[ CSAPA ]

Votre avis sur les centres de soins (CSAPA) que vous fréquentez

Bonsoir,

Pierre, je n'interviens pas dans le cadre de tes questions.
Je suis suivi au Csapa Rivages à  Sarcelles (95), j'étais auparavant au Csapa Dunes à  Cergy (95 aussi).
Je precise d'abord que si j'ai changé de Csapa c'est parce que ma psy / addicto partait vers une nouvelle acquisition ; de ce fait le temps de transport qui était de 3 heures À/R s'est transformé dès lors en 3 jours dans ma tête.
Je suis à  Rivages depuis mi 2015 il me semble et les choses se passent très bien.
Dans le monde du travail, je pense qu'on peux se faire une idée sur son manager en le voyant intervenir / vous soutenir où non le jour où il vous arrive une grosse merde, c'est généralement un excellent indicateur. Avec les addictos c'est pareil, il m'est arrivé plusieurs fois d'avoir un souci de renouvellement d'ordo / de dépassement de posologie donc chevauchement d'ordo et à  chaque fois : j'ai pu le joindre en direct sans problème, le voir le jour même et avoir mon ordo.
Quand il n'était pas là  (congés) et que j'étais emmerdé, j'ai été reçu par le dirlo qui a aussi solutionné mon truc.
Ils se démènent autant qils le peuvent (du moins c'est l'impression que j'ai)
Je suis arrivé là  bas j'étais à  10 mg de Bupré, aujourd'hui je suis à  12 mg.
Je ne suis toujours pas suivi en psy.
Je suis "retombé" dans le shit depuis 3 ans et suis en train de solutionner le problème mais mon addicto n'est pas au courant de ça (du moins pas totalement).
Voilà  ce que je peux vous dire sur mon Csapa actuel.

Bise à  tous.
Away

Bonjour à  tous, j'ai de mauvaises expériences des CSAPA, l'nvol à  rennes, et oui analyse d'urine surprise, et horaire d'ouverture compliqué pour les travailleurs, et en plus je croisais à  chaque fois mes dealers.
      UN rendez-vous ma déprimé, car le psy sortais c phrases scolaire, et ma mis sous loxapac et autres médocs pour schisophrène, après 45mn d'entretien, et, il ma envoyé chez les fous, les vrais, comme une prison, heureusement mes parents mon sortie de la, car je devenais un légume.   
       Par contre par la suite dans un CMP j'ai rencontré une infirmière bien plus compétente, après plus de 30ans de métier elle me comprenais, et ma redonné confiance en moi.
       Je suis allez aussi à  la rose des vents de Saint Nazaire, et la jamais d'analyse, on pouvais meme se shooter las-bas, en fonction des clients, eux patients (gens à  la rue) cétais il y a 10ans, et des membre de la rose des vent se baladais à  la rencontre des zonar pour distribuer des kit et du sub.
        J'ai fais l'experience du CSAPA de vitré, qui ma recommandé suite à  un rendez-vous, désoler on peu pas te prendre avant 2 mois, si tu vas pas bien, va aux urgences.
      Je sais que beaucoup de gens bien travaille dans c organismes, mais moi j'ai pas eu de chance, du cou, gnéraliste, qui se plie en 4 pour moi pour mieux connaitre un sujet qu'elle ne métrise pas.
        La meilleur chose qui met arrivé c d'aller dans la clinique du moulin à  Bruz dans le 35 pendant 2 mois, j'ai rencontré un personnel remarquable, et un psy qui ma permis de résoudre mes problème psychologique, (30mn par jour) et il ma dit tu es politox, ça ne sert à  rien de te donner autre chose que ton suboxone, sinon tu vas aimer, et la analyse urinaire toute les semaines.
kenavo

Dernière modification par moultipass (12 avril 2017 à  23:58)

Bonjour !

Voici mon ressenti sur les différents CSAPA que j'ai pu fréquenter, tous situés à Paris :

Nova Dona (Paris 14)
C'est le premier centre où je me suis rendu, car il était situé à coté de mon travail de l'époque et ouvert à des horaires "worker friendly" (ils n'ouvrent pas le matin mais sont disponibles jusque 19h30 le soir, si ma mémoire est bonne).
C'était la première fois que je me rendais dans ce type de structure, j'avais derrière moi 2 ou 3 mois de consommation d'héroïne quotidienne à l'époque et j'angoissais terriblement à l'idée de franchir la porte (j'y suis allé sans prendre rendez-vous).
J'y ai rencontré immédiatement une assistante sociale très sympa et à l'écoute qui m'a donné un rendez-vous avec une des médecin du centre dès le lendemain. J'étais franchement mal à ce moment là et je les remercie vraiment d'avoir été si réactifs. Une semaine après m'y être présenté pour la première fois, j'essayais le suboxone que je n'ai pas supporté.
Je n'en suis pas fier du tout mais j'ai disparu sans donner de nouvelles, début Janvier 2018, alors que je devais débuter un traitement méthadone... J'ai flippé (la méthadone me faisait vraiment peur à l'époque), je n'ai pas été au rendez-vous et après je n'ai plus oser les recontacter.
Il faudrait que j'y repasse pour m'excuser, ils m'ont énormément aidé à avancer.

Gaïa (Paris 11)
Je m'y suis rendu en Avril, à la suite d'une tentative de sevrage que j'avais débuté un peu plus d'une semaine auparavant. Il s'agit du seul endroit où j'ai pu obtenir du soutien là maintenant, quand j'en avais besoin, après m'être fait proprement jeter par mon médecin et m'être heurté aux délais dans les CSAPA proches de chez moi...
Les visites y étant sans rendez-vous (mais avec de l'attente à la place :p), j'ai pu rencontrer le jour même une médecin du centre qui m'a aidé dans un premier temps à rendre le sevrage plus supportable. Je comptais encore aller au bout de celui-ci à l'époque et même si j'étais déjà bien abattu, je pensais en être capable avec un peu d'aide médicamenteuse.
Puis lorsque j'ai décidé de mettre fin au carnage, après trois semaines, j'ai pu avoir (le jour même, là aussi) accès à de la méthadone grâce au système du bus à bas seuil. A ce moment là, après avoir vécu les horreurs du sevrage, je dois reconnaître que la méthadone me faisait beaucoup moins peur que de devoir continuer à vivre dans cet état là :)
Je suis resté sur ce système durant un petit moment, le temps que Gaïa me réoriente vers un CSAPA plus adapté à mon cas et à mes besoins (soutien psychologique, en particulier).

Hopital Fernand Widal - Espace Murger (Paris 8)
C'est le CSAPA où je suis suivi aujourd'hui. Il a fallu beaucoup plus de temps entre la prise de contact par Gaïa et le premier rendez-vous que ce que j'avais vécu à Nova Donna. En dehors de cela, je n'ai que du bien à en dire.
Les soignants sont très agréables, à l'écoute et très arrangeants (j'ai pu passer en prescription à la semaine ou à la quinzaine rapidement et j'ai même pu essayer les gélules - que je préfère de loin au sirop, celui ci me donnant nettement plus envie de dormir à dosage égal).

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Dans l'ensemble, j'ai trouvé les CSAPA que j'ai fréquenté vraiment géniaux. J'ai toujours pu y recevoir de l'aide et je ne me suis jamais retrouvé confronté à ce que je craignais d'y trouver : le "flicage" et l'infantilisation des usagers.

J'ai pu à chaque fois être honnête sur mes consommations sans me voire menacé d'interruption de traitement, par exemple (c'était une des raisons pour lesquelles la méthadone me faisait peur : être accroché chimiquement OK, mais dépendre du bon vouloir d'un prescripteur moralisateur et procédurier, non merci...).

De ce que j'ai pu lire sur les forums, ce n'est malheureusement pas le cas partout et c'est bien dommage car c'est totalement contre-productif. Je sais que, personnellement, c'est vraiment le genre de chose qui pourrait me pousser à m'éloigner du système de soin pour me débrouiller par moi même... et je ne pense pas être le seul.
Si tous les CSAPA étaient dans le même genre d'état d'esprit que ceux que j'ai fréquenté, je suis persuadé que de nombreux usagers seraient aujourd'hui dans une bien meilleure situation. Et ça ne couterait pas plus cher...

Bonjour a tous ; moi le centre qui m'a toujours le plus aider fut le centre l 'envole a Rennes ; un personel a l'ecoute tres arrengeant qui donne vraiment toutes les cartes pour une sortit de la dependance .Actuelement je me trouve au mans dans un un csapa ,qui jusqu'a present me parait un peu plus severe mais tres a la hauteur .

Je pense que c 'est tres important de ce sentir bien la ou on es pris en charge

Ah j’etais passé à côté de ce thread !

Alors pour moi en csapa j’ai eu bonne et mauvaise expérience !

À Lorient d’abord, Douar Nevez, ou j’ai consulté d’abord pour la cocaine, ce qui m’a mené à une cure, sorti contre avis médical après 3j, un enfer ! Et aussi un échec total !

J’y suis retourné 2/3 ans plus tard pour initier un tso, subutex d’abord.
Que ce soit dans la qualité d’accueil, le côté efficace aussi, pour vous dire, après échec sub et metha, quand j ai voulu stoppé l’IV doxy, on m’a proposé....... du subutex !

J’ai déjà aussi eu un rdv qui s’est finis sur un « bon ba j dois appeler mon dealer en fait, vous pouvez rien faire c est c que vous me dites? »
« C’est ça »

Et ba franchement, quand tu penses que c’est le moment, que t’es prêt, que tu veux faire l’effort, et que tu te prends ça dans la geule...

Jsuis passé chez mon médecin généraliste, et rentré chez moi j’envoyais loxy par 300mg !

Vraiment, que ce soit dans l’accueil, le jugement émis (c’est un centre très tourné vers l’alcool, et je les ai vite trouvé « démunis » face à loxy IV) ou même parfois leur « non maîtrise » de certains sujets

J’avoue que ça reste une très mauvaise expérience ! En tout cas particulièrement contre productive

Puis en octobre, je décide donc qu’il faut tourné la page de l’IV au quotidien qui devient gênante pour moi
J’ai du changé de département, je vais m’installer vers Rennes; où vit mon frère en plus.

Et je prend un RDV moi aussi à l’Envol, un csapa hospitalier, rattaché à l hôpital Guillaume renier (hp)

Et bien j’ai presque encore du mal à croire à quel point tout s’est passé à la perfection !

Un 1er rdv avec un des infirmiers, 3j plus tard je voyais l’addicto, et je commençais le suboxone (j’ai refusé la metha que je n supporte pas bien)

L’induction s’est faite un jeudi, à 8mg
Le samedi j étais à 14
Une semaine plus tard je m’etais Déjà stabilisé à 22mg

J’ai aussi arrêté les somnifères (j’injectais du havlane, après avoir fait le tour des hypnotiques) et switché du seresta vers le valium, j en suis plus qu’a 2mg

Déjà le fait qu’il dispensent eux même les médicaments à été une aide énorme, au début j’avais je pense besoin de cette accompagnement très cadré ! Je passais chaque jour pendant 10j

Puis je suis passé 3 fois par semaine, puis une, maintenant je récupère des ordos pour 28j

Mais je continue d’y aller, la psy est franchement top, et des mon retour en BZH je recommencerais à la voir ! L’equipe D’infirmiers très à l’ecoute Et non jugeant !
Et mon addicto plutôt sympa
Je vais aussi y faire mes sérologies p

Même si je suis passé en médecine de ville maintenant, j y retourne tjr avec plaisir !

Je n’ai jamais eu à leur cacher mes extras, que ce soit niveau prod, ou pratique, puisque je n ai pas non plus tiré un trait sur l’IV

Et qu’est ce que c’est bon d’entendre « si ces quelques injections vous aide à apprécier la stabilité de votre tso, c est tout sauf quelque chose de mauvais, en plus on passe pas de 3 paquets de clopes par jour à 0 en 20jours »

Je n me suis jamais sentis jugé ou quoi
Par contre leur fonctionnement hospitalier fait que pour un protocole skenan par ex, j imagine que c’est presque peine perdu, et ils sont très « dans les clous » a ce niveau, et ne tourne que sur les 3 tso officiels pour la substitution opi
D’ailleurs tout les addicto de l’Envol sont psychiatre des hôpitaux

Résultat, moi qui me pensait partis, pour un échec, ou au mieux un arrêt avec déprime et galère pendant 2 ans au moins
Après même pas 9 mois, je n suis plus qu’a 10mg de suboxone, j’ai tjr été libre d’adapter les dosages toussa
Et la baisse s’est faite tout ce qu’il y a de plus naturellement ! Je suis très bien entre 8 et 10, et je n compte pas baisser avant un moment je pense

J’ai arrêter les somnifères, bientôt les benzo, et l’IV n’est plus là que pour les extras !

Je me rends compte à quel point la qualité de l’accompagnement peut être important ! Et ce que le csapa de Lorient ne m’a jamais apporté en 5 ans, je l’ai trouvé à rennes en quelques mois ! La différence a été monumental

Et les résultats ont vite suivis

Alors s’ils passent par là un grand merci à l’equipe de l’Envol rennes



Zaz

pierre a écrit

@Perceval,
Gaia et Nova sont sûrement les deux csapa les plus cool de Paris. Qu’est ce que tu entends par essayer la gélule ? Tu ne l’a pas adopté sachant que tu peux avoir une prescription de 28 jours avec !

Ah, ben je suis très bien tombé alors avec ces CSAPA, c'était totalement par hasard :)

J'ai eu le droit à la gélule suite à une proposition du médecin : comme je passais de 40mg le matin à 30mg le matin et 10mg le soir, cela faisait une quantité phénoménale de flacons pour 15j et on m'a demandé à ce moment là si je préférais des gélules, vu le volume. Comme mon traitement est assez récent (un peu plus de deux mois), j'ai été très agréablement surpris par la proposition !

En plus du gain de place, en deux prises avec cette nouvelle galénique je suis simplement "stable" tout le temps alors qu'avec le sirop en unidose, je sentais tout de même une bonne montée le matin et une grosse fatigue le soir à 40mg (et à 30mg, je me sentais au contraire un peu trop léger et je compensais un peu trop avec de la came).

Du coup, si, la gélule est bel et bien adoptée si l'addictologue est OK pour poursuivre avec (mais bon, y a pas de raisons, pour une fois que je préfère un traitement parce que c'est celui qui défonce le moins, faut m'encourager ).

Salut,

Il y connait rien aux prods etc en gros,  mais je l'aide un peu.

C'est un peu le souci en CSAPA, les soignants sont rarement eux-mêmes (ex-)consommateurs donc paie tes connaissances asymétriques... Et dès qu'on arrive dans les RC, faut s'accrocher.

Prescripteur, si tu passes par là, peux-tu me dire si vous avez des formations sur les NPS ? Leurs effets ? Leur historique ? Merci

Edit : Ça y est, je réalise aujourd'hui que le médecin de mon CSAPA part à la retraite, que mon dernier rdv avec lui est déjà passé, que sa remplaçante va saouler tous les UDs... Sniff, il va grave me manquer. Faut à tout prix que je trouve une excuse à la con pour retourner le voir, lui dire à quel point il m'a aidé...

@cartfentsurvivor

Que tu ne sois pas content de ta prise en charge ça se comprend. Même si ils ont été déjà jusqu’au skenan mais en ayant peur des hautes doses.

Mais tes paroles sur les usagers et la methadone c’est limite... et si les usagers viennent chercher leur metha entre deux doses d’hero, quel est le problème ? La metha est faite pour cela, pouvoir gérer sa consommation d’hero.


@noyer
Psychoactif fait des formations d’une journée sur les NPS dans les Csapa et Caarud

A Marseille, je n'ai pas pu tester bien longtemps le CSAPA, car au bout de 2 RDV, ma chienne a été déclarée indésirable, et vu que je ne peux pas la laisser seule ( aboiements qui gênent les voisins ),j'ai du arrêter la prise en charge.
Mais apparemment ils proposent de la sophrologie et des thérapies de groupe qui ont l'air intéressantes.
Les toutous sont interdits dans tous les CSAPA ?

Ma tite louloute pèse 10kg, on ne voit même pas qu'elle est là tellement elle est sage, j'ai pas compris la démarche ...

:peace:moi le jour où je suis allez en addicto,capssa pour addiction au fentanyl poudre,et héroïne,je devais attendre au minimum 45 jours avant d'avoir un Switch à la méthadone,m'ont expliqué d'abord rencontre avec psychologue ,et ensuite le médecin,mais ceci n'est pas normal pour moi,on vient avec la volonté et la motivation,je pense que 1 semaine suffit,donc cela fais 2 an que j'achète au noir l plaquette de 7 gellule 40mg (10€) la plaquette,et ça me va de plus,au capssa j'aurai due attendre 1 an sous sirop avant de passer à la forme galénique,c plus pratique ex quand je pars au Maroc,comme j'ai pas d'ordonnance je remplie 8 boîte de mopral avec 28 dans chaque boîte (224) gélule,dans la trousse à toilette au fond de la valise,et je part 8 mois sur 12 au Maroc,et pas de soucis,m par contre quand je lis que une gélule c 5€ ,la ou j'habite en Alsace c 10€ la plaquette,et 20€ pour une personne ne Venant pas de la cité,m c vrai que à la gare l marginaux l vende 5€ la gélule,ça c quand ya pénurie 1 jours,donc ça m arriver pas le choix,et plus tu achète mois tu paie ex: 6 plaquette 40mg = 100€,voilà m la meilleure chose et dieu c que j'ai essayé c d'arrêter,m entre dire et faire,car un certain moment c juste pour être normal ,pas d'euphorie comme la première fois, surtout mes enfants et la femme vivent au Maroc,et ma femme ne c rien de tout ça ,car pour elle c du mopral,elle même quand elle a mal au ventrh WEe ,règle ect elle supporte que le Spasfon et spacmyne,et comme ya 2 Bambino l medoc sont dans un coffre, sécurité oblige, voilà je rapporte mon expérience et franchement pas à mplaidre l appartement  à 100.000€ ici au Maroc c 40.000€ ma famille et à l'abri du besoin,j'ai pas de r.s.a j'ai ma boutique de multimédia en bas de chez moi au Maroc,bref pour dire vive l gélule et délai d'action un peu plus long m durée d'action jusqu'à 55h.bon courage à tous..

Dernière modification par Rimka du 67100 (03 juillet 2018 à  11:28)

Coucou macroscopie,

Je te trouve extrêmement courageux de vouloir travailler sur toi. Tu le fais pour arranger les choses avec ta copine mais fais le aussi pour toi.

Si je peux me permettre, ne parle à tes parents que si tu te sens prêt, que tu sens qu ils seraient prèts à te comprendre sans te juger.
Ne te brutalise pas en te forçant.
Prends ton temps, c est un gage de réussite de tes objectifs.

Il faut parfois se perdre pour mieux se retrouver soi même et les autres.

Les csapa sont gratuits. Pour l anonymat, d autres que moi seront plus assurés dans leur réponse.

Bon courage, fais attention à toi

Janis

Salut Janis,

Merci beaucoup de m’avoir répondu

Courageux peut être mais depuis le temps que je veux que ça change je m’y met un peu tard.
Oui je dois le faire pour Elle et aussi pour moi car je peux plus vivre avec mes excès de colère puis la culpabilité lié aux colères, alors que je suis quelqu’un très à l’ecoute et Tendre et gentil avec les gens qui le mérite mais la colère je peux pas l’arrêter.

C’est exactement ce qu’on va faire: « se perde pour mieux se retrouver »
On prends de nos nouvelles on s’est pas quitté en mauvais terme, c’est juste qu’à ce moment de ma vie pour avancer j’ai l’impression que faire une pause avec ma chérie serait la meilleure solution pour pas encore faire une colère due à l’arrête de cannabis (+++) puis de parler à des gens compétents m’aidera aussi beaucoup je pense.

Pour mes parents j’ai pas encore le courage de leur dire que j’ai besoin d’aide (par honte).

Encore merci pour tes informations, j’appellerai cette semaine pour en savoir plus sur le csapa le plus proche.

Édit: Merci beaucoup Psychodi, ça me rassure un peu.

Dernière modification par Macroscopie (03 juillet 2018 à  12:03)

Salut Pierre,

Mes problèmes y sont liés je pense car quand quelques chose m’agace fortement, j’ai tout de suite envie de consommer et quand je consomme je suis plus du tout énervé.
De plus quand je fume pas jai un manque un peu physique (estomac qui se serre, enfin tout mon corps est tendu) et le manque psy , j’ai aussi la perte d’appetit, premières nuits j’arrive pas à dormir... enfin bref les trucs de bases mais le truc qui me fait peur c’est les nerfs que j’arrive pas à contrôler et l’estomac qui se serre.

De plus vu que j’ai pas de travail je me renferme un peu et j’ai plus de motivation.

Mais pour arrêter je me dit que j’y arriverais plus, j’ai déjà eu des problèmes lié à ça sur la route du coup j’ai du arrêté 2-3 mois puis je reprenais 1 mois, tout ça pendant 2 années et pour récupérer mon permis. Même à ce niveau jai eu beaucoup de mal à arrêter pour mon permis, j’ai joué le jeu en arrêtant de force mais pas pendant 2 vrais années.

Et vu que ma relation avec ma copine c’est dégradé (pas que à cause du canna), je me dois de faire quelques chose pour aller mieux psychologiquement.

Voilà pourquoi ça m’apporte quelques soucis.

Amicalement

Dernière modification par Macroscopie (03 juillet 2018 à  15:57)

Salut,

j'ai entendu dire qu' il y a un centre à porte de la chapelle où, selon le cas, on te donne du sken pour 28j. C'est vrai?

Euh ben a priori dans n'importe quel CSAPA selon l'intensité d'une addiction opiacée et l'échec d'autres TSO on peut te mettre sous sken oui, pour une durée max de 28 jours très certainement (bref comme pour le sub ou autre).

Mais je crois que quel que soit le CSAPA la substitution au skenan est vraiment encadrée, n'y entre pas qui veut au prétexte qu'avoir du sken sur prescription facilement c'est faisable. Et je pense qu'avec ce TSO les chevauchements multiples s'arrêtent bien vite, tellement doivent peser les soupçons d'alimenter le marché noir...

C'est juste par curiosité puisque j'ai mon médecin depuis 16ans

Oui. Et ?