[ Anésthésie & douleurs ]

Anesthésie générale et méthadone

Bonjour,

- Alors je sais pas si sa pourra aider mes on ma toujours dit pour toutes interventions vous mieux dire si on consomme quoi que soit surtout hero et coke par rapport à  notre tolérance des produits qui pourrait nous administrer après tout les produits de substitution par ordonnance aussi bien sur.

- Et bon courage à  toi et soigne toi bien.

oui le subutex, le nubain étant des agonistes/antagonistes sont contre indiqués. D"ailleurs il est recommandé pour les personnes sous sub devant subir une chirurgie lourde de passer temporairement sous morphine pour l'anesthesie et le post opératoire.

Par contre je ne sais pas trop ce que je peux te dire sur ton opération. Il me parait impensable de ne pas prévenir l'anesthesiste de ton traitement car il risque de faire des traitements dangereux ou plus probablement insuffisants. Mais je comprendst ton problème avec l'autorisation et les recommandations excluant les personnes sous TSO (d'ailleurs on se damande bien pourquoi. Peut etre qauand même que le TSO, comme tout morphinique, entraine par son effet sur la mobilité intestinale un plus grand risque de complications. je recherche si je trouve quelque chose).
Une solution pourrait etre, avec l'aide ton médecin, de passer temporairement sous skenan , en le "justifiant" par une douleur (c'est pas beau de mentir mais ce n'est pas bien non plus d'exclure des patients pour des raisons oiseuses). Et là tu pourras dire à l'anesthesiste "je suis sous skenan".

En effet l'addiction est  citée pazrtout comme une contre indication mais la deuxielme reference ci desssous montre que la contreindication peut etre temporaire. Par ailleurs le TSO constitue une prise en charge adaptée de l'addiction qui devrait autoriser lz chirurgie.

https://www.has-sante.fr/portail/upload … -5_784.pdf


https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-01230083/document

Les  troubles  psychiatriques  et  les  addictions  peuvent  constituer  une  contre-indication définitive ou temporaire à la chirurgie.

Parmi   ces   sept   contre-indications,   les   quatre   premières   concernent   directement l’évaluation  psychiatrique  et  addictologique,  ce  qui  témoigne  de  l’importance  d’une  telle évaluation.  Si  ces  contre-indications  ont  longtemps  été  considérées  comme  absolues  et définitives,  il  est  désormais  acquis  que  certaines  de  ces  contre-indications  peuvent  être considérées comme relatives ou temporaires, sous réserve qu’elles aient pu être améliorées de manière  prolongée  grâce  à  une  prise  en  charge  appropriée [10,12]. C’est le cas par exemple des troubles du comportement alimentaire et des troubles liés à l’utilisation de substances, pour lesquelles il existe des prises en charge pouvant permettre d’obtenirune rémission ou un moindre  risque  de  rechute.  Si  l’objectif de  l’évaluation  psychiatrique  et  addictologique  a longtemps  été  de  dépister  les  contre-indications  pour  déterminer  à  qui  il  faudrait  interdire  la chirurgie  (rôle  de  couperet  ferme  et  définitif),l’objectif  actuel  est  plutôt  de  repérer  ces troubles afin de pouvoir proposer à ces patients une prise en charge appropriée, avec comme objectif  à  moyen  ou  à  long  terme  de  pouvoir  lever  la  contre-indication  psychiatrique  initiale en cas d’évolution favorable [10,12]. L’identification préopératoire d’une contre-indication psychiatrique de ce type doit systématiquement faire proposer au patient une prise en charge auprès d’un professionnel de santé mentale ayant des compétences dans ce domaine, qui sera disponible  pour  assurer  un  suivi  prolongé  et  qui  pourra  solliciter  à  nouveau  l’équipe chirurgicale  pour  une  nouvelle  évaluation  lorsque  la  comorbidité  aura  été  améliorée  de manière durable. Dans l’idéal, et pour plus de facilité pour les patients et pour les soignants, il
13y  a  de  nombreux  avantages  à  ce  que  le  suivi  puisse  être  assuré  par  un  psychiatre  ou  un addictologue de l’équipe multidisciplinaire, d’où l’intérêt de pouvoir bénéficier de ressources de  psychiatres  et  d’addictologues  dans  les  centres  spécialisés  dans  la  prise  en  charge  de l’obésité. Bien qu’une telle organisation soit souhaitable, une prise en charge psychiatrique ou addictologique au sein du centre spécialisé n’est pas toujours possible et cela pose la question de la place relative du psychiatre ayant mis en évidence la contre-indication et du psychiatre ou du psychologue extérieur qui assurera le suivi. A notre connaissance, il n’existe pas de recommandation  officielle  permettant  de  répondre  à  cette  question  de  manière  consensuelle. Nous présentons ici un exemple de propositionde prise en charge en fonction de l’évaluation psychiatrique préopératoire, dans un centre où nous avons la chance de pouvoir proposer une prise en charge intégrée avec deux psychiatres addictologues :

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (28 avril 2019 à  09:44)

Du nubain pendant l'anesthesie vraiment ça m'étonnerait. c'est plutot un fentanyl (sufentanyl, alfentanyl). en post op pour la douleur c'est aussi improbable. La pompe à morphine (peut etre même déclenchée par toi) ext bien plus probable.
Mais le probleme est que tes besoins peuvent etre plusieurs fois supérieurs à ceux des patients habituels. (ou au contraire inférieurs quand tu combines methadone et fentanyl) .
Il faut donc bien évaluer les besoins et le fait de ne pas savoir que tu es sous metha peut mener à de mauvaises décisions.
Tu peux, vraiment au pire,  parler de la Lamaline et de la codeine en disant que, du coup, tu t'es aperçu que tes besoins d'opiacés pouvaient etre tres importants>.

Amicalement