Sérotonine et antidépresseur

Deuxième question : pourquoi diable la nature s'attendait-elle à ce que nos neurones « recapturent » une partie de la sérotonine qu'ils émettent ?

Encore une fois, nous ne savons pas vraiment.

Et c'est là que ça devient carrément inquiétant. Parce que c'est évidemment utile à quelque chose. Ce n'est certainement pas pour rien que nous possédons sur nos neurones des récepteurs spécialisés, dont l'unique mission est de récupérer une partie de la sérotonine émise.

Mais si cela aide, n'est-il pas inquiétant de bloquer chimiquement ce processus naturel ? N'est-ce pas la définition même de l'apprenti sorcier de s'immiscer ainsi brutalement dans un organe aussi sensible et méconnu que le cerveau ?

Qui sait si ce blocage ne pourrait pas être un début d'explication aux effets très inquiétants que produisent les antidépresseurs sur la personnalité des patients ?

Apathie émotionnelle, agitation maniaque [10], pensées suicidaires [11] : voilà quelques-uns des effets secondaires courants des antidépresseurs… et dont les causes sont encore totalement inconnues !

Troisième question, sans doute la plus explosive : l'augmentation artificielle de la sérotonine dans la synapse ne risque-t-elle pas de produire des conséquences problématiques à long terme... comme une forme d'accoutumance ou d'addiction ?

Nous ne sommes pas encore sûrs… mais c'est très probable !

Comme nous l'avons vu, sous l'effet du médicament, le neurone « récepteur » reçoit plus de sérotonine qu'il n'en aurait reçu naturellement.

Le risque, bien sûr, est que notre cerveau cherche à contrecarrer cette situation qu'il n'a pas voulue.

Face à cet « excès » de sérotonine, les récepteurs peuvent « s'émouvoir », se « désensibiliser ». Leur nombre peut même être réduit. Et si cela se produit, il faudra plus de sérotonine à l'avenir pour obtenir le même résultat. Comme une drogue.

Tu vois ce que je veux dire ?

Lorsque vous arrêtez de prendre vos médicaments, la sérotonine disponible dans votre cerveau est mécaniquement réduite. Mais si entre-temps, vos neurones récepteurs ont été désensibilisés, vous vous retrouverez… avec un déficit chronique en sérotonine !! Avec des effets désastreux et chroniques sur votre humeur !


Vous en pensez quoi ? Sa reviens à la normale avec le temps ?

Qui je pourrai consulter radio du cerveau possible ?
Sa m'inquiète j'ai l'impression d'avoir été empoisonné

Bloqué la recapture de la sérotonine et un mécanisme particulièrement délicat et délétère sur la fonction des voie seroroninergique enfaite si le syndrome de discontinuation des antidépresseur de cette catégorie et si persistant ces par ce que l'on suspecte un remodelage pure et simple de l'ADN par un effet d'induction on ces que la sérotonine joue un rôle bien plus important que la simple fonction de neurotransmetteur bien des comportement important de plusieurs facteur du cerveau sont induit par la sérotonine comme la neurogenese ou la libération d'ocytocine ect.. il n'est donc pas illégitime de penser que les conséquence de sa modification sont nombreuses et peuvent être désastreuse les antidépresseur ISRS et d'autre sont connue pour créer des changement durable des voie seroroninergique et produire des désordre en tout genre par des effet de levier on sait qu'il peuvent provoquer la deshinibition des penser morbide par exemple je pense qu'un effet agoniste partiel sur certain récepteur seroroninergique pourrait induire enfaite une régulation a la baisse de la sérotonine dans certaine région spécifique causant des idée noir et quand même temps une levée des inhibition suite à l'augmentation générale du niveau de sérotonine soit responsable des effet potentiellement dangereux sur le comportement

Je pense qu’il faut chercher les moyens d’augmenter naturellement la sérotonine dans ton cerveau pour faciliter l’arrêt : sport, activités plaisir, cuisine, etc etc

Je ne dis pas que le footing est une solution à tout, et je ne peux pas répondre à ta place, anticiper sur les effets que ça produira etc. C’est à toi même d’en faire l’expérience. J’ai commencé à courir pendant le premier confinement, petit à petit augmente le temps…maintenant je fais un peu de muscu, c’est un peu dur de se motiver au début, je me suis vraiment obligée à le faire. Malgré la clope j’ai pas mal d’endurance.
En tout cas, et je ne dis pas que pour toi ce sera la même chose car chacun est différent, je ressent un réel bien être après une séance de sport, c’est mon corps en quelque sorte qui me le demande.
Sinon pourquoi pas essayer des activités que tu n’as jamais osé faire pour telle ou telle raison ?
Ma psychiatre m’a dit que l’effet était très lié à ce qu’il se passe dans ta tête, aux projections et représentations que tu peux avoir etc.
Si tu vis le traitement comme un poison, autant l’arrêter c’est sur, même si je pense que le faire brusquement n’est pas la meilleure issue; en témoigne un grand nombre de messages à ce sujet sur le forum.
Les médecins psychiatres sont pas tous bidons, comme disait Didier Super (mon idole): y’en a des biens.

Parce que le tryptophane et 5HTP (5hydroxytryptophane) existent en pharmacie en libre accès. Perso ça m'a jamais réellement aidée. Certains si.

Le ADs on a longtemps pensé qu'ils agissaient par inhibition de la recapture (SERT) mais en fait ce serait surtout source d'effets secondaires (à commencer par une downregulation dudit SERT sur du plus ou moins long terme même après l'arrêt ainsi que possiblement  des récepteurs post synaptiques. )

Si ça agissait comme ça et uniquement comme ça les effets seraient instantanés.
En réalité des études récentes montrent que c'est l'accumulation progressive des SSRIs dans le raft lipidique qui ferait remonter des récepteurs à protéine G à sa surface (GAS). On en arriverait à une réaction en chaîne augmentant la cAMP (Cyclic adenosine monophosphate) intracellulaire modifiant l'activité de la cellule, et peut-être d'autres choses au passage (epigenetique possiblement responsable du pssd? Ça je ne sais pas, c'est une hypothèse). Bref. Le système serotoninergique est relié à celui du glutamate et comme tout antidepresseur, y compris la ketamine, on en arrive à leur dénominateur commun à tous: l'augmentation du BDNF (brain derivated neurotrophic factor) dans une région précise du cerveau, l'hypocampe.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27432886/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29463911/

En gros pour moi ces substances ont été développées à l'aveugle et ne fonctionnent pas comme on le pensait de façon simpliste lors de leur commercialisation il y a des dizaines d'années (inhibition de la recapture de la sérotonine => plus de sérotonine => moins de dépression). Ils fonctionnent (parfois), mais en touchant plein de trucs à côté qui semblent au final amener surtout des effets secondaires au lieu de cibler avec précision un moyen d'augmenter le BDNF par exemple.

Et ils rapportent déjà assez d'argent pour que la recherche ne semble pas se presser outre mesure à chercher des antidépresseurs ciblant réellement directement des facteurs susceptibles d'améliorer la dépression.
Il y en a, et je sais que la recherche en général prend du temps, mais mise à part la ketamine qu'on connaissait déjà, pour la recherche de toutes nouvelles molécules là j'ai l'impression que c'est vraiment englué. Parce que selon moi le but des labos c'est le fric avant la santé.



Et pour répondre plus haut il faut aussi savoir que les circuits seroto sont reliés à ceux de la dopamine également (notamment via le recepteur 5HT2A, dont les neurones dopaminergiques sont bardés). Qui dit activation de ces récepteurs dit réduction de l'activité de ces neurones dopaminergiques sur du moyen long terme en gros. Donc ça peut causer de l'apathie, anhédonie... Bref tous ces effets secondaires paradoxaux liés aux SSRIs. Car plus de sérotonine = souvent, a terme, moi s de dopamine.


Quand on sait que les dépressions sont vraiment nombreuses en termes de causes, vouloir les régler toutes de la même manière est assez heu... Peu efficace. Ça l'est mais uniquement sur une certaine fourchette de la population, atteinte d'un certain type de dépression. En cas de dépression dopamino-dependante par exemple, les SSRIs (tout comme le tryptophane) peuvent se révéler délétères.

Anaya a écrit

Je ne dis pas que le footing est une solution à tout, et je ne peux pas répondre à ta place, anticiper sur les effets que ça produira etc. C’est à toi même d’en faire l’expérience. J’ai commencé à courir pendant le premier confinement, petit à petit augmente le temps…maintenant je fais un peu de muscu, c’est un peu dur de se motiver au début, je me suis vraiment obligée à le faire. Malgré la clope j’ai pas mal d’endurance.
En tout cas, et je ne dis pas que pour toi ce sera la même chose car chacun est différent, je ressent un réel bien être après une séance de sport, c’est mon corps en quelque sorte qui me le demande.
Sinon pourquoi pas essayer des activités que tu n’as jamais osé faire pour telle ou telle raison ?
Ma psychiatre m’a dit que l’effet était très lié à ce qu’il se passe dans ta tête, aux projections et représentations que tu peux avoir etc.
Si tu vis le traitement comme un poison, autant l’arrêter c’est sur, même si je pense que le faire brusquement n’est pas la meilleure issue; en témoigne un grand nombre de messages à ce sujet sur le forum.
Les médecins psychiatres sont pas tous bidons, comme disait Didier Super (mon idole): y’en a des biens.

J'adore le sport je faisait des marathon et des semi avant ainsi que du foot. Mais juste une question tu recen ce bien être après avoir fait une séance de sport mais tu es toujours sous AD ou plus du tout ?
J'ai aussi remarque que sous AD j'étais très très endurant je ne recentais pas la fatigue un peu comme une personne doppé. Merci d'avoir répondu en tout cas porte toi bien j'adore la musculation aussi d'ailleurs je suis inscris à la salle il faut que je bouge pour y allé mais ya des jours je me trouve des excuses certe mais d'autres ou le moindre effort me fatigue énormément depuis l'arrêt et ça c'est une réalité. Les insomnies aussi sont terrible si je ne me force pas à dormir je peu rester éveiller jusqu'a 7 ou 8h ça va que je ne travail pas en ce moment.

En gros pour moi les antidépresseur sont un poison pur et dur si les médecins m'avais expliqué les effets indésirable que j'endure aujourd'hui même après l'arrêt je n'en aurais jamais pris surtout que pour la dépression le sport aide beaucoup. Après dans le cadre d'une dépression sévère moi j'ai vue l'efficacité. Mais a quel prix .. vous pensez qu'en ayant pris ce poison les bienfaits du sport ainsi que le moral et ma sexualité vont revenir avec le temps ou pas du tout ?

Dernière modification par Kainry94 (07 février 2022 à  14:32)

Je pense que oui, il faut que ton cerveau se réadapte et réapprenne à fonctionner tout seul.
Je suis toujours sous AD, j’ai commencé mon traitement il y a quelques mois. Avant je refusais net de prendre des médocs, que je considérais comme des drogues. C’est en me lançant que je me suis rendu compte que c’était un réel appui. En effet je trainais une dépression depuis pas mal d’années et j’étais tellement habituée à cette manière de fonctionner, pour moi c’était une norme. Les professionnels de santé et notamment les psys m’ont aidée à prendre conscience de cette réalité.
Pour répondre plus précisément à ta question, quand je fais du sport sous AD, je ressens moins ce sentiment de découragement face à la difficulté, je me canalise mieux dans le sens de l’effort physique. Sinon je m’arrête sans cesse, je me limite moi même avec des pensées négatives du style « j’y arriverai jamais » etc. Et je m’écoute mieux, je m’arrête si je suis trop fatiguée sans me dire que je suis nulle et donc dépasser la limite au risque de me faire mal, avoir une déchirure musculaire…

Je retrouve cet effet dans de nombreuses situations de la vie, par exemple dans les relations sociales, ou quand je dois réviser un paquet de fiches.

Je vois vraiment mon AD comme une aide temporaire, mais j’avoue, je ne prendrai pas le risque de l’arrêter d’un coup, je ne vois pas l’interêt de souffrir inutilement. Je suis à 90 mg de duloxetine, ce qui semble se rapprocher de la dose convenable pour moi.

Quand viendra le moment d’arrêter, dans un an ou plus, je pense tester l’huile de CBD, qui pourrait être un compromis plus « naturel ».

Des médecins s’accordent pour dire que la dépendance est plus psychique que physique… mais je suis d’accord avec toi, peut être qu’on n’est pas suffisamment informés, c’est pour ça que psychoactif existe. Il y a d’ailleurs un wiki très riche avec la description de tous les types d’AD.

Tu verras que certains ont un effet à long terme sur le cerveau, d’autres non…

En tout cas, je te souhaite beaucoup de courage dans ta démarche. Mon but n’est absolument pas de faire la pub des produits pharmaceutiques, leur bienfait dépends de la personne.

Pour le sport, c’est super, on a qu’une vie, elle est courte… vivre, rire, respirer…