Formation Méthadone par le laboratoire Bouchara Questions-Réponses

La méthadone est un agoniste de la morphine et donc de l'héroine, ce qui implique qu'elle sature les récepteurs opiacés. De ce fait on ne sent pas l'héroïne, du moins si ton dosage est celui "indiqué" dans le résumé (soit en gros au moins 60 mg par jour d'après Bouchara).
Désolé Morgwenn, le syndrome de manque arrive lorsque tu prends du subutex après avoir consommé de l'héroïne, de la morphine ou de la methadone.
Fil

clodb168 a écrit

...Apres on est dans la substitution longue durée et le pire pour des usagers qui n'auront jamais croisé un fixe d'heroine ...

C'est bien pour ça (entre autre mais pas uniquement) que les conditions pour obtenir de la méthadone sont parfois aussi drastiques. Il n'est pas question de donner de la métha à  quelqu'un qui n'a jamais pris d'opiacés.

clodb168 a écrit

Les medecins coupables? Quand tu prescrit betement( ou pour te faire une clientele)  du Subutex a un gosse de 18 ans qui s'est fait un fixe de ..coke ...y a de quoi se flinguer...

D'accord avec toi, mais dans ce thread, nous parlons de méthadone. La buprénorphine, ce sera pour un autre fil de discussion.

clodb168 a écrit

Mon generaliste me dit que si je prenais du subutex et de l'heroine je ne serais pas malade mais je ne sentirais rien ou quasi. Ce qui me semble malsain et potentiellemnt dangereux
Vrai ou faux ?

Vrai et faux. Tout dépend de la quantité de Subutex®, de la pureté de l'héroïne, de ta tolérance, de la saturation de tes récepteurs (entre autre par la BHD), etc.

Fin du HS.

Salut big,

C'est vrai, j'ai particulièrement pensé à  toi lorsque nous avons évoqué le sujet avec la personne de chez Bouchara

Son explication est la suivante : la méthadone passe dans le lait maternel mais en quantité très variable, jour après jour (même si le dosage de la mère est stable). L'allaitement est lui aussi variable d'une mère à  l'autre. Le nouveau-né doit donc être pris en charge par l'équipe médicale pour un sevrage pharmaceutique dans un premier temps ; ce qui n'empêche pas d'ailleurs de l'allaiter si j'ai bien compris.

Je pense avoir d'autant mieux compris pour la possibilité de l'allaitement, qu'in fine, la quantité de méthadone dans le lait maternel est infinitésimale par rapport à  ce que le nouveau-né a reçu durant toute la grossesse et à  son propre taux de méthadone. Et ce quelque que soit le dosage de la mère, tout n'est que proportion.

A cela j'ajouterais perso, mais je peux me tromper, qu'il faut sans doute tenir compte du dosage de méthadone de la maman pour la prise en charge globale (du nouveau-né) ; dosage qui a forcément eu un impact sur la dépendance (et la tolérance d'ailleurs) du bébé. Cette prise en compte doit sans doute permettre d'ajuster le traitement donné au nourrisson qui présente des signes de manque.

Il est nullement question de remettre en doute ou en cause ton témoignage Big ; d'ailleurs tu n'es pas la seule à  avoir rapporté un tel vécu. Ceci ne sont que les commentaires et explications de Bouchara. Perso, je pense néanmoins qu'il est important de ne pas hésiter à  confier son nouveau-né à  une équipe médicale bien informée et formée. D'où l'importance de bien clarifier la situation durant la grossesse, afin de ne pas avoir de discordes, voire d'excès au moment de la naissance. Ce qui n'est jamais bon, ni dans un sens, ni dans l'autre.

J'ignore ce qui se passe partout ; dans les cliniques privées avec maternité que j'ai pu fréquenter professionnellement, les mères pouvaient voir leur bébé en couveuse dès les premières heures, et bien entendu pendant toute la période du sevrage. Elles le récupéraient d'ailleurs en chambre dès le nourrisson sorti de la couveuse, comme pour tous les autres. C'est également un point important à  ne pas négliger.

Slt synchro,
Tu vas peut-etre un peu vite en besogne, parmis les gens de Bouchara, j'ose espérer que certain ont pour préoccupation la santé des UDs... d'ailleurs en venant faire leur réunion , ils sont en terrain connu.. dumoins face à  un public averti !
Evidemment je peux aussi lourdement me tromper...

Salut

J'avoue que j'ai oublié le "titre" exact (la fonction) de la personne de chez Bouchara venue assurer cette formation et qui lit ces lignes puisqu'elle vient sur le forum régulièrement (Bonjour Anne ). Filou ou Miky sauront peut-être réparer cette lacune de ma part.

Ce que peux dire c'est qu'elle fréquente de nombreux centres à  travers toute la France, médecins prescripteurs, qu'elle connaît de nombreuses situations d'usagers (entre autre), qu'elle a un recul important, etc. Ce n'est pas la première fois qu'elle venait. J'avoue toujours personnellement que je l'ai trouvée bien entendu très au fait de son sujet (c'est la moindre des choses !), attentive à  nos réflexions et arguant souvent en notre sens en cas de contestation sur des idées préconçues ou ce qui pouvait nous paraître comme des aberrations par exemple. Et surtout très soucieuse du "confort" et du bien-être des usagers avant tout. Je laisse Filou et Miky s'exprimer sur leur ressenti s'ils le souhaitent.

Sa formation était basée sur son savoir illustré de diaporamas. Mais une grande partie du temps a été consacrée à  une discussion à  bâtons rompus directement, vos serviteurs étant plutôt au fait des généralités concernant la méthadone. Donc on avons insisté sur des points sensibles. Et appris certaines choses (heureusement !).

Certes, il s'agit de Bouchara ; ce qui veut dire qu'ils ne vont pas critiquer la méthadone. Mais aussi, avis perso, que certaines informations peuvent être sujettes à  discussion. D'où l'intérêt de cette discussion sur le forum, même si les forumers d'ici ne sont pas non plus forcément représentatifs des usagers de méthadone en France.

Malgré tout, les documents à  la base de cette formation (et en particulier certaines données chiffrées) sont basés, entre autre, sur des études faites par des indépendants de Bouchara, Français ou étrangers.

En résumé, elle n'est pas venue "vendre" de la méthadone, elle est venue nous expliquer ce qu'il en est de la méthadone à  l'heure actuelle et répondre à  nos questions

Je laisse Filou et Miky compléter et donner leur opinion...

Faut quand même pas oublier que quand le Néo-codion est passé en médicament déremboursé, Bouchara s'en est donné à  coeur joie sur le prix en l'augmentant de 1 euro cash du jour au lendemain, sachant très bien qu'ils avaient une "clientèle captive" constituée à  plus de 90% de toxs.

Soit une augmentation de plus de 40% du prix. C'est ce genre de logique qui prévaut encore aujourd'hui?

En tout cas si j'avais su à  l'époque que le Tussipax existait à  bien moins cher et sans des saletés d'additifs du Néo, j'aurais dit bye bye à  Bouchara. Faites de même les amis.

filousky a écrit

lorsqu´il s´est agi de sortir un conditionnement gélule pour la méthadone, aucun laboratoire ne s´est mis sur les rangs, en raison de l´absence d´intérêt financier (petite production marginale)...

A titre d'info supplémentaire sur les 45 000 personnes sous méthadone en France, 8 000 "bénéficient" de la galénique gélule. Essentiellement délivrée... en centre (et non en officine comme on pourrait le supposer éventuellement).

@ Mad Prof : d'accord pour le néocodion, mais pour la méthadone, si tu étais aux Etats-Unis par exemple ou dans certains autres pays, tu serais envieux de notre situation française