.

La dose joue t' elle dans le temps ou dans l'effet ?? j'ai l'impression que deux, c'est trop au début, mais que ça ne suffit pas pour faire la rotation, me persuadant que 3, ce serait encore meilleur au début, mais la même chose a la fin, ce qui n'est pas du tout l'objectif. Je ne voudrais, ni monté, ni descente, mais la c'est bien sur une autre histoire.

Qu'elle histoire.... Ricoson.

Dernière modification par Ricoson (11 juillet 2012 à  09:51)

Oui, c'est vrai, je bidouille un peu.

Aujourd'hui, par exemple, malgré les 2 fois 2mg a 8h00 , et bien a partir de 15h00, c'était inconfortable, et j'ai pris a 17h00 1 autre cachet, ce qui fait 6mg et en deux fois.
J'ai eu la sensation que la journée n'était pas du tout couverte.

J'essaie de trouver le réglage au plus bas et je m'éloigne du protocole.
Je mélange un peu de sevrage et l'induction d'un TSO, ce qui effectivement est dissonant pour ma biologie et mon ressenti.

Quand au pastis et au valium, c'est une sale habitude que je traine depuis très longtemps. Bien avant de reprendre de l'héro, c'étaient mes addictions.

La prise unique est elle vraiment une base de la prise d'un TSO ?
J'avoue avoir le ressenti qu'une prise en deux fois m'apporterait un confort mieux répartis. Je trouve la montée du BHD trop forte, mais sa disparition trop rapide. Je repose donc la question.

La quantité a t' elle un facteur sur la durée ??
Dans ma raison, c'est : plus sa monte, plus çà  redescend. Moi je cherche quelque chose de plat.

Si j'étais sur que ce soit le cas, demain matin je partirai sur la base de 3 X 2mg et si ca ne tenait pas vraiment 24h00, je passerai le surlendemain a 4 X 2mg et ainsi de suite....

Et, le Gecko, je n'oublierai pas que les AD t'ont beaucoup aidé.

Voila donc en gras deux questions qui me turlupinent et que je poserai lundi au "Docteur".

Ricoson qui patauge.

Dernière modification par Ricoson (11 juillet 2012 à  21:46)

Oui Ricoson,
La base d'un TSO à  la BHD est une prise le matin, tous les médecins le diront. Et cela m'a bien été précisé par mon addicto lors de l'induction de mon TSO à  l'hosto. Il faut que tu trouves ta dose (sans doute plus que 2 + 2 le matin) qui te maintienne SUR LA DUREE de 24 heures. Pour toi, c'est plus que 4 mg, c'est sûr ! Passe à  6, voire 8 ou 10, mais en en parlant à  ton toubib, il est fait pour çà  ! N'hésites-pas à  l'appeler, voire à  demander un rdv et explique-lui ce que tu ressens.
Avec un TSO, tu dois être bien 24 heures.
Arrêtes de bidouiller.

Alors là  Miky,
J'ai du mal à  comprendre, que ce soit le ton de ton post, le langage, la rangérothérapie etc... C'est la bouffe végétalienne qui te rend con et agressif, ou c'est des pétages de plombs occasionnels auxquels il faut qu'on s'habitue !
Maintenant, si tu veux me bannir mon petit peukon, vas-y et vtff.

Gecko, c'est sur que des gens te diront que c'est mieux en 1 prises, mais tout le monde est différent.

Ok il faut en prendre plus le matin, mais pourquoi ne pas s'en garder un pour l'après-midi ?

On fait bien des methadonémie, alors pourquoi ce serais différent avec la BHD ?

Par contre je ne t'ai pas insulté, donc évite de me dire 2 fois dans la même phrase que je suis con, parce-que a ce niveau je ne modérerai plus mais parlerait librement.

Au fait, vue que je suis con je ne comprends pas ton vtff

Sinon ricoson, tu en es où ?

Bon, si ca vas bien malgré quelques moment speed ou moux, tu as l'air sur la bonne voiox.

Et tu as pris comment aujourd'hui ?

Et tu ne saoule pas, bien au con,traire, sinon nous ne saurions pas autant a te demander des news

Bonjour a tous.

C'est fou la différence entre ce qui est et le ressenti de ce qui est.

Je relis la notice et je cite : "Administration en une seule prise par jour". C'est donc clair et net et il n'y a pas d'ouverture a une autre méthode. Donc oui, si ce n'est pas "le but" c'est bien le protocole.
Le but c'est de passer 24h00 confortable.

Maintenant, confortable, c'est comme beau, ou bien, c'est du ressenti, pas des mathématiques.

Mon ressenti, c'était que les 24h00 de "confortable" n'étaient pas au rendez vous avec une prise quotidienne. Hier soir, après mon troisième pris a 17h00, j'étais très confortable, voir trop confortable. Tellement confortable qu'au téléphone avec un pote, j'étais en pleine forme et je prévoyais déjà  de le rejoindre a Carqueirane la semaine prochaine, dès que j'aurai ramassé ma prescription. J'ai pu observer pendant notre conversation, le réflexe de penser a rajouter du confort avec un petit rail, comme un automatisme. Je ne l'ai pas fait, par raison et parce-que j'en n'avais pas du tout besoin. je n'avais que l'envie de plus plus.
J'ai très bien dormis et ce matin, je n'avais aucun inconfort.

Sur le chemin du travail, vers 9h30, j'en ai pris un (2mg), par précaution et/ou par peur que la prise d'hier après midi ne tienne pas les 24h00. Ca n'a pas été une montée très importante, mais le petit plus était la.
Cet après midi, pour ne pas trop penser au "sujet" , je me suis beaucoup activé. Réunion, ponts téléphoniques, préconisations technique....rapport, courriel et 12h00 après cette prise matinal, pas d'inconfort ni de besoin de plus. L'état est carrément parfait, comme si je n'avais rien pris, comme si c'était il y a longtemps.
Le ressenti est donc très différent et je ne prendrai rien d'autre ce soir si le manque réel (suées, chaud et froids, impatiente, dépression) ne resurgit pas.

Je ne me fait pas d'illusions non plus et je sais mathématiquement que ce moment viendra, la biologie reprendra le dessus d'ici demain, mais si je tiens comme cela, dans un ressenti confortable jusqu´à  demain matin, je prendrai un de 2mg au réveil, en souhaitant trouver l'équilibre a cette quantité.

On peut rêver non. J'adapterai quoiqu'il en soit a la réalité objective, tout en prenant garde a la subjectivité cognitive. En avoir pris en début de semaine 3 x 2mg par exemple, n'aurait rien changé au ressenti de ne pas couvrir la journée. Donc je ne regrette pas mon "bidouillage" qui était en quelque sorte la recherche de l'équilibre le mieux dosé, soit : juste ce qu'il faut. Et je sent que je m'approche cette fois de "la bonne quantité.

Ricoson qui vous souhaite a tous la sérénité....pour le meilleur de nous tous.

Fais comme te l'a dit Myki:punk2:,
Ricoson, tu sembles sur la bonne voie. N'y a t'il pas déjà  une amélioration par rapport à  la semaine dernière, non ?
Pour la prise quotidienne, ce n'est pas une lubie de lézard chtarbé comme certains peuvent le penser.
L'idée est que tu arrives à  prendre en une seule fois ton produit jusqu'au lendemain matin (tout en étant bien aussi le matin quand tu le prends). Ainsi, tu arrives à  en oublier le produit car tu es toujours dans un état stable, sans manque, mais sans montée. C'est çà  la philosophie d'un TSO  à  la BHD et excuse-moi Miky si je suis relou, mais là , je sais de quoi je cause. Petit conseil Ricoson, tu devrais retourner voir ton addicto pour qu'il ajuste ton dosage.
Bon courage à  toi.

Bonsoir.

J'ai essayé en une prise, comme écrit sur la notice, comme préconisé un peu partout et par "el Gecko" en particulier et mon ressenti  l'emporte. Ça ne le fait pas pour moi. Rien à  faire.

Mon addictologue m'a appelé ce matin pour décommander le prochain rendez-vous. Elle doit partir en voyage urgent la semaine prochaine, et voulait faire un petit point avec moi afin de me préparer ma prescription qu'elle laissera au Psy.

Je lui ai, vous vous en doutez expliqué le dilemme et elle m'a sans aucun hésitation passé à  1 fois 4 mg le matin et a une fois 2 mg le soir. Elle m´a assuré que c´était tout à  fait concevable, l´important étant d´y trouver ce fameux « confort ».

Je lui ai demandé de me faire tout en 2mg, pour pouvoir le cas échéant baisser un peu, mais elle a refusé net. » Vous aurez le temps pour cela et ce n´est pas le moment ».La prescription est pour 15 jours, ce qui m'a un peu étonné, mais j'ai l'habitude d'avoir facilement du "capital confiance". C´est dommage qu´elle ne soit pas la ; j´aurai voulu parler et poser des questions. Je patienterai et puis il y a le psy.

Donc, pas de quoi s'embrouiller surtout, mais prendre en compte l'expérience et la partager.

RicoSon

Holla el Gecko.

Je n'ai jamais essayé 6mg en une prise.
L'effet dose sur la durée m'étonne et Myky el Keupon m'a répondu sur ce sujet dans le poste #70. La question est en gras dans le poste #69.

Et la quantité n'est pas un facteur sur la durée.

Par raisonnement, je ne vois pas pourquoi ce le serait, mais la c'est de la biologie, donc, c'est a analyser.

De mon ressenti, lorsque j'en prends 4mg, je trouve déjà  l'effet "défonçant" (ce que je ne veut plus rechercher) et limité dans le temps. L'effet défonçant s'estompe en a peu près 5 heures, me laissant un peu sur ma faim, si j'ose dire. Le premier jour, après une prise a 17h00, j'étais dans les bras de Morphée, somnolent a moitié, a la limite de "piquer du nez"......sans néanmoins ce que j'appelle "le rêve éveillé".

Mes  angoisses n'ont pas non plus complétement disparue, mais les raisons et pensées qui les déclenchent abordent d'autres sujets, d'autres portes. La "charrue avant les bœufs" et la "stabilisation" sont entre autre les nouveaux déclencheurs, alors qu'avant le rendez-vous, c'était le rendez-vous et le résultat du rendez-vous qui m'y amenait.

La question dose/durée est a débattre. le "prescripteur" est a interpeler.

En tout cas, en restant terre a terre, j'ai pu, sans paille ni rail assurer ma profession et mes changements de hiérarchie, ce qui est encourageant.

Ricoson y su locura.

Dernière modification par Ricoson (13 juillet 2012 à  22:23)

@ Ricoson (suite)
Je ne dis pas que la prise unique est la seule manière de prendre un TSO à  la BHD, il y a effectivement des métaboliseurs rapides (surtout avec la métha, je crois) qui doivent prendre leur prod en 2 fois, mais ils sont l'exception.
Même dans le psychoWIKI, il est précisé que la BHD doit tenir 24 h. Sous entendu, la dose doit être suffisante pour tenir24 h,  jusqu'à  la prise suivante.
C'est dommage que prescripteur soit en vacances car je pense qu'il dirait, plus ou moins, comme moi.
Je vais essayer encore une fois de t'expliquer pourquoi cette prise unique ? Tout simplement, pour arrêter les montées-descentes et en finir par "oublier" le produit. Tant que tu en prendras dans l'après-midi pour tenir la fin de journée, tu restes dans une logique de dope (je suis pas bien, donc je prends mon prod pour me sentir mieux).
L'intérêt de la BHD en une prise (à  la dose de confort qu'il faut déterminer comme déjà  dit), c'est que tu es 24h sur 24 dans un état complètement stable. Et çà , c'est essentiel, surtout quand tu voudras commencer à  diminuer (tout doucement et très progressivement) la BHD. De plus, tu es encore un peu dans la "lune de miel" avec ce produit, mais ça ne va pas durer.
Réfléchis bien à  tout ça et bon week-end

Bon,
J'arrête, dommage que prescripteur soit en vacances, puisque seule sa parole compte.
Mais que la dose fasse aussi la durée sur la journée, c'est le B et A, BA d'un TSO.
Avec une dose suffisante de BHD, tu sature tes récepteurs (dont le nombre dépend de ton addiction) pendant 24 h.
Quant à  la personne qui est passée de 40-50 métha à  rien, du jour au lendemain. Dans quelle état était-elle ?
Mais regardez le psychoWIKI pour la BHD, c'est même écrit en gras.