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eden83 a écrit
Bonjour à tous et merci d'avance pour vos conseils :
Après 5 ans d'abstinence et d'un traitement à la méthadone, j'ai replonger bêtement et violemment dans la came il y a deux mois. alors que je n'était plus qu'à 7 mg de metha... J'en peux plus j'ai l'impression que je vais crever à chaque fois j'arrive meme plus à prendre le meme plaisir qu'avant, pourtant à chaque fois, chaque matin je craque, pour ces quelques minute d'immense plaisir, (le problème est que ma came aussi je pense est coupé à un sale truc ) bien qu'elle soit assez bonne.. bref. depusi 2 semaines, plus de métha, que de la came, et maintenant je veux tout arrête d'un coup car soit j'arrete l'hero et je part minimun à 40 de metha pour pas etre en semi manque, soit j'arrete tout d'un coup. Mais chaque matin, en manque, je craque, je ne le supporte pas. alors ma question est : est ce que il y a des personnes qui ont réussie à décroché d'un coup de la métha ? si oui , combien de temps le manque a t il duré et qu'est ce qui a pu vous aider ? merci pour vos réponses.
Je rejoins àpriori l'avis de Mascarpone
Une rechute dans l'héro n'est pas dramatique en soi, à moins qu'il s'agisse effectivement d'une héro rare dont on accès certains preneurs et je pense que même eux te diraient : pourquoi ne pas reprendre un bon dosage de metha ? Et le csapa ? On ne stoppe pas un lien avec l'opiacé comme cela, j'y crois pas, ou alors c'est vraiment non volontaire, du genre terrible dont je peux pas imaginer l'enfer : se retrouver en zonzon, isolé ou je ne sais quoi et devoir décrocher car... pas le choix. Mais toi, tu as encore le choix. Je ne cracherais jamais sur la came, vu qu’elle a été une alliée (après tout, la morphine met la douleur entre parenthèse, il en va d même pour l'héro à mes yeux), mais si tu veux en finir là, redescendre de toi-même et par-toi même : reviens à la métha (ton sauveur oint d'huile d'olive) Hé-hé non je blaguoune mais ce n'est pas une marche arrière, au contraire. Replace toi dans une dose correcte et va ton chemin, ma foi ^^
Tiens ns au courant stp
je viendrais aux nouvelles de toutes façons !!
bye et ***rage. :)
Dernière modification par Nils1984 (29 septembre 2018 à 08:57)
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pierre a écrit
Ensuite voilà ici ce que nous pensons des sevrages brutaux : ça ne marche pas, et ça coûte énormément d’energie..
Et vous auriez tort une fois suuur… je sais pas quel chiffre mais voilà l'idée.
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Et vous auriez tort une fois suuur… je sais pas quel chiffre mais voilà l'idée.
Il y a toujours au moins une exception, dit le proverbe , pour confirmer la règle....
Mais, il y a dans la vie de chacun d'entre nous, des expériences personnelles et celles des gens qu'on a croisés dans nos vies de consommateurs qui sont tellement nombreuses et qui se recoupent, que même, la majorité des pros en addictologie ont souvent tendance à nous rejoindre....
Il est clair qu'un sevrage dit réussi, ne concerne pas que le sevrage physiique sur quelques jours, trés loin de là....
Un sevrage vraiment réussi cela se réfléchit et s'évalue en mois, voire en années à mon humble avis. Et la souffrance extrême, violente et subite aide rarement à prendre les choses avec calme et philosophie sur le long terme...
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Mais, il y a dans la vie de chacun d'entre nous, des expériences personnelles et celles des gens qu'on a croisés dans nos vies de consommateurs qui sont tellement nombreuses et qui se recoupent, que même, la majorité des pros en addictologie ont souvent tendance à nous rejoindre....
J'en doute pas, et ça s'appelle tomber dans les généralités quand tu prend pas en compte l'inconnue du cas par cas.
Il est clair qu'un sevrage dit réussi, ne concerne pas que le sevrage physiique sur quelques jours, trés loin de là....
Un sevrage vraiment réussi cela se réfléchit et s'évalue en mois, voire en années à mon humble avis. Et la souffrance extrême, violente et subite aide rarement à prendre les choses avec calme et philosophie sur le long terme...
Un "vrai" sevrage c'est quand on pousse jusqu'à #nofilter du coup ? Consommer de temps en temps je le prend pas comme une addiction.
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Bad As Karma a écrit
Mais, il y a dans la vie de chacun d'entre nous, des expériences personnelles et celles des gens qu'on a croisés dans nos vies de consommateurs qui sont tellement nombreuses et qui se recoupent, que même, la majorité des pros en addictologie ont souvent tendance à nous rejoindre....
J'en doute pas, et ça s'appelle tomber dans les généralités quand tu prend pas en compte l'inconnue du cas par cas.
Il est clair qu'un sevrage dit réussi, ne concerne pas que le sevrage physiique sur quelques jours, trés loin de là....
Un sevrage vraiment réussi cela se réfléchit et s'évalue en mois, voire en années à mon humble avis. Et la souffrance extrême, violente et subite aide rarement à prendre les choses avec calme et philosophie sur le long terme...Un "vrai" sevrage c'est quand on pousse jusqu'à #nofilter du coup ? Consommer de temps en temps je le prend pas comme une addiction.
Je ne comprends pas ce que tu dis ???
95% des sevrages se terminent par une reprise. Les sevrages brutaux, décidés à la va vite, parce qu’on En a marre de la galère, sont juste des sevrages à éviter, parce qu’il n’apporte rien d’autre que de la souffrance, sans apporter d’autre chance de réussite.
Les sevrages, ça se prépare, ça se mûrit. Si on fait un sevrage et on reste dans le même contexte, si ça vie est pareil, le sevrage n’a aucune chance de réussir à moyen terme !
Croire que supprimer un produit permet de guérir de l’addiction (idéologie de la guérison par la suppression du produit) c’est oublier que l’addiction a une forte composante contextuelle. Croire que le produit est le problème (qu’il faut éliminer), même le secteur de l’addicto n’en est plus là.
Et si vous pensez autrement, vous n’etes peut Être pas sur le bon forum. Ici en tout cas nous ne soutiendrons personne qui entame un sevrage brutal d’opiacés. Allez voir nos collègues de Narcotiques Anonymes.
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Bad As Karma a écrit
Mais j'ai pas dis que je pensais comme ça, parce que c'est pas le cas. Tu parle toi-même de 95% de rechute dans ces cas là, faut assumer que derrière tu te retrouve avec 5% de réussite (puis bon les stats… les critères...). Parce que c'est une réalité tu peux pas le nier là.
juste question sincère pr situer un peu là : t'es sous métha sous bupré, tu prends encore de la rabla de l'héro ou t'en es toi ? Tu en a fait un de sevrage opiacé ? tu l'as vécu comment ? nan parce que "tricherie" depuis le début et en fonction de tes entrées hyper intempestives j'suis en droit de comprendre, juste un peu...
alors ? quelles doses ?
Dernière modification par Nils1984 (29 septembre 2018 à 15:44)
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Nils1984 a écrit
Bad As Karma a écrit
Mais j'ai pas dis que je pensais comme ça, parce que c'est pas le cas. Tu parle toi-même de 95% de rechute dans ces cas là, faut assumer que derrière tu te retrouve avec 5% de réussite (puis bon les stats… les critères...). Parce que c'est une réalité tu peux pas le nier là.
juste question sincère pr situer un peu là : t'es sous métha sous bupré, tu prends encore de la rabla de l'héro ou t'en es toi ? Tu en a fait un de sevrage opiacé ? tu l'as vécu comment ? nan parce que "tricherie" depuis le début et en fonction de tes entrées hyper intempestives j'suis en droit de comprendre, juste un peu...
alors ? quelles doses ?
Non parce que j'ai arrêté d'un coup. Et j'était à plus de 7 si tu veux savoir… Maintenant t'as plus de crédibilité toi du coup ?
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Non parce que j'ai arrêté d'un coup. Et j'était à plus de 7 si tu veux savoir… Maintenant t'as plus de crédibilité toi du coup ?
C'est super pour toi, mais c'est trés loin d'être la réalité du vécu de l'écrasante majorité des addicts aux opiacés...Perso, parmi les centaines que j'ai croisés, et qui ont plusieurs années d'addiction dérrière eux, je n'en ai connu aucun qui n'ait pas "rechuté" au moins une fois (les plus nombreux ayant replongé des dizaines de fois et moi le 1er...)
Je ne vois pas ce que les extras ponctuels viennent faire dans le discours
Avant de pouvoir envisager un extra en minimisant au max le risque de retomber dans l'addiction, il faut déjà avoir réussi son sevrage...Perso, je ne m'y serais pas risqué avant des années et, même dans ce cas, on n'est plus jamais à l'abri, il faut le savoir.
Notre amie Eden, n'en est vraiment pas encore là, puisqu'elle même vient ici pour demander des conseils quant à la conduite à tenir aujourdhui, dans SON cas et avec ce qu'elle désire faire. Et nous estimons que dans SON cas, tel qu'elle nous l'expose, un sevrage sec n'est pas ce qu'il y a de plus judicieux à lui proposer.
Quant à faire des généralités, quitte à en faire, mieux vaut se référer au 95% de risques d'échec qu'au 5% d'hypothétique réussite ne crois tu pas? Moi, j'ouvre les yeux et je sais ce que j'ai pu vivre et voir autour de moi sans même parler des statistiques officielles et de l'avis quasi unanime des pros sur ce sujet...
J'ignore quel âge tu as, mais le dogme du sevrage sec impératif, on est nombreux à en avoir soupé, souffert et même certains en sont morts, alors les discours à la NA et scientologie cie non merci!
Dernière modification par Mascarpone (29 septembre 2018 à 17:08)
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faut assumer que derrière tu te retrouve avec 5% de réussite
A t il dit le contraire? si je sort de mon chapeau : "Il y a 50% de chance que tu sois une licorne" il reste 50% de chance que tu ne sois pas une licorne.
Et 95% c'est beaucoup dans le monde des statistiques.
Si on te donne un fusil qui a 95% de chance de te tuer et 5% de chance de tuer la personne que tu vises : vas tu choisir cette arme?
ou alors une autre arme comme un sevrage progressif? qui a un ratio complètement différent.
(puis bon les stats… les critères...).
L'argument "des statistiques qui ne valent rien" est à mourir d'ennui...vu qu'on ne peut pas contre argumenter.
Soit l'on parle du protocole des statisticiens et l'on dit que c'est un protocole invalide sur le plan scientifique (méthode valable).
Soit l'on attaque les intentions des statisticiens ou pire on fait des généralités comme ici ce qui est plutôt médiocre. En effet on peut faire un sondage au près d'un échantillon soi même, en tant qu'amateur. On peut aussi avoir une équipe de scientifiques, qui ont une méthode sérieuse. Ou pire encore des personnes qui tente de prouver des théories via cet outil (biais).
Or là on a aucune étude dans le topic mais bon, on parle de T% réussite de sevrages brutaux et vu que le monde de la médecine a déjà acquis ce fait depuis des lustres : un sevrage progressif est plus efficace pour être sobre qu'un sevrage brutal pour les usagers à long terme d'opiacés.
Ton argumentation maladroite en te basant sur ton expérience personnelle ne pourra pas transformer ce fait... tout comme ton arrêt brutal est un fait aussi. (et ta réussite dans ton objectif de sobriété).
En tout cas je suis heureux que tu sois resté clean félicitation!
Bonne continuation
Dernière modification par Rick (29 septembre 2018 à 19:55)
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Bad As Karma a écrit
Nils1984 a écrit
juste question sincère pr situer un peu là : t'es sous métha sous bupré, tu prends encore de la rabla de l'héro ou t'en es toi ? Tu en a fait un de sevrage opiacé ? tu l'as vécu comment ? nan parce que "tricherie" depuis le début et en fonction de tes entrées hyper intempestives j'suis en droit de comprendre, juste un peu...
alors ? quelles doses ?Non parce que j'ai arrêté d'un coup. Et j'était à plus de 7 si tu veux savoir… Maintenant t'as plus de crédibilité toi du coup ?
Mascarpone a écrit
Non parce que j'ai arrêté d'un coup. Et j'était à plus de 7 si tu veux savoir… Maintenant t'as plus de crédibilité toi du coup ?
C'est super pour toi, mais c'est trés loin d'être la réalité du vécu de l'écrasante majorité des addicts aux opiacés...Perso, parmi les centaines que j'ai croisés, et qui ont plusieurs années d'addiction dérrière eux, je n'en ai connu aucun qui n'ait pas "rechuté" au moins une fois (les plus nombreux ayant replongé des dizaines de fois et moi le 1er...)
Je ne vois pas ce que les extras ponctuels viennent faire dans le discours
Avant de pouvoir envisager un extra en minimisant au max le risque de retomber dans l'addiction, il faut déjà avoir réussi son sevrage...Perso, je ne m'y serais pas risqué avant des années et, même dans ce cas, on n'est plus jamais à l'abri, il faut le savoir.
Notre amie Eden, n'en est vraiment pas encore là, puisqu'elle même vient ici pour demander des conseils quant à la conduite à tenir aujourdhui, dans SON cas et avec ce qu'elle désire faire. Et nous estimons que dans SON cas, tel qu'elle nous l'expose, un sevrage sec n'est pas ce qu'il y a de plus judicieux à lui proposer.
Quant à faire des généralités, quitte à en faire, mieux vaut se référer au 95% de risques d'échec qu'au 5% d'hypothétique réussite ne crois tu pas? Moi, j'ouvre les yeux et je sais ce que j'ai pu vivre et voir autour de moisans même parler des statistiques officielles et de l'avis quasi unanime des pros sur ce sujet...
J'ignore quel âge tu as, mais le dogme du sevrage sec impératif, on est nombreux à en avoir soupé, souffert et même certains en sont morts, alors les discours à la NA et scientologie cie non merci!
c'est dit
Merci
pour en revenir à Eden93
Tiens nous au courant et dis nous quelle aura été ta décision
Les avis se rejoignent quand même sur l'idée Eden que tu ne devrais pas jouer avec le feu... la métha reste une solide béquille et tant qu'il n'y a pas de surconsos, tant qu'elle est prise de manière "calée" sans chevauchements (éviter les surconsos ! Oui j'sais c'est facile, très facile à dire... mais hélas...) tu ne peux que mieux t'en sortir, se faire du mal ne rime à rien et ne prouve rien. Et comme disait l'Ancien : " Il n'y a que les faux braves qui font étalage de témérité "
bise et courage !!
Dernière modification par Nils1984 (30 septembre 2018 à 05:40)
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Dernière modification par Sokan (11 octobre 2018 à 04:20)
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