[ Initiation ]

methadone depuis 5 semaines

Coucou
Hier je suis allez à  mon rdv au CSAPA j'ai discuter avec elle du Norset et des soucis que rencontre en ce moment donc pas de changement de dose de methadone toujours à  40mg le Norset elle me dit de patienter et que ma fatigue et mon manque d'énergie est certainement du aussi à  mon changement D'AD et aussi à  cause de mes problème de calculs dans la vésicules c'est bizarre mais j'ai l'impression que j'ai beau dire que je suis mal aussi bien au médecin prescripteur que à  l'addictologue mais que on m'écoute pas on privilégie le fait que je sois pas en manque mais pas le reste ça fait maintenant bientôt 3 mois que je suis sous methadone et mon état mentale ne s'améliore pas malgré que je sois aussi sous Laroxyl loxapac et depuis lundi sous Norset
Merci de votre aide
Bonne journée

Bonsoir à  tous
Et ben voilà  j'ai craquer et j'en suis pas fier aujourd'huit j'ai pris un ixprim je n'avais pas de d'affalgan codéine  comme une idiote ça faisait quelque temps que j'avais des grosses envies en particulier de puis mon changement D'AD depuis lundi suite à  cette prise je me suis sentie mieux
Est ce normale que au bout de 3 moi cela arrive
Merci à  vous et bon courage

Oui, c'est normal !
Surtout n'intreprête pas ta prise d'Xprim en symbole de ton échec. Ce n'en est pas un.
L'erreur ou le trébuchement font partie intégrante de ton parcours. Si le pas de travers tuait, je ne serai plus là  depuis longtemps pour t'écrire
Ce qui me paraît pas normal, comme l'écris mister No, c'est qu'au bout de 5 semaines, tu sois restée au dosage de 40 mg alors que tes envies sont toujours présentes et que tu ne te sens pas "bien".

Soit, tu ne t'exprimes pas comme il faut avec eux, soit ils sont sourds.

Bon courage

Fil

Bonjour à  tous
J'ai appeler mon csapa mais l'addictologue ne seras la que jeudi
Du coup j'ai appeler mon médecin traitant que me dit de patienter (je viens de changer d'AD) lui il me dit de prendre du seresta 3 fois par jours le temps que l'AD s'installe
En discutant sur PA plusieurs fois mon dosage de methadone (40mg) à  était évoquer comme quoi le dosage n'était pas suffisant en faisant mon écart je me suis sentie mieux ça n'a pas durer et comment le faire comprendre à  mon addicto que ça vas pas
Merci à  vous je vous souhaite une bonne journée

Bonjour,
Je pense en effet (mais je l'ai deja dit)  que tu es sous dosée en Metha et que mettre des medocs divers pour pallier cette insuffisance de doses ne fait que compliquer le probleme sans l'ameliorer franchement.
Amicalement

C'est drôle quand même que nous, qui ne sommes pas des professionnels (à  part Prescripteur), nous sachions que 40 mg en maintenance est souvent insuffisant, le laboratoire Bouchara donnant comme dosage indicatif la très grande fourchette de 60 à  90 mg avec jusqu'à  30% de plus lors d'hépatites (entre autres) et le prescripteur de ton Csapa n'en tient pas compte, même en réponse au mal être d'une patiente ?

Je te rediorige vers le sujet de la formation que nous avons reçu gracieusement de la part du laboratoire Bouchara en 2010 : https://www.psychoactif.org/forum/t3153 … CHARA.html

Tu peux aussi lire ce rapport hyper intéressant:
BILAN DE QUARANTE ANS DE TRAITEMENT DE SUBSTITUTION PAR LA METHADONE
Par le Docteur Jean-Jacques Déglon Fondateur de la Fondation Phénix

Extrait : Au fil des années, constatant de bien meilleurs résultats auprès de nos patients
correctement dosés avec la méthadone, nous avons progressivement adapté les dosages.
En 1992, le dosage moyen de nos patients était de 57 mg, en 1995 de 66 mg, en 1998 de 80
mg et en 2003 de 92 mg. Actuellement, la moyenne du dosage de nos patients sous
méthadone est de 100 mg. 

Ces deux lectures vont te permettre d'appuyer ta demande auprès du csapa en connaissancede cause. Tu peux les renvoyer vers ces documents.

Amicalement

Fil

Merci encore à  vous de votre aide demain je rappel mon centre en leurs disant encore une foi que ça vas pas en espérant qu'elle trouve une solutions pour que j'aille mieux
À mon dernier rdv comme j'ai des calculs dans la vésicules biliaire et que mon bilan hépatique est pas bon je doit me faire opérer le 5 mon addicto disait que ma grande fatigue pouvait être du à  ça que entre changement D'AD problème de vésicule et methadone tout ça faisait un peu trop et que tout ce mélange était certainement du à  mon état
Tout ce que j'espère ne pas craquer et ne pas non plus me jetter sur du seresta ou entamer une fiole de methadone de plus pour me sentir mieux ce qui serait vraiment une grosse erreur
Merci à  vous de votre soutient à  voir demain et je vous dirais ce qui a était dit
Une bonne journée

Non non je n'ai jamais dit qu'il fallait prendre 20 mg de plus tout les jours, je ne suis pas médecin. Je dis que ce serait bien d'essayer une fois d'augmenter la méthadone mais sous couvert du médecin addicto à  qui il faudrait "mentir" pour obtenir enfin l'écoute indispensable et l'acceptation d'augmenter la posologie de 10 ou 20 mg par jour.

Il faut éviter de s'auto médicamenter avec de telles substances, malgré le fait que si on s'écoute intérieurement, on sait ce qui est nécessaire au bien-être.

Blue pearl il faut bien relire mon message pour que je n'ai pas le réécrire.
Dans la vie nous avons étais conditionné au fonctionnement compétitif et nous avons tendance à  imposer par domination, notre point de vue aux autres et c'est ce que peut faire le médecin en ne prenant pas acte des besoins du patient.

Si tu te fais opérer d'ici peu, il serait peut être bon d'attendre la suite des événements pour voir comment ça va et envisager si besoin, des changements.

En attendant je te souhaite de trouver ton équilibre et de cibler tes réels besoins.

Mon parcours avec la métha a été long est sinueux.
Pour ce que tu décris, c'est clairement pour moi du sous-dosage.
Fatigue, envie de crever, sentiment d'etre une sous-merde... Cela m'est si familier, pas de famille(ou tellement toxique qu'il vaut mieux couper les ponts, malgré la pdouleur) et une belle famille qui vous rejette aussi.

En ce qui me concerne, par tatonnements, praticiens peu concernés ou incompétents ( ça existe, et pourtant je suis d'une famille de médecins donc indulgente à  leur égard), j'ai fini par essayer tous les anti-D et neuroleptiques et seresta, 50 pour moi, et Lexos, et Théralene, et immovane, et Loxapac et autres Xeroquel, Zyprexa, Depakote et la liste est encore longue.

Mauvaise psy, aucune écoute, déni de diagnostic(il paraît que ça arriva souvent avec les bipolaires), j'ai souffert 3 ans avec elle. La pharmacienne est témoin de tous mes déboires et c'est sur ses conseils que j'ai changé de medecin, même si je suis sous métha et que ce sont de vraies menottes liquides.
Je suis retournée voir mon médecin de ville, le premier qui avait diagnostiqué ma bi-polarité et traité mon addiction aux opiacés,
Devant l'évidence de ma généalogie il a confirmé le diagnostic bipolaire ( qu une douzaine d autres medecins m avaient confirmés, tous sauf la fameuse psy qui m'a pris pour un cobail. Je changeais littéralement de traitement toutes les trois semaines. Avec tous les aléas que mon corps a du endurer.
Résultat, j'ai stagné deux ans de ma vie, de plus...

Actuellement je prends un dosage plus fort en méthadone (80 au lieu de 60),
50 mg de Lamyctal pr ma maladie psy,
KKs gouttes de theralene pour dormir.

Et je fume aussi beaucoup...

Mais tout ca pour dire qu'un TSO pour etre efficace doit etre adapté au patient, Ton médecin au CSAPA n'est pas à  ton écoute.
C'est fait pour que nous n'ayons pas de craving, de quoi te protéger? Tu es déjà  sous méthadone. Augmenter la métha m'a permis d'arrêter tout le reste. Je suis pas ravie d'être dépendante, mais chaque chose en son temps, et aujourd'hui je n'ai pas les ressources pour arrêter. Et même si je dois mourir sous méthadone, je vivrais une meilleure et plus longue vie qu'en courant de dealer en dealer. C'est là  pour nous protéger du pire qu'on s'est déjà  infligé, non? Je comprends pas pour moi tes symptomes sont clairs comme de l'eau de roche.
Ou alors y a autre chose sous-jacent mais je ne suis pas médecin et ne tente pas de le devenir.

Peut-etre peux-tu essayer de prendre une consultation, ailleurs, en leur disant qu'au CSAPA ils n arrivent pas a regler tes problemes. Déficti de compétence, d'écoute, de bonne volonté ou quoi ou qu'est-ce n'est pas la question. Ca ne marche pas avec eux, Tu te sens toujours mal alors qu'on consulte pour un mieux
La médecine surtout psy n est pas qu une histoire de sciences, dans mon cas une neuro-psychiatre s'est révélée destructrice et un généraliste salvateur.

Il y'a les ECIMUD en hôpital aussi, si tu as peur de te faire rabrouer.

La seule façon pour moi d'avoir un état constant sous méthadone était de la prendre en trois fois, mais je me faisais gronder par le médecin et l'infirmier. Si je ne faisais pas ça, je me retrouver angoissé en fin d'après midi et vers cinq heure le matin.

Normalement Blue Pearl, tu peux passer en relais médecin de ville et choisir le doc que tu veux et qui peut, pour la méthadone.

Les effets psychologique du craving ou le manque léger d'opiacés, provoque de la dépression, de la tristesse, le manque d'entrain, l'envie d'en finir parfois... Etc. Les effets négatifs sont nombreux et ressemblent complètement à  une belle dépression.
Si j'étais médecin et ignorant du syndrome de PAWS ou des sous dosages méthadone, je te refilerai tout de suite un AD, mais si j'étais médecin avec la connaissance des déboires que peuvent créer le manque, j'augmenterai la méthadone pour voir ta réaction psycho et physio et après seulement je viendrai ajouter encore une lourde molécule, mais pas avant.

le médecin de "mon" CSAPA" est un peu comme le tiens, il s'essaye sur moi, il me dit de prendre ça ou ça en stipulant le fait que si ça ne va pas, c'est pas grave on changera... Mais se rendent-ils compte de l'effet dévastateur des effets indésirables des AD sur l'esprit et le corps, ce ne sont pas des médicaments smarties. Il faut arrêter de nous prendre pour des machines dans lesquelles ont peut mettre tout et n'importe quoi.
Notre état pour quelques uns est fragile, car les opiacés sur le long terme dérèglent tellement la chimie, qu'il est difficile de trouver la stabilité. Nous devons être respecté et traité comme des êtres de cristal ou de porcelaine. lol

En ce moment je vie une période des plus hard et je pleure facilement, alors qu'avant j'étais un homme de pierre, l'eau ne constituait que mes cellules et n'apparaissait jamais dans mes yeux. J'avais enduré des choses tellement dur, que plus rien ne pouvait m'atteindre.
C'est le côté positif des opiacés, c'est qu'ils m'ont ré ouvert le coeur, j'ai recouvert la sensibilité, l'empathie, la compassion et même si avant cela faisait partie de ma vie aussi, j'étais tout de même capable de regarder un être mourir sans ressentir aucune émotion. Je pouvais me blinder complètement.

Nous devons prendre soin de nous même si personne ne peut nous y aider.

Je part du principe que si les effets indésirables d'un produit sont fort et constant, c'est que ce n'est pas pour moi, car franchement, le corps et l'esprit se défendent toujours en cas d'agression.

Il y a le témoignage de Ex Bakounine qui explique qu'il à  suivi trois traitement contre l'hépatite et que les deux premiers furent un vrai calvaire et n'ont pas réussit, alors que le dernier, les effets secondaires furent moindre et aujourd'hui, il est guérit.

Courage et force Blue Pearl.

Le rebond ne sera que peut perceptible. Je le fais parfois et la méthadone continue à  se sentir pendant plus de trois jours, ce qui est normal vue son action d'une trentaine d'heures et l'apaisement qui peut faire suite.
Je te félicite d'avoir osée faire autrement que se que te disent les médecins et de constater que ce que te disait prescripteur était vrai.

Ne t'inquiètes pas pour la suite, tu vas trouver une solution. Tu disais avoir un peu d'avance, alors en attendant de trouver des médecins intelligents pour te prescrire la dose nécessaire, tu peux prendre une fiole et attendre que cela redescende et en reprendre une à  ce moment là . Peut-être que cela va te poser plusieurs jours.

Aller reste confiante Blue Pearl, tu as souffert suffisamment et depuis un long moment, seule, ce qui est très dur, donc maintenant passons à  une vie paisible et heureuse. Ton mari va aimer te retrouver en phase avec toi même.

Bien à  toi

Bonjour à  tous
Donc ce matin j'ai pris un tramadol 50 mg qui ne fait acun effet et plus tard un ixprim qui lui m'a par contre à  fait effet comme si j'avais pris un d'affalgan codéine est ce normale que l'un face effet et pas l'autre
J'ai appeler mon centre ce matin l'addicto n'étant pas la donc la secrétaire m'a dit qu'elle aller lui transmettre  j'ai tout bien expliquer mes craquage mes envies j'espère que mon honnêteté payera
Merci à  tous de votre aide et soutient

Ecoutes blue Pearl, saches te faire confiance et vois l'univers et ses feed back qui te soutiennent. Si ta doc continue comme ça, étrangle la, fais un feux avec son bureau et pique lui son carnet à  souche et paye ta tournée générale de morphine. Non mais alors on va pas se laisser emmerder éternellement.

Tu VEUX arrêter l'AD, Tu Decides, c'est toi la patiente, et elle l'impatiente. Elle n'a pas à  penser pour toi et seule ton manque de confiance en toi lui donne raison. Alors sors toi une queue de diable et une crête de punk's not dead et affirmes tes convictions ou sinon change de crémerie en exigeant une ordonnance de relais.
Ça suffit à  la fin, sois un lion pas un mouton.

Elle m'énerve ta doc, j'ai envie de faire du saucisson d'âne avec elle !

Bien à  toi

P.S, s'il te plais, ne me vouvoie pas, sinon j'ai l'impression de souffler deux fois plus de bougies sur le gâteau. lol

Bonjour tout le monde
En ce moment tout les matins je craque je prend de l'ixprim j'ai pas de d'affalgan codéine sous la main et j'en aurait bien sûr que mon choix s'orientera vers celui ci
L'effet est moindre mais assez pour me permettre de passer meilleurs heures dans la journée
Je suis pas fier de moi j'ai l'impression de gâcher tout ce que j'ai fait depuis ces 3 derniers moi je suis pas fier de moi
Cette ap midi j'ai rdv au centre avec la spycologue bien sûr que je vais lui en parler j'espère que elle aussi pourras faire bouger les choses et en parler à  l'addicto pour augmenter methadone J'ai rdv mardi ap midi avec elle pourvue que ma demande sois accepter
Merci à  vous
Bon courage à  tous en cette veille de week end