[ Miansérine ]

Athymil(Miansérine) diminue les dysfonctions sexuelles induies par ?

prescripteur a écrit

Il est vrai que des arguments theoriques pourraient dédouaner la Mianserine des syndromes serotoninergiques. Toutefois la Mianserine (Athymil) et la (très proche) Mirtazapine (Norset) sont cités comme causes possibles de syndrome serotoninergique.
Par ailleurs le Marsilid est un IMAO puissant et ne devrait être associé à  rien de dangereux (y compris chianti et roquefort).
Donc je ne te conseille pas du tout d'associer Marsilid et athymil. (et aussi xta, speed, coke etc..). La theorie c'est bien mais il ne faut pas en abuser.... ce qu'ont un peu tendance à  faire les labos.

Amicalement

http://www.pharmacoclin.ch/_library/pdf/2006_33_5_6.pdf (un premier tableau ne cite pas la Mianserine mais un deuxième, page 18,  la cite explicitement  !!)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?cmd= … s=16342227
http://www.ehealthme.com/ds/mirtazapine … n+syndrome
http://psychology.wikia.com/wiki/Serotonin_syndrome

Slt, merci pour ta reponse.
Tu as raison et j'ai bien fais de patienter avant de commencer les cachetons de miansérine et tout ce qui joue sur la seroto ou dopamine.
Je ne vais pas me risquer à  le prendre et prefere diminuer ma dose de marsilid pour revenir aux doses du debut qui etaient depourvus d'effets secondaires sexuels.
Cependant, j'ai tout de meme remarquer sur la page 20 de pharmacoclin qu'il apparaissait un tableau plus complexe, dans lequel l'isoniazide(base de l'iproniazid ??) ou du moins le moclobemide (IMAO A) apparaissaient n'etre seulement qu'en "theorie" toxique avec la miansérine.
Alors que le moclobemide apparait comme fatalement contre indiqué avec le norset (mirtrazapine), censée etre une molécule proche... ?



Prescripteur, vues mes lectures tu as l'air de t'y connaitre, du coup plus ou moins petit HS. Je voulais une confirmation, ayant été voir un urologue et plusieurs cardiologues (on est jamais assez prudent) + mon generaliste quant à  une prise concomitante de cialis 5mg(quotidien, je le prends car psyCHOLOGIQUEMENT l'AD m'atteint un peu donc c'est + pour la confiance) et marsilid.
Et il apparait aucune contre indication...
Je le prends depuis 1 mois à  peu près. Tu en penses quoi ?

Je pense quand mème m'acheter un tensiomètre(pas dans l'immédiat), histoire de surveiller moi mème la tension.

Principaux risques sont baisse de tension ou montée ? Pour l'instant, sans tensiomètre ces deux effets ont des symptomes qui se ressentent physiquement ?

Merci (trés anxieux )

prescripteur a écrit

Bonjour,
Je n'ai pas vu d'interaction signalée. En principe le Marsilid est contre indiqué avec les substances qui entrainent une élévation de la tension arterielle. Le cialis (comme le viagra) sont plutot dans l'autre sens et ont une contre indication absolue avec les dérivés nitrés (trinitrine, risordan). Donc, le risque est peut etre que l'association entraine des fluctuations tensionnelles plus importantes, qui se manifesteraient par céphalées (hyper) , vertiges, malaises (hypo) mais cela ne semble pas le cas chez toi  , donc pas d'inquietude. Par contre, la Marsilid est contre indiqué avec tout produit censé traiter ou prévenir l'hypotension.

Merci, je comprends, oui je prends cialis depuis un petit temps quotidiennement à  des doses faibles de 5mg et ne ressent aucuns symptome du genre, si ce n'est des céphalées mais dont la source est souvent le manque de sommeil...

Une précaution toutefois l'isoniazide (Rimifon) qui est proche de l'iproniazide peut potentialiser l'effet , notamment hypotenseur, du Cialis. (voir derniere reference en anglais). Il faudrait alors en cas de symptome reduire les doses.

Les symptomes hypo, donc, vertiges et malaise ?  Reduire les doses de cialis, j'imagine ou de marsilid en l'occurence ?

Pour les tableaux de contre indication, il faut savoir que 85% des médecins ne connaissent pas le syndrome serotoninergique, ce qui fait que sa frequence reelle et la nature des médicaments en cause sont assez mal connus. Donc pas mal d'interactions sont supposées, d'après les éléments théoriques, et assez peu signalées explicitement. Mais, en tous cas, je pense que les contre indications de la mirtazapine sont à  appliquer à  la mianserine.

Noté.
Amicalement

en français
http://agence-prd.ansm.sante.fr/php/eco … 243526.htm
http://www.doctissimo.fr/medicament-MARSILID.htm

en anglais
http://www.rxlist.com/cialis-drug/side- … ctions.htm
http://www.rxlist.com/drug-interactions … l-oral.htm
http://www.drugs.com/drug-interactions/tadalafil.html
http://www.drugs.com/drug-interactions/ … 4-0.htmlrs

Merci encore

Dernière modification par prescripteur (05 juillet 2014 à  20:37)

prescripteur a écrit

Il est conseillé d'attendre une quinzaine de jours entre l'arret du marsilid et la mianserine.
Pour le reste, je pense que tout (pas seulement le SS mais aussi l'effet des AD) est assez flou et schematique et que des reactions personnelels atypiques existent.
Amlcalement

Yep, c'est trés divers.
Et pour l'association des deux que je ne ferai pas(mais que le psy fou et les generalistes ne deconseillent pas). Est ce possible que ca rende miraculeusement le marsilid efficace(alors qu'il est + qu'innefiace seul, il m'angoisse +) ?

yoshinabis a écrit

Avis perso, j'ai trouvé le mianserine bien plus efficace que le seroplex et bien moins lourd en termes d'effets secondaires(surtout sexuels).
Mais bon chacun réagis différement a chaque medoc...

Ah c'est encouragent un avis comme le tien ! Tu as pris du poids ? Et tu prenais quel dose par jour ?


C'est aussi ca l'anxiété, je me prends la tete(je veux tout anticiper et au final je ne fais rien !)

wealldead a écrit

j'avais pensé une solution contre les E.S sexuels des AD serotoninergiques, dites moi si je me trompe.
j'ai decouverts l'athymil(Miansérine) qui est un TETRAcyclique(trycicle atypique) et par ailleurs un NASSA's (http://en.wikipedia.org/wiki/Noradrener … pressant).
Il aurait un foctionnement partiellement similaire et bloquerait les recepteurs serotonines responsables de differents E.S liées à  la stimulation de la serotonines par les AD.

Je cite :
"Noradrénaline et sérotonine sélectifs antidépresseurs (NASSA)
Contrairement aux autres antidépresseurs, ces molécules bloquent les autorécepteurs pré-synaptiques alpha-2 sur les neurones sérotoninergiques et noradrénergiques. Leffet thérapeutique commence dès la première semaine du traitement. Il augmente les concentrations de sérotonine et de noradrénaline rapidement. Le blocage des récepteurs 5-HT2 et 5-HT3 permet déviter ainsi les effets secondaires associés : agitation, insomnie, baisse de la libido, céphalée, malaise gastro-intestinal."

Une prise d'athymil avec Marsilid(IMAO 100mg par jour) pourrait etre envisageable, alors ? aussi bien pour reduire les troubles sexuels(ejaculation + que tardive 1heure) qu'augmenter la lutte contre l'anxiété que je ne ressens pas assez avec Marsilid ?


Le fait est que Mianserine n'est pas un serotoninergique à  proprement parlé, ne risque t'il pas de bloquer le travail de Marsilid contre la baisse de l'anxiété ?


Enfin, Mianserine est un serotoninergique PARTIEL(5HT1), ne peut on donc pas craindre un syndrome serotoninergique, bien qu'on m'ait dit le contraire, je tiens à  etre sur. ?

Merci, newbie de 22ans.

Hello,
De passage rapidement, je profite pour te faire partager mon expérience concernant la miansérine, j'ai des problèmes très gênant quand je l'associe avec du Tramadol, même a dose minime allant de 50 à  100 mg je me retrouve avec des mouvements non contrôlé et aussi un problème pour parler comme si j'avais des blocages. Je pense que c'est lié à  un excès de sérotonine.

Sinon concernant la miansérine seule, elle aide extrêmement bien à  dormir ( mieux que beaucoup de somnifère d'ailleurs ) donc à  prendre le soir avant de te coucher et pas trop tard si possible car là  tes 6-8heures de sommeil tu en a besoin, si tu les as pas dans la journée tu va le ressentir par une fatigue.
Niveau appétit c'est le top, car certains dépressif on tendance à  ne rien avaler, ni de rien faire d'ailleurs, sur ce coup la elle aide beaucoup aussi, mais tu vas avoir envie de te jeter sur du sucré et non du complet ce qui fait que la prise de poids viens assez rapidement, si tu arrive a bien manger et de manière équilibré tu n'auras pas une prise excessive.
C'est un vieil AD qui est rarement prescrit car il y a des plus récent avec peut-être un effet pris de poids moins important, mais pour moi il est très efficace, il faut juste faire beaucoup attention à  ne pas consommé d'autre stimulant de sérotonine car ça peux vite tourner au cauchemar.

prescripteur a écrit

Il est vrai que des arguments theoriques pourraient dédouaner la Mianserine des syndromes serotoninergiques. Toutefois la Mianserine (Athymil) et la (très proche) Mirtazapine (Norset) sont cités comme causes possibles de syndrome serotoninergique.
Par ailleurs le Marsilid est un IMAO puissant et ne devrait être associé à  rien de dangereux (y compris chianti et roquefort).
Donc je ne te conseille pas du tout d'associer Marsilid et athymil. (et aussi xta, speed, coke etc..). La theorie c'est bien mais il ne faut pas en abuser.... ce qu'ont un peu tendance à  faire les labos.

Amicalement

http://www.pharmacoclin.ch/_library/pdf/2006_33_5_6.pdf (un premier tableau ne cite pas la Mianserine mais un deuxième, page 18,  la cite explicitement  !!)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?cmd= … s=16342227
http://www.ehealthme.com/ds/mirtazapine … n+syndrome
http://psychology.wikia.com/wiki/Serotonin_syndrome