Des "surdoués" par ici ? Simple curiosité.

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Psycholeptique homme
Psycho junior
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Thomson a écrit

Réjouis toi, y a la ritaline ! lol

lollolmad Surtout pas de ritaline

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Cobe non binaire
Braindead
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A mon avis dans 200 ans on se foutra bien de notre gueule pour avoir essayé de quantifier l'intelligence, alors qu'on a déjà du mal a définir le concept même d'intelligence lol

(mes profs me disaient que j'avais beaucoup de capacités que j'exploitais pas et j'ai 158 de QI selon testQIdepro.com donc c'est pas de la rage envers ceux qui y croient)

Prototype personnel de Dieu, mutant à l’énergie dense jamais conçu pour la production en série. Il était le dernier d’une espèce : trop bizarre pour vivre mais trop rare pour mourir.

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Agartha homme
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De toute façon c'est bien simple, tu te rends compte que y'a que des special snowflakes qui sont là pr commenter avec le ptit mot pour trop rigoler lol mdr

Sûr 450 msg y'en a ptet 100 qui sont sérieux dans ce thread, sans que ça soit une personne qui fasse le clown (avec des vannes tellement réchauffées les gars) :


"Eh olol "hp c mon ordinateur""
" Eh mdr ptdr g 158 de qi, j'ai fait un test en ligne HAHAHAHhahaha lol"


Bref

Ça faisait bien longtemps que j'avais abandonné de participer ici parce que ça me fout le seum de pas pouvoir avoir de conversations autour de ça parce que c'est un sujet qui est cool, mais forcément, si tu postes sur ce thread c'est comme si tu disais aux autres "Eh frère téma, Moi j'ai une bite de 32 cms et toi?" alors que pas du tout et y'en a ici qui auraient bien aimé parler de tt ça, parce que pour en parler irl faut s'accrocher c'est encore pire que là, y'en a ici qui ont jamais eu l'occasion d'en parler irl et qui du coup se sentent super bien de voir qu'on pourrait aussi échanger de ça sur un forum sans que des gens viennent tout ruiner


D'autant + que la catégorisation c'est un truc super difficile à vivre pour tout enfants/ados, alors si même sur un putain de forum anonyme où de toute façon y'a une barrière physique inatteignable on continue de faire les vieux mecs avec peut-être de la fierté mal placée, franchement jabandonne d'avoir ne serait-ce qu'une fois une discussion sympa sans que t'aies jean-clown qui vienne péter lez couilles à mépriser et faire le con en tournant tout en dérision comme si c'était un sujet (avec tout ce que ça comporte) qui était de toute façon "no bigdeal"   ^^^^^^^


Vous êtes fatiguant, et au royaume du non-jugement j'ai limite du mal à voir pourquoi ce thread c'est un peu l'exception, ce thread tu peux venir et lâcher ton petit molard, c'est pas graaaaaave :)))) de toute façon ceux qui postent ici sont des gens qui se la petent :)) alors bon hein, autant tourner tout ça à l'extrême ridicule

Autant lâcher son petit crachat sur la gueule de personnes qui ont potentiellement galérer toute leur vie à trouver une identité, perchées entre la catégorisation des psys/parents, l'attente qu'on a d'eux et tant d'autres choses



La flemme de continuer à écrire de toute façon ça sert à que dalle, comme on l'a vu tout au long de ce thread

Bonne soirée

Dernière modification par Agartha (05 octobre 2018 à  20:57)

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Il fallait sue ce soit dit . Boots
 
Merci pour l'intervention, ça fait du bien!! (juste aussi pr psys/médecins)

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Anonyme1756
Invité

Agartha a écrit

Ça faisait bien longtemps que j'avais abandonné de participer ici parce que ça me fout le seum de pas pouvoir avoir de conversations autour de ça parce que c'est un sujet qui est cool, mais forcément, si tu postes sur ce thread c'est comme si tu disais aux autres "Eh frère téma, Moi j'ai une bite de 32 cms et toi?" alors que pas du tout et y'en a ici qui auraient bien aimé parler de tt ça, parce que pour en parler irl faut s'accrocher c'est encore pire que là, y'en a ici qui ont jamais eu l'occasion d'en parler irl et qui du coup se sentent super bien de voir qu'on pourrait aussi échanger de ça sur un forum sans que des gens viennent tout ruiner

Tu peux (un peu, via les commentaires) échanger sur ce blog: http://www.scilogs.fr/ramus-meninges/cerveau-surdoues/

 

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Nils1984 homme
Lévi station
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160 messages

Agartha a écrit

De toute façon c'est bien simple, tu te rends compte que y'a que des special snowflakes qui sont là pr commenter avec le ptit mot pour trop rigoler lol mdr

Sûr 450 msg y'en a ptet 100 qui sont sérieux dans ce thread, sans que ça soit une personne qui fasse le clown (avec des vannes tellement réchauffées les gars) :


"Eh olol "hp c mon ordinateur""
" Eh mdr ptdr g 158 de qi, j'ai fait un test en ligne HAHAHAHhahaha lol"


Bref

Ça faisait bien longtemps que j'avais abandonné de participer ici parce que ça me fout le seum de pas pouvoir avoir de conversations autour de ça parce que c'est un sujet qui est cool, mais forcément, si tu postes sur ce thread c'est comme si tu disais aux autres "Eh frère téma, Moi j'ai une bite de 32 cms et toi?" alors que pas du tout et y'en a ici qui auraient bien aimé parler de tt ça, parce que pour en parler irl faut s'accrocher c'est encore pire que là, y'en a ici qui ont jamais eu l'occasion d'en parler irl et qui du coup se sentent super bien de voir qu'on pourrait aussi échanger de ça sur un forum sans que des gens viennent tout ruiner


D'autant + que la catégorisation c'est un truc super difficile à vivre pour tout enfants/ados, alors si même sur un putain de forum anonyme où de toute façon y'a une barrière physique inatteignable on continue de faire les vieux mecs avec peut-être de la fierté mal placée, franchement jabandonne d'avoir ne serait-ce qu'une fois une discussion sympa sans que t'aies jean-clown qui vienne péter lez couilles à mépriser et faire le con en tournant tout en dérision comme si c'était un sujet (avec tout ce que ça comporte) qui était de toute façon "no bigdeal"   ^^^^^^^


Vous êtes fatiguant, et au royaume du non-jugement j'ai limite du mal à voir pourquoi ce thread c'est un peu l'exception, ce thread tu peux venir et lâcher ton petit molard, c'est pas graaaaaave :)))) de toute façon ceux qui postent ici sont des gens qui se la petent :)) alors bon hein!!

Autant lâcher son petit crachat sur la gueule de personnes qui ont potentiellement galérer toute leur vie à trouver une identité, perchées entre la catégorisation des psys/parents, l'attente qu'on a d'eux et tant d'autres choses



La flemme de continuer à écrire de toute façon ça sert à que dalle, comme on l'a vu tout au long de ce thread

Bonne soirée

si tu as un truc à me dire y'a le M/P ça fait plaiz de se prendre un tacle comme ça gratuitement si j'ai des raisons de me marrer de Haut Potentiel en quoi ça te dérange vient frapper à ma porte et pas dans le dos

merci pour le collapse

Ton tacle est en soi la pire des catégorisation

Dernière modification par Nils1984 (05 octobre 2018 à  21:01)


- Le chemin pour monter est le chemin pour descendre -
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Agartha homme
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Bah ouais j'te tacle, parce que y'en a assez de ça aussi
De base c'est un sujet que des gens tiennent à coeur et tu viens comme une fleur tourner tout en dérision avec une remarque pas pertinente qui a juste pour but de troll

Go sur le 18-25 gros non?


Chu mort "viens frapper à ma porte" Ptdrrr
ça va trql?


Si t'as tes raisons explique les au lieu de faire le dark-sasuke là, pq est-ce que c'est dur à comprendre que ces remarques elles pètent les couilles?


Mais en + Ça me rend ouf j'suis pas du tout dans la position. Dans laquelle j'aimerais être, avec ce genre de remarques ma seule réaction c'est d'être défensif et pas du tout nuancé, et cest en partie le résultat de ce genre de comportements ultra méprisants

J'ai rien à te dire en mp jte connais pas, j'ai pas envie de te parler xd

Allez bonne soirée pour de vrai, j'vais me finir la saison 2 de Big Mouth, ça sera + intéressant

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Nils1984 homme
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Agartha a écrit

Bah ouais j'te tacle, parce que y'en a assez de ça aussi
De base c'est un sujet que des gens tiennent à coeur et tu viens comme une fleur tourner tout en dérision avec une remarque pas pertinente qui a juste pour but de troll

Go sur le 18-25 gros non?


Chu mort "viens frapper à ma porte" Ptdrrr
ça va trql?


Si t'as tes raisons explique les au lieu de faire le dark-sasuke là, pq est-ce que c'est dur à comprendre que ces remarques elles pètent les couilles?


Mais en + Ça me rend ouf j'suis pas du tout dans la position. Dans laquelle j'aimerais être, avec ce genre de remarques ma seule réaction c'est d'être défensif et pas du tout nuancé, et cest en partie le résultat de ce genre de comportements ultra méprisants

J'ai rien à te dire en mp jte connais pas, j'ai pas envie de te parler xd

Allez bonne soirée pour de vrai, j'vais me finir la saison 2 de Big Mouth, ça sera + intéressant

prévisible
t'as bien craché ta bile là
tu te sens soulagé ? Il t'en reste un peu ?

tu me connais pas
t'a jeté un pavé pour provoquer une réaction, la mienne et tu viens faire ton nerveux en m'disant " il me veut quoi lui ?" je tend pas l'autre joue quand on me provoque, tu me chie dans les bottes une fois mais recommence pas stp

tu sais rien de moi

cela dit oui mea culpa pour cet humour déplacé en ce qui concerne Haut Potentiel j'ai retiré cette bourde écrite dans le but d'être une bourde, j'avais au début opté pour me foutre de moi-même, car je le certifie : le mal au bide dès le matin avant d'aller au collège, le broyage de noir, la depression dès la 5ème, les 20 en français les bulles en math, l'éternel " mais madame --- vous l'avez évalué votre fils ?" ouai je connais
j'en porte encore les séquelles
HP m'a fait penser à mon ordi pr la seule et unique raison qu'à mon sens un ordinateur est devenu une sorte d'extension de l'esprit

le ton a semble t-il dérangé
je suis pas venu sur P.A pour faire de l'esbroufe ni me la raconter.
le monde d'un zébré n'est pas ce qu'il y a de plus étranger pour moi


mais stop ton égo a juste explosé et tes arrières-pensées se sont exprimées

on oublie

je me tire ça ne fait rien

plus rien ne m'étonne, pas même la médisance


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Agartha homme
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mais wtf, on vie pas sur la même planète je crois

okay vazy a+ mec au plaisir toussa

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vaskez22 homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 21 Aug 2018
58 messages
Bonjour tout le monde,

Bon j'ai eu la flegme de lire tout les messages, m'enfin moi je suis enfin précoce j'ai aussi le syndrôme d'asperger, j'ai fait un test de QI à 9 ans apparement j'avais 126, mais bon j'était surtout fort du côté langage tout ça (ce que je trouve est vrai, je fait des rime assez facilement en anglais ou français dans ma tête quand je m'ennui).

Alors ma relation avec les drogues c'est très simple, au début j'était le classique "les drogues c'est mal, t'en prend une fois après tu meurt, tu tue toute ta famille, etc...", même si pendant un moment (dans cette periode de préjugées sur la drogue donc) je compter me défoncer et mourir en suite (ouais je croyais vraiment que en 6 mois la drogue aller me tuer), bon c'est pas arrivé (ni la drogue, ni la mort).
Après par la suite j'ai juste était curieux, et j'ai découvert que la drogue c'est pas tout noir ni tout blanc, ça se comprend, oui ça tue, mais pas forcement, j'ai abandonné mes préjugé sur la drogue et ses utilisateurs, puis récemment je me suis mis à boire et à prendre de la codé pour m'enfuir de la vie (ce qui ne serait surement pas arrivé aussi tôt si je n'avais pas abandonné mes préjugés).
J'ai une vie nulle (problème familliaux, je me sens étrangé et exclu de la société et des gens) mais je suis aussi foireux de base (donc même sans problème extérieur) le truc du cerveau qui refléchi trop ça me le fait aussi, quand je buvait au début c'était juste pour ça, j'était plus détendu, je pensais moins à mes problèmes.

Après même si j'avais gardé mes préjugé j'aurais quand même surrement pris de la drogue pour m'enfuir; depuis quelque année je me suis enfoncé dans une addiction au porno sans même m'en rendre compte (que jusqu'a recemment et j'ai vraiment réaliser que ça ne me faisait plus de bien, ça me pourrissait la vie), au début ça me permettait de me sentir bien pendant une semaine, puis 3 jours,1 jour, une après-midi,etc... Maintenant ça ne me fait plus rien, tout ce que j'apprécie c'est juste le rush que je ressent quand je le fait, sauf que plus je le fait moins je le sent, et du coup...
Même l'alcool c'est la même chose je me suis enfoncé dans un pseudo-alcoolisme (un alcolisme vraiment pas très grave), au début ma mère avait acheté du cidre, je me suis dit je commence à être assez grand maintenant (quand j'était petit j'avais le droit de boire des font de verre d'alcool pour goûter) du coup j'ai bu un demi-verre, et le lendemain aussi, et au bout de 2 semaines je me dit "merde ça fait 2 semaines que je boit au minimum un verre de cidre tout les trois jours", mais bon je me suis dit que osef ça me faisait du bien ça allégeait mon stress, du coup j'ai bu, mes parents ne réalisait pas que je buvait souvent, c'est que quand ma soeur est revenut à la maison que ça l'as supprise que je sorte le cidre, du coup ma mère n'a plus acheté de cidre pendant un moment, je bois toujours du rhum ou du porto occasionnellement (pour me faire des cuites et fuir la vie).
Enfin la codé j'ai pris en total connaissance des risques et tout, donc préjugé ou pas je suis quand même naturellement attiré vers les échappatoires, c'était inévitable que j'en arrive à la drogue un jour (ou je serais peut-être tomber dans l'alcool de ma manière plus violente).
(Je me rend compte que j'ai oublié de mentionner ma consommation de malbouffe et de soda, m'enfin vous avez l'idée quoi, j'utilise tout les échappatoires que je peut)

Après si j'avais pas besoin d'échappatoire, je pense pas que je me serais drogué, je suis curieux, et je chercher à tout savoir, mais j'aurais surement considérais la drogue comme trop risqué (enfin après les hallucinagènes du genre LSD, j'ai jamais essayé, peut être qu'un bon trip peut changer une personne, mais dans ma condition je préfère pas jouer avec le feu si je prend un hallucinagènes ce sera du DXM pour me sentir heureux en trippant et donc reduire les risques de bad trip).

Dernière modification par vaskez22 (05 octobre 2018 à  22:06)

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Dissociaman homme
La Connaissance est le berceau de l'Omniscience !
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Re les amies,heart

Alors des news sur les surdoués ? Je pensais que faire une sorte de tableau représentatif des surdoués sur le site avec les prises des différentes drogues peut être intéréssant comme informatif et préventif.

Du genre voir quel est la différence de Q.I et les consommations des différentes drogues prisent pour avoir une sorte de répertoire avec par exemple :

- Pourquoi je me drogue
- Quelles drogues je consomme
- Depuis combien de temps (âge)
- La quantité des drogues
- La qualité des drogues
- Le Q.I des personnes pour voir les différenciations entre différent Q.I et la prise de drogues
- Les inconvénients comme les bienfaits ou l'amélioration des drogues sur la neuro-cognition, les facultés psychologiques, neuro-biochimiques, neurophysiologiques ainsi que sur les diverses intelligences, les capacités intellectuels, créatives, cérébrales, manuels et voir pourquoi pas scientifiques et artistiques.

Et pourquoi pas d'autres questionnements pour essayer de pouvoir mieux comprendre le lien qui peut y avoir entre prise de drogues et Q.I ainsi que les différences HQI/THQI et HPE/THPE.

Comme le gout d'expérimenter de nouvelles choses et de découvrire en permanance des nouvelles informations pour s'enrichire tant sur l'intellect que l'émotionnel.

PS : Le cliché du je ne sais pas si je suis surdoué sans avoir passé de test mais je crois l'être et que je fais des fautes en écrivant les textes montre bien l'aspect de l'inconscient collectif dans la population générale quant à la manière de comprendre ce qu'est un surdoué, car les stéréotypes semble être légion. Surdoué peut rimer avec les différents troubles "dys". Donc oui des surdoués peuvent être nul en mathématiques alors que d'autres sont des véritable calcularices humaine incroyable. Bref c'est juste mon petit gout de gueule que de dire que les surdoués ne peuvent pas faire des fautes en écrivant, un surdoué n'est pas omniscient et ne peut pas être performant partout sur tout, les homogènes eux peuvent juste s'en rapprocher. Du moins j'imagine.

Bref pour les maniaques des fautes désolé je vous dit => drogue-peacedrapeau-blanc

Bien à vous,

Disso heart

En soit, le plus cool n'est pas de prendre une drogue, mais de savoir qu'on va la prendre.

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krash
Ambre
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456 messages
Il y a un dicton: "Rien ne se perd, tout se transforme." Alors d'une carence intellectuelle quelconque chez une personne résulterait un plus grand talent que la moyenne dans un tout autre domaine.


Et pourquoi pas d'autres questionnements pour essayer de pouvoir mieux comprendre le lien qui peut y avoir entre prise de drogues et Q.I...

La difficulté à expérimenter, à se procurer tout ce que l'on veut ou ce dont on a besoin pour cela. Comme si un médecin te gavait de trente-six médicaments différents durant trente ans, jusqu'au jour où tu tombes sur THE bon médicament qui te convient, et qui te fait comprendre que tout le reste était une erreur.

Dernière modification par krash (28 décembre 2018 à  22:09)

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Dissociaman homme
La Connaissance est le berceau de l'Omniscience !
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551 messages
Tu veux dire "rien ne se perd, rien ne se créer, tout se transforme" du chimiste Lavoisier ?

PS : Si mon idée pour ce projet de représentation a déjà été effectuer ou penser je ne le savais pas, donc n'hesitez pas à me le dire.

PS : Je vais commencer plus tard la première mise en forme de ce projet entre Q.I surdoués et drogues que je propose juste au dessus.

Bien à vous, portez vous bien les amies,

Disso heart

En soit, le plus cool n'est pas de prendre une drogue, mais de savoir qu'on va la prendre.

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krash
Ambre
Inscrit le 18 Mar 2016
456 messages

Dissociaman a écrit

Tu veux dire "rien ne se perd, rien ne se créer, tout se transforme" du chimiste Lavoisier ?

Je suppose que c'est de lui...


P.S. J'ai complété mon message un peu plus haut pendant que tu répondais.

Dernière modification par krash (28 décembre 2018 à  22:14)

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Onlymoi homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 14 May 2017
113 messages
Bonsoir !

J'ai pas lu les messages, y en a trop et je préfère répondre à chaud.

Pour ma part, j'ai passé un test de Q.I. a 8 ou 9 ans, résultat: 135.

J'ai sauté une classe et suis arrivé au collège 1 an plus tard. 6e, tout baigne. 5e, je commence mes conneries d'ado, résultat : tabassage par le beau-père. Je décide de continuer mes conneries pour servir de contre exemple à mes frangins. 4e, marre de me faire taper dessus, envie de mourir et pas le courage de le faire par la manière directe, je décide de me tuer à petit feu et j'attaque la clope. 3e, l'occasion se présente de fumer un pet. Je découvre la joie de pouvoir suivre mes pensées et organiser mes raisonnements. Problème : je fume plus que de raison et je suis plus les cours. Je rate mon brevet et repars pour une 3e. Je fume moins (pas avant les cours, pas dès le matin). J'ai mon brevet  avec 13 point sans réviser, juste le fait de suivre les cours.

Arrive le lycée, je continue sur ma lancée, pas d'incidence sur mes notes (juste ma présence en cours mais à quoi bon se faire chier en cours où on n'apprend pas la vie ?) Résultat : je rate mon bac. Refais ma terminale, suis les cours, ai mon bac avec 13 points (c'était mal barré avec mon 2 a l'écrit de français et 6 a l'oral qui était donné).

Bon je passe les détails mais ce qui m'a plongé dans les autres drogues c'est mon hypersensibilité et les "mauvaises" fréquentations. Mauvaise passe, un "ami" me propose de la MD, j'ai vu la vie en mieux, j'ai continué. Ensuite c'est la curiosité, envie de vivre de nouvelles expériences. Quoi que je prenne je contrôle mon état. Même le mélange MD, ketamine, LSD, opium j'arrive à rester dans le contrôle de moi même. Donc voilà, j'ai exploré.

Et je suis tombé dans la coke et les benzo... Là j'ai perdu contrôle... Une soirée alcool, 3 seresta, 1g de coke et tout a foutu le camp alors j'ai décidé de me calmer. Je reste à l'acide!

Je sais pas si ça a répondu a la question mais voilà, j'avais un fort Q.I. (j'aimerais bien refaire le test par curiosité) et en effet, je suis tombé dans la drogue.

Lien de cause à effet? Pas sûr. Je dirais plutôt que c'est le mal-être lié a la différence aux autres qui entre en jeu.

Toujours est-il que quand je suis perché, je suis mise mes idées et raisonnements et arrive a débattre, réfléchir très loin sur des sujets. Et (preuves à l'appui) je tombe juste.

Petit merci à mon collègue que je connais depuis peu et qui est comme moi (sauf qu'il est resté au pétard et alcool pour le moment) avec qui je résoud des problèmes que seuls deux intellos bourrés peuvent se poser. Je me sens moins seul grâce a lui.

"Il vaut viser la lune parce qu'au moins, si vous échouez, vous resterez dans les étoiles" Oscar Wilde

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Onlymoi homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 14 May 2017
113 messages
PS: si t'es chaud a faire une enquête, élaborer un questionnaire, on se retrouve autour d'une table (avec une tite bouteille pour la route) et on s'élabore un p'tit protocole.

Style :

Première partie du questionnaire pour déterminer si le sujet est surdoué

2e partie : quelles consommations

3e partie : les raisons


Oui, j'ai fait un peu de psychologie et j'adorais la psychosociale !

J'ai déjà entendu, lu, qu'il y avait un lien entre la consommation de drogues et l'intelligence mais désolé, ma mémoire me joue des tours, je n'ai pas de source.

D'ailleurs, ton image des zèbre, je suis persuadé que tu la sors d'un bouquin que j'ai lu. Je me rappelle le contenu mais pas le titre ni l'auteur. Je l'ai quelque part entre chez mes parents, mes ex-beaux-parents et chez moi. Si je le retrouve je ressortirait le titre mais je paris que tu me le donneras plus rapidement.

PPS : désolé pour les fautes d'orthographe, j'ai la flemme de me relire et je remercie le correcteur automatique du téléphone qui ne connais rien au français de m'aider à écrire plus rapidement (donc pas en français correct) lol

"Il vaut viser la lune parce qu'au moins, si vous échouez, vous resterez dans les étoiles" Oscar Wilde

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Chapizza femme
Nouveau Psycho
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62 messages
J'avoue ne pas avoir tout lu pour le moment par manque de temps et surtout de tranquillité.

Pour ma part, j'ai jamais été officiellement "testée", j'ai toujours eu l'impression que me donner une étiquette, coller un nom à cette "différence" l'affirmerait encore plus.
Suivie par un psy, qui, quand même insistait sur cette certitude d'avoir un zebre devant les yeux.

J'ai toujours voulu en savoir PLUS, petite, mon rêve était "de tout savoir sur tout".
J'ai toujours aimé observé les gens (ou eu ce BESOIN) et été hypersensible.

J'ai sauté 2 classes en primaire, ce qui m'a valu beaucoup de moqueries.

Le collège a été une période très très difficile. On vivait dans une cité avec mes parents, et taper des 20/20 toute l'année, en étant ronde et boutonneuse, au milieu d'enfants qui avaient un accès à la culture qui n'était pas le même que le mien (parents qui parlent pas français etc...) c'était chaud.

J'en ai tant bavé, à aimer apprendre, à me questionner autant.
Cette hypersensibilité, mêlée à ces humiliations quotidienne. Dans ce collège, c'était une honte d'écouter le prof parler. J'me recevais des objets en tout genre, on m'a baissé mon pantalon, fait tomber, poussée, casser mes affaires. Chaque jour était une nouvelle occasion de me faire une saloperie.

Le lycée était une occas de nouveau départ, puisque mes parents ont déménagé, on est passé de Grenoble à la région centre.

Je voulais plus revivre ça, et, aussi curieuse que j'étais, ma nouvelle source de questions et d’intérêt était "les gens", pour les comprendre, pour me protéger, pour pardonner, peut être aussi. J'ai été tout de suite attirée par ces gens un peu en marge, ceux qui s'en foutaient qu'on se moque d'eux, des chaînes aux jeans et des sarouels. Ceux qui jouaient de la musique, dessinaient devant le lycée.

C'était mon monde : la différence, la créativité. Je me suis peu à peu mêlée à eux. Avec toujours, une certaine sensation de différence. Une fois un de mes meilleurs ami m'a dit "j'ai l'impression que t'es une adulte dans un corps de jeune, comme si y'avait un fossé invisible entre nous" ça m'a... Fait bizarre on va dire.

Bien entendu ces fréquentations m'ont amené au premier joint. Puis aux autres.
Le produit en lui même était pas une échappatoire, mais, partager des choses "hors normes" avec des gens "hors normes" quand on a toujours eu ce sentiment profond, d'être soi même "à côté", "en marge". Pour la première fois de ma vie, je me sentais à ma place.

Par la suite, fin du lycée, boulot... Collègues. Je m'entendais qu'avec les plus âgés que moi. De là j'ai rencontré mon chéri. Si particulier. En marge. Et pour cause ; une intelligence hors norme, une culture débordante. Une sensibilité immense. Qui lui, m'a fait goûter aux joies de la c, taz, speed. A l'insu de qui j'ai goûté l'hero.

J'ai toujours su maîtriser mes consommations, qui sont pour moi, non pas une échappatoire, mais l'occasion de me sentir à ma place. En faisant quelque chose d'interdit, puisque, ma personnalité toute entière m'a toujours donné l'impression d'être.. Interdite.

On peut pas trop s'exprimer quand on a un milliard d'idées qui fusent à la seconde, quand on en dit trop, quand on donne l'impression aux autres d'être pédant ou nianian. On apprend à la boucler. Pour ne pas afficher notre différence, on apprend à "ne pas être".

Les drogues, nous donnent, je trouve, le droit d'être. La légitimité de s'exprimer. Ce que je dis sous taz, je pourrai le dire naturellement, mais je me retiens. Quand on prend un truc, on a l'excuse du "j'ai pris un truc".

C'est un peu un prétexte pour avoir le droit d'être soi devant les autres.
Sans se sentir jugé, différent.

Comme ces queutards qui ont l'alcool pour excuse d'avoir trempé leur biscuit dans n'importe qui "parce qu'ils étaient bourrés" ; alors qu'ils en rêvent sobres.

Mais comme tout ça a ses limites...
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Bien dit !

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sphax
modérateur à la retraite
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@Chapizza,

merci pour ton témoignage qui raisonne fortement en moi.

La sensation d'être enfin à sa place, de pouvoir enfin être soit même qu'est ce que j'ai pu la chercher... 

Personnellement c'est en trainant avec les hors normes (les dingues et les paumés ??) que je me suis trouvé. J'y ai appris que le poids du regard des autres n’existe plus, se limite quand on apprend à vivre en étant soit même en créant référentiel et non en se fiant à ceux des autres.

Bien sur cela m'exclus de certain cercle de bien pensant, mais au final je trouve cela  positif car c'est ces bien pensant qui souvent ne m'ont pas permis d'être moi même plutôt

;p sphax

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Chapizza femme
Nouveau Psycho
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62 messages
C'est marrant que tu parles "des dingues et des paumés" de Thiefaine, c'est à cette époque là que j'ai découvert cette chanson.

Aussi, très sensible que j'étais, je m'étais à l'époque du lycée liée d'amitié avec un homme (j'avais 17 ans il en avait 42) rencontré dans la rue.

Sans avoir picolé, rien, j'étais assise sur un banc avec une copine qui jouait de la guitare ; ce mec s'est approché. Il l'écoutait. Il avait l'air seul et... mystique ? mdr

Quoi qu'il en soit, il s'est assis à côté de moi. Pour la première fois j'avais l'impression de lire quelque chose de fort dans le regard de quelqu'un. On s'est pris la main, il a pleuré. Moi aussi. C'était super fort, super étrange. Comme si nous nous étions toujours connus et enfin retrouvés !

A partir de là on s'est pas lâché pendant 5 ans : une forme d'amour platonique, nous échangions sur de sujets philosophiques et métaphysique pendant des heures. Aussi, j'ai découvert qu'il était bipolaire, en phase de manie. Il a fini à l'HP pour un débordement qui l'a mis en danger.

Donc à une période, j'allais le voir tous les jours après les cours ou pendant les perm à l’hôpital psy.

C'est aussi là bas que j'ai rencontré plein de personnalités complexes très intéressantes, auxquelles j'ai su me mêler d'une certaine façon. Ces gens "hors normes" et incompris... Je me sentais à ma place là aussi en quelques sortes. Ce que les patient avaient à dire, était tellement tellement plus sensé pour moi que tout ce qui pouvait se dire dehors. Un jour y'en a un qui m'a dit "dehors, ils se demandent comment ils vont payer leur facture, si ils vont avoir une augmentation. Ici, on se demande qui on est, ce qu'on va devenir. On se demande même ce que c'est que d'être." ça m'a bouleversée. Encore une fois ; personnes hors normes ; nous partagions la même "souffrance", la même "distance" avec le monde.

Et c'est là bas et grâce à lui que j'ai connu cette chanson.

Bref, sphax, je pense que mon témoignage résonne dans beaucoup de monde et beaucoup de zebres, malheureusement, je trouve mon parcours tellement prévisible. Je dirai même que c'est dans l'ordre des choses x)...

Tout ça pour dire ; des qu'il y a un groupe qui sort du lot, j'aime et j'ai besoin d'me jeter dedans.

Et, entre un groupe de "toxicos" qui ont certains soucis complexes, et une dégaine décalée, et un groupe de gens lambdas, qui sont bien rangés dans une petite vie (labrador, voiture à crédit, maison, 4 gosses)... Et bien, mon choix est vite fait.

Non pas parce que j'aime l'autodestruction, non pas parce que je suis attirée par ce qui est "bad" ou parce que j'ai une petite voix qui me dit de faire de ma vie un gros n'importe quoi. Non.

Parce que, ce système et cette société me semblent me rejeter depuis gamine. Tant d'efforts pour être comme les autres, avoir des amis, les même centres d’intérêt... Pas possible. Trop chiant, trop dur, trop.. Quelqu'un d'autre.

Besoin de bizarrerie, de marginalisation. D'un cocon qui a l'air de sortir de cet univers trop plat et si vaste en même temps !

Je comprends que tant de gens trop sensibles, trop intelligents, tombent dans les pièges de la drogue et s'y enferment.

Quand on passe sa vie à se poser des questions, non pas juste sur ce qu'on nous propose dans les bouquins, mais, sur tout ce qui nous entoure et nous constitue, je pense qu'à un moment donné on a besoin d'une béquille pour supporter et gérer  tout ça.


Cela va presque de soi.

J'ai envie de te dire, les bien-pensants, on les emmerde. Un tas d'hypocrites, pour la plupart, qui ont la théorie de la vie, mais pas la pratique. On a pas le droit de juger les autres, de choisir pour eux la voie à prendre...

Bonne fin de matinée à vous tongue

Dernière modification par Chapizza (29 décembre 2018 à  13:59)

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janis femme
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Hello,

je vais être HS et je m'en excuse par avance.

Alors ça compte si on a été détecté arriérée mentale à l'école? Ben oui...quand on se planque sous les tables, ou sur les toits on passe vite pour décalée.
Si après ça, j'ai explosé toutes les prévisions, depuis j'emm...de les étiquettes.

Depuis toujours, j'essaye de ne pas m'enfermer dans une pensée du "us and them"...j'ai découvert des tresors d'humanité chez des personnes aux vies très normées, des ego insupportables chez des soi-disant surdoués, de la méchanceté chez tous types de profils.

Alors si bien je trouve très important la possibilité de partager des expériences communes, je n'oublie pas qu'en chaque être vivant, il y a des terres inconnues à explorer.

Prenez soin de vous
Janis

Dernière modification par janis (29 décembre 2018 à  18:10)

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Entièrement le avec toi!

J'ai pour me guérir du jugement des autres, toute la distance qui me sépare de moi-même

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Anonyme1756
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janis a écrit

Alors ça compte si on a été détecté arriérée mentale à l'école? Ben oui...quand on se planque sous les tables, ou sur les toits on passe vite pour décalée.

Chat alors! Chat compte oui; si tu as passé un ou des tests de QI, ça permettrait éventuellement de relativiser leur fiabilité. wink

 

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janis femme
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Anonyme1756 a écrit

janis a écrit

Alors ça compte si on a été détecté arriérée mentale à l'école? Ben oui...quand on se planque sous les tables, ou sur les toits on passe vite pour décalée.

Chat alors! Chat compte oui; si tu as passé un ou des tests de QI, ça permettrait éventuellement de relativiser leur fiabilité. wink

Coucou ILE,

J ai pique un fou rire en te lisant.

Non en fait a mon époque, j étais genre en cm1, on envoyait facilement les enfants considérés comme déranges en cliss. Les visites chez le psy venaient après.

Ce qui me choque a posteriori c est qu on dise à un enfant qu il est "attardé" sans se demander ce qu il vit chez lui.

Je crois que mon allergie aux étiquettes remonte à cette époque. J en ai trop trainé, empotee, boulet , attardée, folle de Chaillot...et après plus grande, la mode des surdoués arrive .. et "tu devrais te faire dépister" , etc...

J ai choisi de juste tracer ma route, de faire avec mes singularité. Ma psy ne m a donc officiellement colle aucune étiquette, sauf un Stress post traumatique Chronique.

Juste elle m a posé une question y a 6 mois de ça" demandez vous pourquoi vous avez pu vous en sortir ?".

Passe de bonnes fêtes de nouvel an ILE et a très bientôt.

Janis


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C'est une bonne question ça... "Pourquoi vous avez pu vous en sortir ?" J'aimerai bien savoir quelle réponse tu y a apporté (mais ça, ce n'est que ma curiosités qui parle).

En effet, il y a des modes en fonction des avancées de la recherche en psycho et en médecine... C'est dommage et malheureux mais c'est comme ça...

Ça me rappelle qu'avant que ma mère pousse à ce que je fasse le test, j'étais considéré comme associable, limite autiste... Je faisais juste pas mes devoirs et avait du mal à m'amuser avec les camarades de classe... Pourtant, je comprenait très bien et limite arrivait à remette en question les dires des maîtresses ( et oui, à l'époque on disait pas prof mais maicressse).

Mais comment se fait il que malgré que l'école, le collège, le lycée (en général plus le collège que le lycée mais ça dépend des gens d'après les récits que j'ai pu entendre et mon expérience) on arrive à se construire une identité propre et rester humbles et heureux (ça ça dépend des jours) mais surtout s'accepter? Bref, ton récit réveille nombre de questions chez moi...

Allez! On a pas des vies faciles (bordel, j'ai dis ça à 2 ans avant que ce devienne une expression familiale) mais la vie vaut le coup d'être vécue ( ça fait peu de temps que je me le dis, merci les antidépresseurs ?)...

Allez, je m'arrête...

"Il vaut viser la lune parce qu'au moins, si vous échouez, vous resterez dans les étoiles" Oscar Wilde

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Morning Glory femme
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Je découvre tout juste ce thread et, à celleux qui comme Rick et d'autres penseraient que ce "truc" (je sais pas comment l'appeller^^ va pour ""HP"" aller) serait une "mode" ou serait diagnostiqué par des méthodes douteuses, sachez que l'on retrouve depuis quelques années maintenant des traits réccurents entre les différentes personnes ayant été diagnostiquées "HP", en IRMf. On trouve également des gènes en commun avec Asperger (pour celleux qui bien sur ne sont pas les deux), notamment sur le chromosome 1 si je ne dis pas de bêtise. Et les recherches n'en sont qu'aux balbutiements. Bref: c'est pas du faux pour faire du bruit.

Ha et au cas où (j'ai pas eu le temps de tout lire ce qui s'est dit): les "HP" ne sont pas bénis ou privilégiés... si certains arrivent à en faire une force, d'autres se considèrent plutôt comme "maudits"...


Je suis relativement étonnée du nombre de personnes présentant cette neuroatypie ici.
Ca me fait rire:
La société qui idolâtre jalousement des "HPs" en les faisant passer pour des super-héros qui ne peuvent que réussir, tout en les piétinant parce qu'ils se droguent. Les mêmes personnes. En même temps. On est d'accord queeee? lol

Dernière modification par Morning Glory (31 décembre 2018 à  01:14)


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Onlymoi homme
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Morning Glory a écrit

Je suis relativement étonnée du nombre de personnes présentant cette neuroatypie ici.
Ca me fait rire:
La société qui idolâtre jalousement des "HPs"...

Heu... HP= haut potentiel ou hôpital psychiatrique ?  Je penche pour le premier mais j'ai besoin d'être sûr !


"Il vaut viser la lune parce qu'au moins, si vous échouez, vous resterez dans les étoiles" Oscar Wilde

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Anonyme1756
Invité

janis a écrit

J ai pique un fou rire en te lisant.

Tant mieux, ça légitime a posteriori mon humour à 3 francs 6 sous. wink

janis a écrit

Non en fait a mon époque, j étais genre en cm1, on envoyait facilement les enfants considérés comme déranges en cliss. Les visites chez le psy venaient après.

Je découvre ce qu'est une CLIS... Moi j'ai été diagnostiquée immature à 5 ans, du coup j'ai redoublé ma maternelle supérieure... Ma conduite ne s'est normalisée qu'à partir du CE1, je dès lors suis devenue (presque) sage comme une image.

janis a écrit

Je crois que mon allergie aux étiquettes remonte à cette époque. J en ai trop trainé, empotee, boulet , attardée, folle de Chaillot...et après plus grande, la mode des surdoués arrive .. et "tu devrais te faire dépister" , etc...

Le terme dépistage est tout de même très connoté; on dépiste des pathologie sous-jacentes, alors qu'en général un potentiel on l'évalue. A partir du moment où l'on pathologise les UDs, pourquoi pas les EIPs? Business is business.

Il y a le problème des étiquettes attribuées par les adultes et celles que les enfants s'attribuent entre eux, peut-être pas vraiment aidés par le système scolaire hyper normatif. J'ai jugé plein de camarades attardés qui rétrospectivement ne l'étaient certainement pas mais pâtissaient d'un background socio-culturel ou familial qui les conformait mal aux attentes de l'école primaire. Mea culpa.

Je précise pour les autres intervenants sur ce fil que ma critique ne porte pas sur l'existence des HP, par définition et construction ils forment 2,2% de la population, ont un QI supérieur à 130 sur l'échelle de Wechsler, etc. Le problème c'est quand 10% de l'effectif d'un établissement scolaire lambda est diagnostiqué HP : on peut alors se poser la question du professionnalisme des psys ou de leur sens du business.

La mode des surdoués je me demandais justement de quand elle datait. Je me souviens avoir pensé qu'un élève débarquant dans ma classe de 5è, en retard scolaire et très voyou, mais que je considérais très malin était surdoué. Quand je disais cela à mes amies elles me regardaient avec des yeux héberlués. Que savais-je des surdoués à l'époque pour l'imaginer surdoué? Y'avait pas internet... et on voyait surtout des enfants précoces qui parlaient comme des livres, qui faisaient sensation comme des animaux de foire.

janis a écrit

Ma psy ne m a donc officiellement colle aucune étiquette, sauf un Stress post traumatique Chronique.

On en avait déjà parlé et ça ne me surprend pas. Je me suis auto-diagnostiqué un SPT complexe dans ma jeunesse, relayé par d'autres à l'âge adulte...

janis a écrit

J ai choisi de juste tracer ma route, de faire avec mes singularité.

janis a écrit

Juste elle m a posé une question y a 6 mois de ça" demandez vous pourquoi vous avez pu vous en sortir ?".

C'est clair, c'est une excellente question et une façon très positive d'aborder le sujet. De quelles ressources émotionnelles et intellectuelles internes (propres), et ressources externes, as-tu disposé et qu'as-tu mobilisé pour t'en sortir?

janis a écrit

Passe de bonnes fêtes de nouvel an ILE et a très bientôt.

Merci Janis, toi aussi passe un excellent 31 et nouvel an.

Onlymoi a écrit

Allez! On a pas des vies faciles (bordel, j'ai dis ça à 2 ans avant que ce devienne une expression familiale) mais la vie vaut le coup d'être vécue ( ça fait peu de temps que je me le dis, merci les antidépresseurs ?)...

Dire cela à 2 ans c'est mémorable, mais j'aime bien penser à ceux qui sont allés dans les tranchées par exemple, pour me rappeler que dans le fond ma vie est facile.

Morning Glory a écrit

Je découvre tout juste ce thread et, à celleux qui comme Rick et d'autres penseraient que ce "truc" (je sais pas comment l'appeller^^ va pour ""HP"" aller) serait une "mode" ou serait diagnostiqué par des méthodes douteuses, sachez que l'on retrouve depuis quelques années maintenant des traits réccurents entre les différentes personnes ayant été diagnostiquées "HP", en IRMf. On trouve également des gènes en commun avec Asperger (pour celleux qui bien sur ne sont pas les deux), notamment sur le chromosome 1 si je ne dis pas de bêtise. Et les recherches n'en sont qu'aux balbutiements. Bref: c'est pas du faux pour faire du bruit.

Ce ne sont pas les méthodes qui sont douteuses: bien mises en oeuvre il n'y a pas de question, le protocole de test est éprouvé. Ce qui est douteux c'est le surdiagnostique actuel, la pathologisation du haut potentiel, et l'exploitation commerciale qui en est faite.

Les gènes en communs avec Asperger c'est passionnant, et super politiquement correct, mais ça n'explique pas ça par exemple. Soyons fous, n'ayons peur de rien.
___________

Et je m'étais dit que je n'interviendrai plus jamais sur ce topic... pasdebol

 

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Mister No homme
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Pour avoir travaillé avec des QI extrêmement bas parfois, j'ai apprécié le fait de recevoir des leçons de vie qui illustrent pour moi la perfection de l'intelligence, celle qui s'évalue par notre capacité  à évoluer entre nous dans un cadre social.
Le fait qu'à 10 ans, aller chercher le bon nombre de bouchons sur une table pour aller refermer exactement le nombre de bouteilles sur une autre relève d'une démarche mathématique difficile ne condamne pas la personne en matière d'intelligence.
Si cet enfant ne parvient à refermer les bouteilles qu'après de nombreux échecs de procédure ou de non procédure validant, il n'en demeure pas moins capable des plus brillantes interactions au sein d'un groupe d'enfants présentant aussi de graves troubles du comportement.
Du coup "sur doué" ou "sous doué" comme cela l'implique ne tient plus seulement dans l'expression quantitative d'un test à un instant T.
Cela permet de relativiser et de penser à se détourner de quantifier de manière chiffrée la performance.
Maintenant, je comprends l'intérêt et l'importance de pouvoir évaluer certaines performances à un instant T.
Il ne faut pas donner une importance inconsidérée à ces mesures non plus.

Surdoué, c'est le terme le plus pourri à employer, car il ne désigne que superficiellement des individus qui expriment ou non leur formidables capacités.

Il implique forcément "sous doué", qui ne serait que le symbole de notre résignation à ne donner d'importance qu'aux cases les plus facilement évaluables ou quantifiables.

Dernière modification par Mister No (31 décembre 2018 à  09:32)

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janis femme
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Morning Glory a écrit

Je découvre tout juste ce thread et, à celleux qui comme Rick et d'autres penseraient que ce "truc" (je sais pas comment l'appeller^^ va pour ""HP"" aller) serait une "mode" ou serait diagnostiqué par des méthodes douteuses, sachez que l'on retrouve depuis quelques années maintenant des traits réccurents entre les différentes personnes ayant été diagnostiquées "HP", en IRMf. On trouve également des gènes en commun avec Asperger (pour celleux qui bien sur ne sont pas les deux), notamment sur le chromosome 1 si je ne dis pas de bêtise. Et les recherches n'en sont qu'aux balbutiements. Bref: c'est pas du faux pour faire du bruit.

Coucou MG,

Alors loin de moi l'idée de nier les avancées de la recherche sur les différentes formes d'intelligence. Ce sont les applications sociétales que je vise, ainsi que les fantasmes culturels qui les accompagnent. Puis, cette tendance à taxinomier les êtres humains qui démarrent plus ou moins au 19e avec le poids du cerveau, les origines etc qui se continue sous la forme de mesure du QI m'ennuie profondément pour rester soft.

Je te souhaite un excellent nouvel an!

Anonyme1756 a écrit

janis a écrit

J ai choisi de juste tracer ma route, de faire avec mes singularité.

janis a écrit

Juste elle m a posé une question y a 6 mois de ça" demandez vous pourquoi vous avez pu vous en sortir ?".

C'est clair, c'est une excellente question et une façon très positive d'aborder le sujet. De quelles ressources émotionnelles et intellectuelles internes (propres), et ressources externes, as-tu disposé et qu'as-tu mobilisé pour t'en sortir?

Et pourtant c'est une question à laquelle je suis incapable de répondre...mon sale caractère m'a sans doute beaucoup aidée.
Si vais plus loin, c'est parce que j'en porte les traces jour après jour (névroses, SPT, etc) que je n'ai pas toujours l'impression de m'en être sortie. Du coup, je me questionne, qu'appelle-t-on s'en sortir?


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Anonyme1756
Invité

janis a écrit

Et pourtant c'est une question à laquelle je suis incapable de répondre...mon sale caractère m'a sans doute beaucoup aidée.
Si vais plus loin, c'est parce que j'en porte les traces jour après jour (névroses, SPT, etc) que je n'ai pas toujours l'impression de m'en être sortie. Du coup, je me questionne, qu'appelle-t-on s'en sortir?

En effet. C'est implicite et tu ne vas pas aimer...

Dans une approche darwinienne on doit pouvoir estimer que tu as su survivre, bien plus que simplement survivre, surmonter l'adversité, (bien) te débrouiller dans la vie. On présuppose donc que d'une certaine façon ton environnement te condamnait ou presque à l'anéantissement et/ou l'échec. Comme une forme de déterminisme. T'être émancipée de ce déterminisme ne dit en effet rien de la façon dont tu vis les choses intérieurement.... Tu prospères dans ta petite niche écologique mais ta tambouille interne n'est pas accessible au regard d'autrui.

 

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Anonyme1756 a écrit

janis a écrit

Et pourtant c'est une question à laquelle je suis incapable de répondre...mon sale caractère m'a sans doute beaucoup aidée.
Si vais plus loin, c'est parce que j'en porte les traces jour après jour (névroses, SPT, etc) que je n'ai pas toujours l'impression de m'en être sortie. Du coup, je me questionne, qu'appelle-t-on s'en sortir?

En effet. C'est implicite et tu ne vas pas aimer...

Dans une approche darwinienne on doit pouvoir estimer que tu as su survivre, bien plus que simplement survivre, surmonter l'adversité, (bien) te débrouiller dans la vie. On présuppose donc que d'une certaine façon ton environnement te condamnait ou presque à l'anéantissement et/ou l'échec. Comme une forme de déterminisme. T'être émancipée de ce déterminisme ne dit en effet rien de la façon dont tu vis les choses intérieurement.... Tu prospères dans ta petite niche écologique mais ta tambouille interne n'est pas accessible au regard d'autrui.

En fait, j aime bien ton analyse ! Merci ILE!


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Onlymoi a écrit

Heu... HP= haut potentiel ou hôpital psychiatrique ?  Je penche pour le premier mais j'ai besoin d'être sûr !

Habavoui wink HP = "haut potentiel" ici. Bien que je sois tout à fait d'accord avec MisterNo, l'intelligence n'est pas mesurable que par un QI, d'ailleurs on commence à en découvrir d'autres comme le QE (Q. emotionnel) par exemple, et je pense qu'on est pas au bout du tout. En fait ce qu'on appelle des "surdoués", ce ne sont pas forcément des gens  plus intelligents que les autres (la représentation qui ennuye Janis si j'ai bien compris). Ils ont une intelligence et un mode de fonctionnement différents, c'est pas pareil! Et donc oui ces termes HPsurdouéprécocité c'est une vraie imposture comme raccourci, ça renforce énormément les stéréotypes et les stigmates sociaux.

Anonyme1756 a écrit

Ce ne sont pas les méthodes qui sont douteuses: bien mises en oeuvre il n'y a pas de question, le protocole de test est éprouvé. Ce qui est douteux c'est le surdiagnostique actuel, la pathologisation du haut potentiel, et l'exploitation commerciale qui en est faite.

Oui c'est vrai, je comprends l'idée. Mais ça me fait peur cette notion de surdiagnostic, quand bien même elle soit réelle. Ca remet en question le mien en fait, tout simplement, en plus dans mon cas c'était un résultat assez zarb et moi je me sens toujours aussi conne ou presque, donc bon x) A partir de là, comment tu sais que tu as été diagnostiqué.e correctement?^^ A moins de te ruiner chez trois pros différents à 2 ans d'intervalle (pour tenter de moins fausser la WAIS), t'as aucune garantie en fait, jamais...
(Pourquoi personnellement ça m'importe: même si je comprends que les étiquettes fassent frissoner Janis et d'autres du coup, moi ça me permet de comprendre un peu mieux mon décalage socio-pro, et ainsi pourquoi pas remonter un peu mon estime de moi par exemple.)
Bon en vrai, je crois que t'as raison ILE, ça mérite investigation^^ Je tenterais de vérifier certains de mes résultats avec les moyens du bord.

Anonyme1756 a écrit

Les gènes en communs avec Asperger c'est passionnant, et super politiquement correct, mais ça n'explique pas ça par exemple. Soyons fous, n'ayons peur de rien.

Je n'ai pas accès à l'article en entier malheureusement, j'ai les dix premières lignes hmm


Bonne année sinon, à toi aussi Janis et vous tous <3


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