[ Initiation ]

methadone depuis 5 semaines

Les effets secondaires possible avec le Xeroquel c'est l'augmentation des inquiétudes qui peuvent se transformer en angoisses. Je pense peut-être que si tu avais juste d'abord essayé la méthadone et seulement après, au besoin, commencer le Xeroquel, tu n'aurais pas toutes ces difficultés.
Les émotions n'existent pas en nous en permanence, elles se manifestent uniquement lors de l'apparition des pensées auxquelles de l'attention est donné. Si tu ignores la pensée de devoir rentrer chez toi et d'avoir peur de ne pas être à  la hauteur et de décevoir ton mari, il n' y aura pas d'angoisses...

A quoi sert la sophrologie, la méditation ou la relaxation si ce n'est de mettre une distance avec les pensées. Une pensée acceptée par le mental, c'est la porte ouverte à  une émotion en rapport à  celle-ci.
Si tu as une pensée qui te rappelle que tu as gagné au loto, tu vas sentir ton coeur s'accélérer et une joie palpitante en rapport au fait de se sentir matériellement en sécurité, se manifestera puis disparaitra quand tu arrêteras d'y penser.
Puis à  nouveau tu te souviens et le coeur se soulève encore.
Une personne qui a perdu un enfant, se retrouve avec un type de pensée des plus terrible. Emotionnellement c'est l'enfer. Par contre dès que la mémoire oublie cette pensée stockée en elle, la paix naturelle réapparaît.

Je te conseil d'apprendre à  pratiquer des techniques pour se recentrer, ce qui pourrait t'éviter de vivre des angoisses destructrices. Je suis sur que dans l'hôpital il doit y avoir des personnes formaient à  ce genre de techniques.

Blue Pearl essayes juste de respirer calmement avec le ventre et laisse passer les pensées dans ton esprit, ne leur donne pas d'attention comme à  celles qui ont attrait à  ton retour chez toi. N'y penses pas, tout simplement, n'y penses pas. Le contrôle passe par là , en pensant aux choses à  l'avance en essayant de se projeter, d'imaginer le scénario, les retrouvailles, le contenu des journées... Toutes ces projections dans le futur à  ton niveau, sont anxiogènes.
Tu n'as pas besoin de te penser entrain de rentrer chez toi, cela ne sert à  rien d'autre qu'à  faire jaillir des angoisses.
Le jour ou tu rentreras se passera bien car cela se produira dans le moment présent et dans le moment présent, la peur ne peut exister, c'est impossible. La présence à  soi, tue toute forme de pensée, c'est comme une lumière qui partout où elle éclaire, fait disparaitre l'obscurité.

Bien à  toi

Ah enfin ! Il était temps qu'ils comprennent qu'avant de partir dans un tas de molécules aux multiples effets secondaires il était préférable d'essayer uniquement la méthadone.
Je suis heureux pour toi car je suis sûr que les choses vont changer positivement.
Je te souhaite donc une bonne stabilisation et un bon retour aux bercails.
Avant de penser à  une maison de repos, concentres toi sur ton traitement qui t'apporteras peut être suffisamment de bien être pour n avoir rien a faire d'autre.

Bien à  toi

Re coucou
Merci Amarnath et Recklinghausen
Oui maintenant après un deuxième avis psy le premier je le sentait un peu pommer quand je lui poser des questions il me répondait " Ha ben je sais pas " il voulais me donner du lithium  et m'envoyer en clinique psy
La le second psy que j'ai vue était beaucoup plus ferme et dans sa façon de me parler je sentait qu'elle analyser plus bon elle avait pas non plus le sourire mais bon
La ou ils veulent que j'aille c'est dans un centre qui faut maison de repos et centre des addictions et m'ont conseiller 2 maisons qui ont l'habitude aussi de traiter la methadone on verras ça lundi et oui c'est le week et mon médecin ne seras la que lundi
Voilà 
Merci à  vous

Dernière modification par blue pearl2 (27 juin 2015 à  13:17)

blue pearl2 a écrit

Après sur le plan morale rien ne change de la mon idée de partir en maison de repos ou post cure est ce que ce serait trop ambitieux de partir la bas et d'envisager avec eux la diminution de la metha je vois les médecins demain et je vais leurs demander si il y a une place qq part et où serait le mieux

Ambitieux n'est peut être pas el mot le plus approprié. Que tu puisses aller dans un centre post cure 
peut t'être très bénéfique (ça l'a été pour moi suite à  des sevrages d'alcool) mais l'idée d'envisager une diminution de la méthadone alors que tu viens à  peine de trouver un dosage confortable n'est ni envisageable, ni souhaitable. Ce serait vraiment mettrela charrue avant les boeufs.

Amicalement

Fil

Salut,

A mon avis, la post cure qui t'es proposée n'est pas pour réduire ta méthadone ( puisque tu viens juste d'être mise sous traitement )... Mais pour t'aider à  mieux vivre ton quotidien !

Ca doit être un centre de consolidation médico-sociale.

La proposition de mise sous lithium n'était peut-être pas une si mauvaise idée

En tout cas, si tu as confiance dans les deux professionnels qui te suivent, c'est déjà  une très bonne nouvelle !

Bon courage à  toi et à  bientôt.


Reckling.

Coucou
Je suis entre deux partir en clinique psy ou faire un suivie avec un psychiatre en addicto j'ai remarquer que mon morale allez bien mieux à  90mg mais je pense encore à  ma substitution peut être que cela ne serait encore qu'une question de dosage et que peut être voudrais mieux que je demande à  être augmenter
Merci à  vous de votre soutient
Bonne journée

Salut Blue Pearl2,

Il y a bien longtemps que je n'avais pas écris sur ce site... et même bien longtemps que je n'étais pas venu vous lire.
Enfin bref, si je reprends l'écriture, c'est que la question que tu poses m'a interpellé.

"Comment savoir que l'on a trouvé son dosage confort?"

C'est exactement ce que j'ai demandé à  mon addicto il y a quelques mois maintenant...
Sa réponse fût pour le moins énigmatique : "vous serez au bon dosage lorsque vous oublierez que vous êtes sous traitement."
"Mouais... mais encore? Pouvez vous être un peu plus précise madame?"
"Lorsque vous ne penserez plus continuellement à  votre traitement ou à  l’héroïne (dans mon cas) mais que vous aurez juste envie de vivre vote vie tranquille, alors vous aurez trouvé le bon dosage."

Déjà , cette explication me convenait mieux...

Et un matin, alors que ma fille de qques mois faisait sa sieste car nous avions passé la matinée à  jouer tous les deux, un bon vieux frisson des familles est venu me traverser le dos!
"Mince alors! Mais pourquoi ai-je donc des friss..? Meeeeerde! J'ai oublié d'aller à  la pharmacie prendre ma méthadone (à  cette époque, je devais encore m'y rendre quotidiennement)!"

Et voilà  comment j'ai compris ce que voulais dire l'addictologue et comment je me suis rendu compte que 80mg de méthadone était le bon dosage pour moi.

Je ne peux pas te dire si 95mg sont beaucoup pour 1m59 et 59 kg mais je peux peux te dire que si tu as besoin de ces 95mg pour être bien, alors vas-y, prends les 95mg! Et si, avec l'accord d'un addictologue bien entendu, tu as besoin de 100mg, alors prends 100mg!

Peu importe le dosage que l'on prends, je pense.

Ce qui compte vraiment pour moi, c'est de considérer ma toxicomanie comme une maladie et la méthadone comme le médicament qui me permet de reconstruire une vie où tous les vides laissés par l'absence de consommation sont remplis par autre chose.
Il y a ma fille, le sport, mon travail...
Libre à  chacun de trouver ce qui lui convient.
Et l'aide psychologique apportée dans mon CSAPA m'est aussi d'une grande utilité.

Voilà , désolé pour le pavé, mais en lisant ton post, j'ai vraiment eu besoin de t'écrire tout ça...

J'espère sincèrement que toi et tous les autres dans cette situation trouverez votre équilibre.

Allez, la bise,

Manolo

Et voilà 
Methadonemie programmer pour lundi

blue pearl2 a écrit

J'ai bien fait ma methadonemie ils m'ont piquer le matin avant que je prenne ma metha est ce cela permet aussi de définir combien de mg il nous faut ou c'est juste pour voir le métabolisme

La prise de sang le matin avant de prendre ta méthadone permet de calculer la méthadionémie résiduelle à  24 heures. Si ta prise de sang indique que ta concentration sanguine est inférieure à  400 ng/ml, c'est que tu es soit sous-dosée, soit une métabolisatrice rapide.

Si tu entres dans le cas des métaboliseurs rapides, une deuxième prise de sang faite après la prise de méthadone le déterminera et ton traitement sera à  fractionner en deux prises.

Bon courage et regardes la porte de sortie, elle est ouverte.

Fil

blue pearl2 a écrit

Coucou
J'espère trouver quelqu'un je sais qu'on ai beaucoup sur PA et ça ce comprend très bien :-)) 


J'ai bien fait ma methadonemie ils m'ont piquer le matin avant que je prenne ma metha est ce cela permet aussi de définir combien de mg il nous faut ou c'est juste pour voir le métabolisme

Ensuite je dort très mal impossible d'avoir un bon sommeil toujours cette sensation d'inconfort et toujours aussi cette effet de monter de la metha coup de boost même euphorisant 2h après et redescende vers la fin d'après midi et plus rien le soir et la nuit
Est ce que ce sont des effets qui vont durer une fois trouver la dose confort ou vont ils s'estomper avec le temps 

Je ne ressens quasi plus de grosse fatigue à  part le matin ou j'ai vraiment du mal à  émerger mais bon vue les nuits que je passe aussi ça peut se comprendre

J'ai remarquer que j'avais comme une sorte de gènes au niveau des hanches je gesticule beaucoup et j'ai comme des réflexes nerveux bras et jambes qui font comme des bons tout seul il m'est arriver et vous avez le droit de rigoler de m'envoyer le tel dans la figure à  cause de ces mouvements incontrôlés
Ça m'arrive surtout quand je pique du nez

Sinon mon morale s'améliore je commence à  moins craindre le retour et l'avenir mais suis quand encore pas assez confiante sur mon retour je fais toujours des crises d'angoisses

Je suis quand même très surprise du pouvoir AD que peut avoir la metha ou la codéine que je consommer d'ailleurs
J'espère être enfin sur la bonne voie
Toujours dispo pour vos conseils expériences et témoignages qui me sont d'une grande aide

Merci à  tous
Bon courage avec cette chaleur

Ps: petite permissions de sortie cette ap midi (4h) pour moi retrouver ma petite maison ,mon mari , ma toutoune,ma minette la vie quoi ......

Hello de nouveau !

Désolé, pas eu le temps de lire tout le thread, mais je rebondis aussi sur ton dernier post :

Tu as peut être un métabolisme rapide, mais au fond, l'idéale c'est quand même de ne plus ressentir le coup de boost dont tu parles. c'est justement ce coup de boost qui accroche, et le creveau s'en souvient très bien !!!

Peut être es tu aussi surdosé ?

Si tu es métabo rapide, alors 2*20mg ou même 1*20 + 1*10 te serait plus confortable...  L'heure à  laquelle tu prends le traitement est importante aussi... ça peut exiter et il me viendrais pas à  l'idée de le prendre le soir !  Sous sub, j'avais longtemps pris des doses jusque super tard dans le nuit... avec des réveils de misère !!! Puis, les dernières années, plus rien après 17H, parque je sentais bien que ça pourrissait mon sommeil. Moi aujourd'hui, mon traitement (Méta), c'est midi, juste avant de bouffer.

Il faut pas voir ça que par le haut, monter les doses.... arriver un moment, ça devient aussi super contre productif !

fait attention à  toi ;-)

@+

Dernière modification par Xen (06 juillet 2015 à  11:36)

Xen a écrit

blue pearl2 a écrit

Salut à  tous me revoilà  c'est blue pearl
Alors voilà  petit récapitulatifs de ces derniers moi avant je prenais
Fentanyl en patch 75
4 dicodin lp
Et du d'affalgan codéine en forte quantité
Après avoir fait le circuit classic au csapa j'ai donc rencontré le médecin addicto qui m'a donc placer sous methadone 40 mg par jours en une seul prise
Cela fait 5 semaines que je suis substituée et contente parce que je n'ai pour l'instant pas craqué bien que l'envie y est
Seulement j'ai quand même quelques interrogations les premiers jours tout ce passer bien mais depuis 1 semaines je recommence à  broyer du noir pas le moral et une sensations de vide comme un manque que se soit physique et moral
Je précise aussi que je prend du Laroxyl que je j'ai bien diminuer avec du valdoxan et en occasionnelle 20 mg de seresta et je passe des nuits agitées à  me lever plusieurs foi pour aller fumer une clope et même cambrioler mon frigo alors que le soir j'ai pas de mal à  m'endormir et suis même plutôt KO et ceux même en journée
Donc voilà  est ce un problème de dosage, de stress , de manque sachant aussi que je viens d'emménager et redémarré une nouvelle vie .....
Merci à  vous et à  tous de vos conseils

Hello,

Moi tu sais, j'ai jamais supporter les mélange avec le TSO, mais alors queudal !

Pour être même toute à  fait honnête, je comprend pas qu'on puisse associé des benzo, ou autre AD avec ça... moi cela me mettait super mal, direct !

Je pense qu'un traitement de substitution, c'est déjà  assez copieux pour le cerveau, si en plus tu mélanges tout un tas d'autre truc...  Moi, cela m'étonne pas trop que tu puisse brouiller du noir, en tout franchise ;-)


@+

qu'est ce que ces conneries la ? qui es tu pour juger de la sorte ? c'est quoi cette notion de merde genre "un TSO c'est déjà  copieux ???" ca me rappelle les vieux discours ringards sur les dosages, cette notion de "copieux" ca veut dire quoi ? personnellement je ne vois meme pas de quoi il s'agit étant donné que tout est avant tout question de tolérance et de différences interindividuelles... donc ce qui te semble "copieux" ne l'est pas forcément pour d'autres, et certains personnes ont besoin de traitements adjacents...

personnellement la métha pour moi n'a rien de copieux et j'obtiens un bénéfice vraiment excellent avec l'effexor, je n'ai quasiment aucun effet secondaire ni meme aucun effet du tout, juste normal bien et en forme et tout va bien.

voila donc déjà  sache pour etre tout à  fait honnete que ta perception à  toi n'a rien d'universel, et ton cerveau et tes ressentis ne font pas office de barometre ni centre du monde de la substitution...

Beaucoup de personnes ont besoin de complément

salu blue pearl !

Ca fait plaisir de lire tes derniers messages, je te sens mieux et plus posée sur les choses.

Pour la métha, le ptit coup de boost, c'est pas tout le monde qui le ressent. Je pense que c'est un aspect positif du traitement quand il nous correspond bien. En tous cas c'est ce que ca me fait aussi. Je suis à  80 mg et un petit gabarit 1.60 m/50 kg.

J'ai vécu une lune de miel avec la métha et comme toi au début j'ai eu peur de toujours augmenter les doses, que se passerait-il quand la lune de miel disparaitrait ?

Texto ce que l'addicto m'a dit (si je retrouve bien la phrase) :" On est jamais trop gourmand avec la méthadone". Ne vous inquiétez pas pour cela.

Quand tu trouveras ta dose de confort et ton rythme ca ira mieux. Tu as l'air de ne plus en être très loin.

Le matin quand je prends ma métha, petit cou de boost et je peux commencer ma journée. (en buvant un café et hop sur PA)

C'est aussi pour cela que je la prends en 2 fois. Car en fin d'aprem. Ca a tendance à  redescendre un peu, je reprends donc 20mg (pour rappel 60mg le matin donc 3/4dose journalière matin et 1/4 le soir), cela rythme parfaitement ma journée.

J'ai été clair avec l'addicto dès le début, je préfère 2 prises.

Quand on a la chance que ce traitement nous réussisse, il est super efficace contre les fortes dépendances aux opiacés et apaisant ! Pas trop de transpiration, ni constipation, la métha boost au lieu d'endormir, ce traitement a contribué à  ce que je reconstruise enfin ma vie correctement !) Mon mec en revient toujours pas  il m'a dit : si j'avais su comme ca t'aurai changer la vie, je t'aurais forcer à  aller voir l'addicto ya bien longtemps.

Puis, comme dit ziggy, si tu as besoin d'autres médicaments pour équilibrer le tout : n'écoute que toi, il n'y a que toi qui sait ce qui te conviendra le mieux.

Plein de courage pour la suite, je t'embrasse.

'Nrock

Dernière modification par 'Nrockandrolls (07 juillet 2015 à  07:04)

ziggy a écrit

c0112 a écrit

il donnait son avis (même si il n'est certainement pas médecin).

Il est évident que certaines personnes ont besoin de plus de médicaments que d'autres mais à  contrario on ne peut pas savoir ce qu'une telle chimie peut provoquer.

Pour la petite histoire je discutais il y a quelques temps avec un pharmacien (il maitrise la pharmacopée logiquement) qui trouvait certaines ordonnances aberrantes...limite il pensait que ça permettait aux médecins d'expérimenter certaines choses (cobayes non rémunéré)...après à  savoir si il y a un fond de vérité dans ses dires....Va savoir

tu as dit l'essentiel : il n'est pas médecin. donc il n'est pas formé, ni habilité à  "faire des prescriptions en ligne" ou  juger de l'ordonnance de bluepearl en lui faisant sentir que lui trouve ca "copieux" et que de fait, si elle ne va pas bien, c'est forcément de la faute aux traitements... ???

Faut il rappeler que ici dans un espace virtuel, il n'est pas tolérable de préjuger d'un travail de professionnel qui a croisé en réel une personne et qui plus est, la plupart d'entre nous n'ont de tout façon pas la qualitification pour émettre un jugement objectif sur la question, hors les opinions subjectives n'ayant aucun intéret si ce n'est véhiculé les pires stéréotypes (et toujours les memes).

contrairement à  ce qu'a écrit Xen, nous sommes des millions à  utiliser plusieurs molécules et sans aucun probleme.

Par contre, je n'ai pas compris ta notion de cobaye non rémunérée ??? C'est encore un coup des blouses blanches à  la solde des labos pharmas ???

pfff.... dans le genre gros rouge qui tache, les clichés éculés n'ont pas l'air de te gener C0112?

Euh quand je parlais de cobaye non rémunéré, je ne parlais pas forcément que des UD, le pharmacien qui me parlaient de çela, me disait qu'il avait certaines ordonnances provenant de certains spécialistes (gériatrie pour un cas donc rien à  voir avec la toxicomanie) qui étaient trop chargées en médicament et que à  ce niveau là  on ne peut connaitre les réactions de toutes ces substances qui agissent en synergie.......et puis franchement il faut arrêter de sentir stigmatisé comme cela, vous allez tomber dans la paranoia sur ce forum (et hop un médoc en plus sur l'ordo)

Pour le lobby pharmaceutique ou autre, tout est buisness dans la vie et forcément aux détriments de certains mais c'est valable pour tout...mais je ne pensais pas aux labos dans ce cas mais juste aux toubib qui font des essais tout simplement

c0112 a écrit

...mais je ne pensais pas aux labos dans ce cas mais juste aux toubib qui font des essais tout simplement

des essais pour qui ? pourquoi ? dans quel contexte ? tout seul dans leur cabinet ?  juste pour délirer ? Et en cas de succès, ils font quoi ? Ils publient leurs résultats sur une base de pratique illégale ?

T'es au courant de la difficulté de mettre en place des essais cliniques et du temps qu'il faut en France pour qu'une molécule acquiert une AMM ??? T'es au courant que la médecine est une pratique fondée par le partage de savoir via revues scientifiques et non un espece de délire que des gourous pratiquent dans leur coin ???.... ah oui ton pharmacien l'a dit. Ah ben si il 'a dit...

bref au mieux c'est un discours paranoiaque, au pire c'est simplement ridicule... je sors , j'ai lu mon lot de connerie pour la journée...

Dernière modification par ziggy (07 juillet 2015 à  12:28)

Les médecins sont frileux car ils s'imaginent, souvent à  tort, que le besoin de double prise "répond" à  un désir de consommer plus, donc de rester dans une pratique de "ressentir le produit" alors que eux veulent nous pousser à  banaliser le médicament au point de l'oublier littéralement.... ce qu'ils ne percutent pas c'est qu'on est nombreux à  ressentir un confort amélioré avec une double prise sans pour autant avoir une métabolisation trop rapide.

Je n'osais pas le dire Ziggy, mais je crois bien que ce doit être leur analyse.

Sinon, BluePerle, mon témoignage est un peu similaire a celui de Nrockandrolls qui je trouve décrit très bien la cas.

Rico.

Dernière modification par Ricoson (07 juillet 2015 à  12:46)