Sevrage Subu cash..et..même pas mal !

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HELL-o
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Inscrit le 02 May 2008
35 messages
Salut à  Tous,

pour résumer,je suis sous subutex depuis avril 2009,j'ai commencé à  2mg/jr puis 6mg/jr
pour redescendre ces derniers mois à  4mg/jr.

J'en ai vraiment marre de ce produit,je me sens anesthésier et anxieux avec le sub,alors j'ai
décidé de plus rien prendre jusqu'a mon prochain rdv,vendredi prochain (16 mars).

Mercredi dernier (7 mars) j'ai pris mes 4mg,puis j'ai écrasé et foutu à  la poubelle le restant de
mon traitement soit 32mg.Il fallait que je le fasse sinon j'aurais craqué,c'est sur.

J'entame aujourd'hui mon 4ème jour de sevrage et...Tout Va Bien !  Juste la tête un peu vide,
mais je suis debout,curieusement j'ai pas encore la chiasse.C'est vraiment étrange,je me
souviens qu'avec l'héro je souffrais le martyr pendant 5-6jrs,enfin,d'après-vous le pire reste à 
venir ?

Je précise que je ne prends plus du tout d'héro,même pas un extra,n'y de codéine.Je suis sous
anti-dépresseur Norset (mirtazapine) 1cachet/jr,puis c'est tout.

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smack4fight femme
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Inscrit le 07 Mar 2012
37 messages
Hello
Je suis très loin d'être une experte surtout concernant le sub ( je suis sous métha(
Mais mon ex en prenait cimme traitement et au vu des doses qui sont assez raisonnable je dirai que si après 4 jours sans,rien t bien... Ben ya pas de raisons que tu te mette là  d'un coup à  ètre en manque
Après, ce n'est que mon idée et je préfère laisser les "pros" de ce site te répondre!
En tout cas, bravo et  courage pour la suite

Time 's short, Life 's your own
And in the End we are just
Dust 'N Bones

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HELL-o
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Inscrit le 02 May 2008
35 messages
Et ba,c'est rassurant cet histoire. Merci pour ta réponse et tes encouragements.


J'imagine déjà  mon addicto,vendredi:

-Alors,on continu à  4mg ?

-Non non doc, on passe à  2mg...Waa la classe !!

Bon,pas de précipitation,hein..Qui sait de quoi demain sera fait..

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dams12 homme
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Inscrit le 12 Mar 2012
5 messages
salut je suis depuis 4 ans sous sub et je peu te dire que si ta fait 4 jour que tes bien tu et tranquille mai craque pas en cas de mauvaise nouvelle ou autre tu a fait un bon choix mai continu sur ta lancé mai parle en a ton doctr quand même il aura peut être de trés bon conseil courage et bonne continuation

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mikykeupon homme
Modérateur à la retraite
Inscrit le 10 Mar 2009
9631 messages
Prends soin de toi tout de même, il arrive bien souvent qu'une grosse déprime accompagné d'envie de conso irrésistible peuvent survenir quelques semaines après l'arrêt, donc gère bien la chose.

Mais pourquoi veux-tu arrêter ce traitement ?

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dams12 homme
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Inscrit le 12 Mar 2012
5 messages
ben je veu arrété le traitemen paske je suis en camion je voyage bocoup et y a des paye ou ces intérdi et pui je ne veu plus dépendre de quelque chose jai plus rien depui 2 jour et jai de la metha 4 file de 40 et la sa devien pas coool croie tu que je doi prendre un peu de metha aujourd8 et demain mois apré demain mois et dans 3 a 4 jour plus de metha sachan ke ya un moi jété o sub jai pri ke de lheroine pendan un bon moi que doi je faire??

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mikykeupon homme
Modérateur à la retraite
Inscrit le 10 Mar 2009
9631 messages
si tu te sens près pour un sevrage comme-ca essaie, mais je te conseillerai plutôt de voir ca avec ton addicto pour lui dire que tu veux arrêter pour les raisons que tu viens de me dire.

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dams12 homme
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Inscrit le 12 Mar 2012
5 messages
le probléme et que mo docteur c la seule du coin sinon c a 150 borne de ché moi et ma dctr soi disan specialisé ni connai rien elle veu me bourré d'exomil et de tercian donc chui seul la
et oui jme sen pret a arrété mai chui seul de ché seul c la le blém

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mikykeupon homme
Modérateur à la retraite
Inscrit le 10 Mar 2009
9631 messages
Donc tu es à  4mg si je ne me trompe pas.

Je pourrais te conseiller, mais ce n'est qu'un conseil car je ne suis pas médecin, mais essaie peut-être d'y aller en douceur, genre 1Mg par semaine, le temps de laisser du temps à  ton corps a s'habituer à  ce changement, comme-ça tu pourras mieux appréhender les effets secondaire.

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HELL-o
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Inscrit le 02 May 2008
35 messages
-Pour te répondre Miky, je suis à  4mg/jour .Pour l'heure je ne peux plus rien prendre,même
pas 1mg,puisque j'ai jeté le reste de mon traitement.J'ai rdv vendredi prochain avec mon addicto pour renouveler mon traitement.

-Pourquoi,je fais ça? d'une,j'ai du temps libre et de deux le subu me rend anxieux,je sais pas
comment le décrire,c'est comme une barre dans le crane presque imperceptible qui me rend
flagada,avec le sub je dors 10 parfois 12h par jour,j'en ai marre d'être comme ça,j'suis
devenu une marmotte(je combine ça avec un norset 15mg tout les soirs).

-Du coup,ça m'a pris comme ça,j'ai décidé de tout arrêter cette semaine,juste histoire de voir
ou j'en suis,si je peux supporter le manque,si je suis succeptible de revivre normalement,sans
béquille.Et pour l'instant ça va! J'entame aujourd'hui mon 5ème jour sans Rien,à  part quelques
frissons,la tête un peu vide,je vais bien,je suis même pas courbaturer,j'pourrais même aller
bosser.

-Dés Vendredi,je compte baisser mon traitement à  2mg/jr.J'crois que j'vais revivre une mini
"lune de miel" avec mon p'tit 2mg,je redoute un peu ce moment,faudrait pas que je flingue mon
traitement en 10 jours!

-Mais j'vais suivre ton conseil du 1mg/semaine,je vais le faire,c'est sur,dans les mois qui viennent.j'avoue un peu que ce qui me fait tenir pour l'instant,c'est le fait de savoir que vendredi j'vais retrouver mon subu.

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mikykeupon homme
Modérateur à la retraite
Inscrit le 10 Mar 2009
9631 messages
ok, bon courage et tiens nous au courant.

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Bicicle
Rat de laboratoire
Inscrit le 08 Aug 2011
1701 messages
Salut Hell,

J'ai eu aussi la même expérience que toi avec l'arrêt du sub : je peux très très facilement tenir 4 ou 5 jours après l'arrêt du sub, mais en fait c'est à  partir de là  que le manque arrive lol.

Le sub, d'après ce que j'ai lu, à  une demi vie (?) dans le corps assez longue qui peut durer sur plusieurs jours. Du coup, il fait toujours effets alors que tu as l'impression d'avoir arrêté...

Jeter ton traitement n'était peut-être pas le plus judicieux, mais tu aurais pu garder 2mg pour les prendre là  au bout de 5 ou 6 jours, histoire de réduire tranquillement, et ainsi de suite...

Mais arrêter d'un coup, d'après mon expérience, ne marche pas toujours : on finit toujours par se persuader au fil des jours, semaines, mois qu'un petit "écart" n'est rien et que c'est quedal... Du coup, fais gaffe à  pas compromettre ton sevrage.

A mon avis, vois avec l'addicto vendredi : expliques lui la situation et le fait que tu ne ressentes pas de manque à  proprement parler au bout de 4 ou 5 jours, il pourra peut-être t'expliquer un peu mieux comment tout ça fonctionne.


En tout cas bon courage, le sub met hyper longtemps avant de t'accrocher réellement donc tu as sûrement la chance de n'être pas tout à  fait dépendant au sub, ça pourrait t'aider à  te sevrer tranquillement... Enfin vois avec le médecin, il t'expliquera sûrement mieux que moi qui ne comprends pas trop ce phénomène non plus...

"Quiconque fait deux cent mètres sans amour, va à  ses funérailles vêtu de son linceul." W.Whitman

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HELL-o
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Inscrit le 02 May 2008
35 messages
Salut Bicicle,

J'crois bien que t'as raison,par ce que depuis hier mardi mon état s'est légèrement dégradé.
Depuis hier j'ai choppé une belle chiasse,le ventre me tiraille surtout en soirée et je suis
gelé (frissons) du matin au soir.

MAIS,ça reste largement supportable,je ne suis pas du tout courbaturé,c'est surtout de la
gène que je ressent,pas de la douleur (sauf le bide en soirée depuis hier).Ton message,me
rend compte que le combat ne fait que commencer!

Oui,je compte bien parler à  mon addicto du sevrage que j'ai entrepris.je sens qui va bien
'rigoler' quand ont va en parler;Mais pourquoi,tu veux t'faire du mal? tu sais bien qu'en
diminuant progressivement tu peux obtenir le même résultat,sans douleur! Ha,mais je sais
bien doc!

j'suis un peu maso.Je me dis que pendant toutes ces années j'ai appris à  être dans cet état,
drogué au boulot,à  la maison,chez les amis,partout,toujours,tout l'temps...et que pour venir
à  bout de cette vie la,pour en finir avec les opiacés,ya pas l'choix,faut passer par un peu de
souffrance...vous pensez pas?

Donc,ce vendredi,la finalité c'est: 2-mi-lli-grammes-par-jour et RIEN de PLUS,eux...j'éspère (gloups).

Merci à  TOUS pour vos Conseils !!

ps Bicicle: garder 2 mg au cas ou,c'est un doux rêve pour moi.A moins de l'enfermer dans un coffre-fort garder par des pit-bulls :)

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HELL-o
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Inscrit le 02 May 2008
35 messages
Salut,

Bon ben,j'suis de retour de chez le Doc,je lui ai expliqué mon sevrage express,il l'a bien
pris....Il m'a demandé si j'étais pas un peu maso,si j'aimais bien me "fouetter" juste pour le
plaisir.

Il m'a surtout fait remarqué qu'il y avait d'autre solutions pour baisser progressivement mon
traitement,sans souffrances.

Bilan: Depuis aujourd'hui je suis à  2mg/jour.Voila,1 heure,j'ai pris mon cachet et..Je ne sens
pas d'effets "sympa".Les frissons et les suées sont parties,je n'ai plus aucune gène,je pensais
vraiment me prendre une clac avec mon cachet..ben non..et c'est tant mieux! C'est pour dire
à  quel point la "demi-vie" (c'est ça?) du produit est présente longtemps dans mon corps...Très
longtemps!

Bon,je préfère être franc,mercredi dernier,j'ai triché,j'ai pris une boite de néo-codion.Mon ventre me tiraillait trop! j'ai craqué,sorry.Mais je reste sur ma lancée,j'compte encore baisser ma posologie dans les semaines qui viennent,j'ai trop la MotiV !

J'vais prendre l'exemple de Mikykeupon.A partir du 1er Avril j'vais prendre 2mg le mercredi &
2mg le samedi,soit 4mg pour la semaine.Je suis convaincu que c'est gérable !!!

Ma seule connerie c'est d'avoir jeter 32mg de sub à  la poubelle.j'aurais du les filer à  ma pharmacienne,en lui expliquant ma démarche (d'autant qu'elle est sympa et jolie en plus!),
ben ouais,même si c'est remboursé par la sécu,c'est pas une raison.

Bicicle avait raison,le sevrage de sub parait vraiment long et augmente en intensité au fil des jours.Mais pour finir,j'vous dirais que c'est pas si maso que ça,que tout ce que j'ai ressenti,
s'apparente plus à  de la gène qu'à  de la douleur.Vraiment!

Bon Courage à  Tous & Merci de votre Soutien !!!

..To be continued..

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
tant mieux que tu prennes les choses comme ça, car ne pas flipper sur un sevrage est super important! combien de fois a t on repris des consos rien qu'à  l'idée du sevrage....le psychisme est une part très importante dans l'histoire d'une déccro

il n'etait pas étonnant que les symptomes de manque n'apparaissent que 4 ou 5 jours après; le problème c'est qu'ensuite ils s'installent durablement et peu de gens supportent cela dans la durée; le mieux est donc de diminuer par palier; mais je te déconseille de prendre ton sub comme tu le décris : 2mg le merc et 2 le samedi ; tu vas dérégler ton corps et tu risques de développer un sentiment de malaise plus longtemps

moi aussi j'avais arrêté le sub à  cause des même raisons que toi:sentiments de malaises diffus ; mal de tête bizarre avec une espèce de barre très désagréable ; pour mo il s'agit d'un phénomène d'intolérance au sub qui peut s'installer avec le temps et des dosages peut être trop élevés

l angoisse est le vertige de la liberté

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le gecko homme
Banni
Inscrit le 01 Dec 2010
582 messages
C'est peut être une bonne idée HELL-o.
Dans la longue description de la suboxone dans le Vidal, il est dit que ce médicament peut être administré en trois prises par semaine, avec une double-dose le lundi et le mercredi et une triple le vendredi pour tenir les trois jours du week-end. Donc, ce produit et, peut être aussi la BHD seule, pourrait tenir longtemps, d'où un effet de manque qui n'interviendrait qu'après 4  ou 5 jours. Si cela te convient, c'est le plus important wink.

La dope fait mieux passer les moments sans argent que l'argent, les moments sans dope.
(Fat Freddy in Freak's brothers)

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prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
12147 messages
Le Subutex est aussi utilisé tous les deux jours (voire 3) aux USA. A priori il n'y a pas de raison pour qu'il y ait une difference entre le Sub(utex) et la Sub(oxone) sur ce point. La seule difference est dans l'AMM, avec la dose max de 24 mg de Suboxone contre 16mg pour le Subutex.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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HELL-o
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Inscrit le 02 May 2008
35 messages
Ben justement BigHorse;La veille de commencer mon "sevrage test",j'étais totalement détendu,aucune appréhension d'être en manque.Rien à  faire de souffrir un peu,après tout
on est tous passer par la avec l'héro.Advienne ce qu'il pourra comme dirait l'autre...


Par contre,depuis que j'ai repris mon traitement,j'ai toujours cette barre dans le crane,cette
anxiété qui perdure après la prise de sub,ça me gave...En fait,j'ose pas trop le dire,mais
parfois j'me tape des crises de larmes avec le sub...J'pense à  un truc...puis la tristesse arrive,
j'ai ça depuis 1 an environ. C'est Incompréhensible ! surpris


A titre d'exemple,la semaine dernière,j'aurais pas eu de symptômes liés au sevrage,je crois
que j'aurais été dans une forme 0lympique (dans ma tête,en tout cas).

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HELL-o
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Inscrit le 02 May 2008
35 messages
Salut Mazeltov,

Comme tu dis,il faudrait que j'essaie 1mg le matin & 1mg le soir,peut-être que mon "anxiété" disparaitra.

Pour le moment,je ne m'aventure pas trop.Je prends mes 2mg en une fois,le soir,au coucher,et tout va bien pour le moment.Cette semaine j'ai abandonné l'hypothèse de prendre 4mg/semaine (2mg/samedi & 2mg/mercredi).J'suis pas prêt. Je vais tenter l'expérience 10 jours avant mon prochain rdv.

Alors,t'as réussi à  tenir 2 mois sans subu ! Bravo ! ça devait être tendu,j'imagine!

Moi c'était ma première tentative de sevrage,et les 3 derniers jours ont été difficiles,surtout l'estomac qui me tiraillait le matin.C'est flippant de se dire qu'on en a pour des semaines,des mois avant que le corps redevienne normal.Les labos ont pas faits les choses à  moitié!

Il y a 3 ans,j'ai annoncé ma toxicomanie à  mes vieux.Désemparés,ils m'ont suppliés d'aller voir un Psy;Ce que j'ai fais.J'ai éxpliqué au psychiatre que mon usage de drogue me posait des problèmes.Il à  rien voulu savoir et m'a préscrit un anxyolitique (en sirop,me souviens plus du nom) et un A.D (norset).J'ai fini par stopper les rdv avec lui et j'me suis rabattu sur une petite structure qui s'occupe des U.D & Alcooliques. Une fois sur place on m'a préscrit du subu (ouf!),et mon addicto à  continué à  me préscrire du Norset.

Normalement un anti-dépresseur est préscrit pour une pèriode allant de 3 semaines à  6 mois maxi.Dommage,je l'ai su un peu trop tard,car ça fait maintenant 3 ans que je le prends !

Mon addicto m'a dit que j'aurais certainement plus de mal à  stopper le Norset que la Bupré vu comme c'est parti.J'crois qu'il a pas tort.

C'est malheureux mais je ne me suis jamais soucié de l'interaction entre Norset et Subu.Je prend un cachet (15mg)tout les soirs,machinalement.Je sais juste que ça m'aide à  dormir.Est ce que ça soigne ma dépression? Je sais pas,je sais plus.Je pense juste,que ça m'a aidé pendant mon "sevrage" la semaine dernière.

J'ai lu tellement de chose bien et moins bien sur ce forum concernant la Métha,que je ne pense pas pour le moment changé de TSO.

Bonne Continuation à  Tous !

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mikykeupon homme
Modérateur à la retraite
Inscrit le 10 Mar 2009
9631 messages

HELL-o a écrit

Par contre, depuis que j'ai repris mon traitement, j'ai toujours cette barre dans le crane,cette
anxiété qui perdure après la prise de sub,ça me gave...

Il arrive que le subutex soit anxioigène, mais vue que tu as l'intention de tout stpoer je ne conseillerai pas de passer à  la methadone qui n'as pas ce coté, mais de consulter un psychologue.

Hello-o, est-ce-que tu voie un psychologue ? Je dit bien psychologue et non-pas psychiatre. Car les psycho sont pluis formé à  l'écoute et l'ampathie et les psychiatre qui eux sont medecin sont surtout là  pour prescrire plus qu'écouter. Mais il existe de bon psychiatre qui savent aussi écouter.
Car je pense qu'une oreille atentive à  tes désirs et detresse te ferais le plus grand bien.

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HELL-o
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Inscrit le 02 May 2008
35 messages
Salut à  Tous,

Me revoila afin de vous faire part de mon (pseudo) sevrage de subutex.

Le venderdi 16 mars 2012,nous nous sommes mis d'accord,moi et mon addicto pour passer à  2mg/jour. Résultat de cette histoire,j'ai tenu 14 jours avec mon traitement,je n'ai pas réussi à  tenir
mes promesses,j'ai consommé 4mg/jour au lieu des 2mg prévu.Je me suis donc retrouvé 14 jours
sans rien.

La première semaine de sevrage fut gérable,mais passé le 8ème jour,j'ai commencé à  bien morflé.
J'ai fini au lit à  me tordre dans tout les sens,ça faisait très longtemps que j'avais pas vécu un manque
pareil! J'ai fini par craquer,j'ai fais le tour des pharmacies pour trouver quelques boites de codeine,
histoire de mieux supporter le manque,en attendant mon rdv.

Ce vendredi (13 avril),j'ai eu rdv avec mon addicto.je lui ai raconté mon histoire,on s'est mis d'accord pour passer à  3mg/jour. l'addicto m'a expliquer qu'il est quasiment impossible de se sevrer du sub,comme ça,d'une traite.Que le sub reste très longtemps dans le corps avant que les vrais symptômes de manque arrivent. [10 jrs gérable + 10 jrs de gros manque + 10 jrs de rétablissement= Soit env.30 jours à  être mal!] Le sevrage d'héro à  côté,c'est d'la rigolade!

A titre d'exemple,je sais maintenant que mon corps peut supporter une baisse de 25% du traitement  pendant une période,sans ressentir un manque.Au dela des 25% de baisse (+25% du traitement en moins) le corps ne supporte plus,c'est le manque.Voila ce que m'a dit l'addicto.

Conclusion de cette histoire: A moins d'être dans un environnement favorable (Vacances,à  L'étranger,déménagement,etc..),et encore,il est impossible de se sevrer définitivement du sub.Le seul moyen est de baisser progressivement,mois après mois,pas après pas. Et pas autrement !

Miky,

dsl de ne pas avoir répondu plus tôt.Non je ne vois pas de psychologue,et je ne vois plus de psychiatre depuis longtemps. Est-ce qu'un psychologue pourrait m'aider? pfff...je sais pas,j'suis sceptique.Pour le moment le moral est bon,j'ai même baisser mon a-d,je suis passé à  1/2 cachet par jour depuis le mois dernier et ça va.Et puis trouver un bon psychologue dans ma ville..dur dur..

ciao.

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