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Choc histaminique injection Skénan : maux de tête terribles

Lorsque j'ai du sken (punaise de moins en moins souvent sa mère!!), je dois déjà  attendre un bon moment étant sous sub.

Après 24 ou idéalement 48h lorsque je suis super motivé (et que je commence à  être en keum), je me prépare (même méthode que toi Bicicle) un taquet "test" de 30mg.
Je sais que ça semble très peu mais ça me permet de voir comment mon corps réagit. Je vois si c'est trop tôt (sub encore trop présent), si c'est chelou (effet bizarre je cherche pas à  comprendre j'attends) ou si mon organisme est prêt.
Si c'est le cas, j'attends une petite heure et je mets 100/150 et là  c'est bon, je profite bien. Niveau vitesse d’injection, j'injecte pas comme un bourrin mais pas lentement non plus.

En résumer, ça n'engage que moi mais je pense que pour toutes injections (came, c,...), c'est une bonne idée de se faire un snif ou taquet test. C'est juste une fois, pour savoir ce que le produit vaut. Je fais ça depuis 2012 ou je suis passé à  deux doigts de la mort. Les pompiers arrivaient 5 minutes plus tard j’étais dead. Ça fait réfléchir...

S.

Oui pour un produit qu'on connait pas ou de qualité inconstante genre coke, hero etc

Mais pour le skenan, on sait que dans une gélule y'a 100mg donc pas besoin de test, sauf quand t'es sous sub en effet, là  il faut pas mélanger les 2 pour pas être en manque ok.

Dans mon cas je prends que la métha, et j'essaye d'attendre une douzaine d'heures au moins (idéalement 24) pour un shoot de sken.

Le problème c'est le choc histaminique que ça me fait une fois sur deux quoi  !! En lisant sur le net j'ai compris que ça s'appelait comme ça. Apparemment ça serait dû à  une libération trop rapide de la morphine dans le corps, donc ça crée une libération excessive d'histamine.

En mode brûlure extrême, mal de tête de malade mental en mode coup de marteau au cerveau à  chaque battement du coeur, frissonnement, tremblement légers, plaques rouges etc.

Franchement ça à  RIEN d'agréable  !! C'est aussi une des raisons qui font que les rares fois où j'ai voulu reshooter depuis que je suis sous métha, j'ai pas continué plus que ça car ça me faisait ce putain de choc histaminique horrible.

En gros il faudrait injecter vraiment trèès lentement le mililitre ou prendre des anti histaminiques avant..

Le taquet test dans mon cas c'est impossible car j'ai plus de veines et 1 shoot dans la main me fait gonfler la main, donc j'ai le droit qu'à  un essai... Sinon c'est la boucherie charcuterie lol

Bref, c'était pour savoir si y'a que moi qui ait cette réaction chelou avec le shoot de sken ou bien si ça arrive à  d'autres souvent.

En tout cas tous ces effets horribles et la main qui gonfle me degoutent du shoot à  chaque fois... Quand ça fait pas cet effet chelou, franchement je kiff l'effet et je regrette pas du tout l'ecart, mais ça solutionne pas le problème des veines pourries et du syndrome de popeye définitif qui risque de me tomber dessus à  la longue...

Reste le plug mais ça me tente pas du tout, je suis pas fan du "rituel" qui va avec... Et le geste a quand même une grosse importance dans la conso quoi qu'on en dise.. Le shoot c'est quand même le top pour avoir l'effet tout de suite et avec de la chance un flash digne de ce nom..

Dernière modification par Bicicle (20 septembre 2015 à  17:59)

Mascarpone a écrit

je m'en faisait plutôt 2 à  la suite qu'un gros avec la même quantité, pour atténuer grandement ces effets que je détestais......

En tant que profane de l'IV (en ce qui me concerne) j'aurais eu tendance à  me dire la même chose; diluer plus la solution pour, à  débit égal, avoir un apport plus lent. Mais, arrête moi si je me trompe Bicycle, globalement c'est limite une pompe à  injection ou un système de perf que tu décris (pour un apport très progressif/ lent). Après plus l'apport est lent plus la montée l'est donc est ce l'effet recherché.

Bon là  dessus je ne fait qu'extrapoler donc je vais arrêter des dires des conneries, par contre moi ce qui me fait tiquer un peu plus dans ton récit c'est que tu fais des chocs histaminique à  répétition et entre choc histaminique et choc anaphylactique (potentiellement mortel je le rappel) il n'y a qu'un pas.

Désolé je fais pas vraiment avancer le débat. Prend soins de toi.

Dernière modification par BedBug (20 septembre 2015 à  20:33)

J'ai vite fait lu Wikipédia au sujet du choc anaphylactique, en gros ce serait un choc allergique quoi ? Comme quand certaines personnes allergiques se font piquer par une guèpe et peuvent risquer de mourir à  cause de ça.

Donc je serais allergique à  la morphine ? Grande nouvelle lol. J'ai pas pris énormément de Skénan dans ma vie, quelques extras par ci par là , mais quasi à  chaque fois si j'en mets trop et que je shoote trop vite, ça me fait cette réaction vraiment horrible (ce que je suppose être le choc histaminique), y'a rien à  faire à  part prendre son mal en patience et attendre que ça finisse par passer. La dernière fois (hier soir) je me suis retrouvée en eau littéralement, avec des brûlures horribles dans tout le corps, mal de tête en mode coup de marteau super violents au cerveau, frissons, rougeurs, etc.

Franchement, je crois que je vais finir ma plaquette et rester sur la métha... C'est dommage car ma mère a de l'Oxycontin et de l'Oxynorm (et sûrement d'autres victuailles), je pourrais lui piquer un petit cachet ou deux... Je l'ai jamais fait mais c'est parfois tentant lol. Le seul avantage de sa situation c'est qu'elle est défoncée, elle au moins lol.

Dernière modification par Bicicle (25 septembre 2015 à  13:58)

@ Bicicle :
Es tu sur de bien le préparer correctement par exemple ?
Attends tu assez par rapport à  la metha (faut au moins 36 heures  je crois , peut etre que ça dépend du dosage et de la façon dont certains métabolisent aussi ; faut etre vraiment en manque en gros quoi !)  ?
Tu sembles dire n'attendre que 12h apres la metha ,à  part une fois " un jour "( un jour entier donc 24h ?) mais ça me semble  trop court ( surtout 12h , à  moins que tu ne la métabolises vraiment mal et que tu doives en reprendre toutes les 12h !) !
Sinon, il est possible que tu sois particulierement sensible à  la liberation d'histamine qui se produit lorsque tu en envois beaucoup et rapidement !
Moi aussi au fur et à  mesure des années en vieillissant, mon corps ( ce gros connard, ce traitre !!)  devient malheureusement plus sensible à  pas mal de prods , alors que j'ai pris des doses assez importantes de pas mal de choses pendant des années ( trop peut etre justement ...) sans trop de problèmes ; si ce n'est que j'ai arreté les excitants il y a une dizaine d'années , à  cause de ça quand meme !

Là  par exemple, j'ai atteint un niveau de dépendance aux opiacés au bout de plus de 16 ans  (ou meme plutot 17 au moins en tout, avec une pause d'un an et demi au milieu ) , que le ratio dope / cafeine de la plupart des cames en France , ne me convient plus !
Si je prend de la dope avec de la cafeine , avant d'avoir déjà  une bonne dose d'opiacés dans le corps , je réagi mal et mon coeur commence à  speeder , extra systoles et tout ( et encore plus en fix qu'en snif ) !
Ça me rend dingue mais vu qu'elles sont pour la plupart, au moins autour de 20 à  25% de cafeine et qu'elles tournent plus souvent autour de 15% de pureté que de 25, ça ne le fait pas du tout si je suis en sous dose !
Faut que je m'envoie au moins ma dose habituelle d'opiacé ( de morphine orale ou d'hero sniffée ou chassée , voir IV ) , pour pouvoir à  la rigueur supporter une ligne ou deux de ce mélange mais la cafeine peut facilement prendre le dessus et la je dérouille !
Ça me fout vraiment les boules car je sais que ce n'est pas l'hero qui me fait ça directement ( ni la morphine orale ) mais le fait que mon corps se soit hyper sensibilisé à  la cafeine ( entre autres à  cause des effets de la dépendance physique / physiologique ), surtout en fonction de ce que j'ai déjà  dans le corps en opiacé !
Ces années de dépendances semblent m'avoir rendu plus sensible car je n'avais pas cette sensibilité avant !
En tout cas à  ce point , si ce n'est quand j'essayais d'arreter la metha il y a quelques années , ou j'ai eu aussi ce probleme !
J'ai meme quasiment du arreter le cannabis récemment , alors que j'ai toujours fumé et que quand j'ai ma dose d'opiacé, ça me le fait beaucoup moins ( mais avec mon traitement, je n'ai pas une dose de confort mais seulement de maintenance !) !

La chose que tu peux faire, c'est essayer de prendre des anti histaminiques , meme si apparemment il vaut quand meme mieux te renseigner aupres du milieu médicale ( ici il y aura bien quelqu'un !) , vu ce que ça te fait à  la base !
Sinon, essaie un autre mode d'administration mais j'avoue qu'à  l'orale, la morphine  à  notre niveau, ce n'est vraiment que de la maintenance , à  moins de s'envoyer des doses de cheval mais là  , c'est juste piquage de nez à  la rigueur je trouve mais pas d'euphorie !
Ça monte trop lentement et les récepteurs ne sont pas saturés assez rapidement pour ça !
Certains la sniffent mais avec les excipients, ce n'est pas géniale , ou alors , la filtrer d'abord mais il faut tellement la diluer je suppose que ca faire beaucoup de flotte à  s'envoyer dans le nez ( le plug reste une solution plus rapide que par orale je crois , surtout si l'effet retard se trouve annihilé ) !

L'heroine a cet énorme avantage de ne pas provoquer ces problèmes histaminiques et c'est aussi pour ça que le Royaume Unis n'a jamais interdit l'heroine en milieu hospitalier notamment ( plus on augmente les doses de morphine , plus le probleme augmente, ça c'est normale et due à  la morphine elle meme )   !

Dernière modification par pleasurepulse (30 septembre 2015 à  10:43)

Les plaques, je me demande si c'est du à  la réaction histaminique de l'IV , ou si ce n'est pas un reste d'excipients ou le fait d'avoir raté un peu ta veine et d'en avoir envoyé à  coté !
Apparemment il n'y a que le filtre toupie qui enleve tout et encore , j'ai lu dans un topic qu'il restait encore un des excipient appellé macrogol 4000 si je ne dis pas de conneries ( à  moins que ce soit avec le sterifiltre ) !

Dernière modification par pleasurepulse (30 septembre 2015 à  13:55)

Les picotements dont tu parles , c'est justement la réaction histaminique due à la morphine en IV mais elle en provoque aussi prise d'une autre manière ; beaucoup moins c'est tout ( quoi que tout dépend des doses !) !

Ceci dit , je me demande si certaines personnes ne s'habituent pas à  une partie de ces réactions histaminiques ,  car je n'ai pas eu une dope qui me démangeait , depuis des années ( d'un autre coté , je n'ai quasiment pas shooté depuis des années mais meme en sniff avant ça me le faisait aussi !) !
Est ce parce qu'elles ( les browns notamment ) ont une teneur inferieur en morphine que pendant les 90's ?
Peut etre aussi !

Envoyer lentement, ça veut dire moins ou plus du tout  de flash et diviser ou espacer les doses aussi !
Là ,  c'est surtout l'effet plateau de la morphine que l'on sent !

Sinon, il ne faut pas oublier que les opiacés sont connus pour augmenter la pression intracranienne et donner mal au crâne !
Ça m'est arrivé des tas de fois avec de l'hero, shootée ou en sniff !
Et en générale  , c'est souvent quand elle est forte ou plus forte que ce à  quoi on est habitué sur le moment !
Ça m'est arrivé plein de fois d'avoir mal au crane pendant un , deux ou trois jours avec une nouvelle dope plus forte et que ça passe une fois que mon corps s'y est habitué !
Et il est vrai que c'est tres chiant quand ça arrive car ona l'impression d'avoir la tete dans un éteau !
Je Prend du Spedifen 400 en générale pour le faire passer !

Dernière modification par pleasurepulse (30 septembre 2015 à  15:07)

Dis moi, as tu le meme probleme si tu essaies avec du moscontin ?
Ce serait interessant de savoir !
Mais bon, vu ce que ça semble te faire je comprend que tu n'aies pas trop envie de recommencer !

Par contre si tu fixes 200mg d'oxycodone , voir plus et que ça ne te fait quasiment rien ,c'est qu'il doit quand meme y avoir un probleme quelque part !
Soit tu n'attends vraiment pas assez avec la metha , soit tu as une tolérance vraiment importante !
Ça fait quand meme l'équivalent de 300 à  400 mg de morphine !
Je n'ai pas encore essayé l'oxycodone ( d'ici 3 semaines normalement je devrais essayer untraitement pendant quelques jours ) mais d'apres  ce que beaucoup de  gens disent ,c'est assez proche de l'heroine meme si ça a l'air un peu moins fort et moins noddy j'ai l'impression !
La morphine a l'air d'etre plus sédative d'apres ce que les gens disent et c'est clair qu'avec mon traitement morphine orale, je n'ai aucune euphorie mais juste de la sédation si j'augmente les doses ( à  l'orale ) !
Ça fait plus de 20 ans que je n'ai pas fait un fix de morphine , j'aurais bien réessayé par curiosité, bien que je n'étais pas fan de la réaction histaminique mais je n'avais pas le souvenir que ça m'avait mis aussi mal que toi !
C'est bizarre que ça te mette aussi mal en effet !
Je serais curieux de savoir si la metha peut avoir une impacte quelconque , hormis sur le fait de moins sentir la morphine !

Par contre ,l'oxynorm , tu peux la snifer à  défaut de ne pas pouvoir la fixer et ça monte rapidement parait il ,avec une biodisponibilité pas mauvaise !
Mais ça m'étonne que ça ne se shoote pas !
Comme l'actiskenan, certains ici semblent dire que ça ne se shoote pas mais  je ne vois pas pourquoi ça ne se shooterait pas une fois filtré !

Le mal de crane par contre , j'en ai eu souvent avec des heroines plus fortes que celle à  laquelle j'étais habitué sur le moment !
Au bout d'un jour ou deux, le temps que le corps augmente sa tolerance, on s'habitue en generale !

Que penses tu de l'oxy par rapport à  l'hero ( quel type d'hero ) ?

Dernière modification par pleasurepulse (25 octobre 2015 à  18:38)

je crois que bisicle est intolérante au skenan au vu de ce que tu decris ....je ne me risquerais plus à  en reprendre si c'est pour subir une telle douleur.....

ça ne m'etonne pas que l'oxy ne te fasse pas cela.....


quant à  savoir à  quoi ressemble une prise d'ox...ben plus à  de l'hero blanche mais sans sa subtilité....

@ Sud de France : tu shootes 400mg de sken d'un coup ?
Combien d'eau tu met pour arriver à  te shooter tout ça ( des 200 ou des 100 ?) sans faire des tas de shoots ?
Là  Tu m'intrigues car j'essayais de comprendre ça par rapport à  l'étude qui avait été postée ici ,pour savoir combien de mg étaient vraiment dans la seringue au final !

En cure pour 3 mois , c'est à  dire ?
T'en es à  combien par jour ?

J'en suis à  un haut dosage  par orale je me dis que ça ne va pas etre facile si je veux arreter mais je ne me vois pas partir en cure !
En fait , j'en suis an un stade où je fini par me demander si je ne vais pas y passer un bon moment de ma vie et que plutot que d'essayer d'arreter , je cherche le traitement qui me convienne le plus !
C'était pas ce que j'avais prévu puisque j'avais passé des années à  arreter la metha mais une depression m'a remise dedans un an et demi apres !

Dernière modification par pleasurepulse (01 novembre 2015 à  23:12)

Salut,

Ce que tu décris est bien un choc histaminique, qui, bien que souvent bénin, peut se réveler assez grave chez certaines personnes...
Moi ça me fait pareil quand j'ai pas tanké du skenan depuis un moment: le premier shoot est assez désagréable voir effrayant (picotement atroces, je deviens tout rouge, mal à la tête à chaque pulsation, etc). Pour éviter ça je te conseille de te faire un petit shoot pour commencer (pour moi environ 40-60mg), ainsi les taquets qui suivent (pour moi entre 100 et 200mg) me réchauffent certes un peu mais rien de désagréable... Un anti-histaminique (idéalement hydrozine [atara], sinon cetirizine [zyrtec], dph ou bien encore dramamine I&II [mercalm]) peut aussi réduire la réaction histaminique provoquée par l'injection de sulphates de morphines.

Voilà, même si j'évite le sken maintenant (je suis subsitué à l'oxy, que je prends per os) je voulais quand même te donner mon astuce

A bon entendeur!

Dernière modification par cartfentsurvivor (05 septembre 2018 à  01:40)

C'est bien un choc histaminique.
J'ai déjà eu ça après avoir mis un vêtement neuf pas lavé, mon corps a pas dû apprécier un additif et me l'a fait savoir.
Peau entièrement rouge sauf sur la tête, douleur supérieur à une brûlure au 2eme degré.
Sauf que moi, ma gorge s'est complètement resserré et j'ai fini à l'hôpital pour transfusion.
T'as essayé de prendre des anti-histaminique ?
Tu peux en prendre sous forme injectable si je ne me trompes pas.