[ Escitalopram ]

TAG et SEROPLEX

Bonjour,

J'ai traversé une période d eforte dissonance cognitive accompagnée d'angoisses sévères. Je suis actuellement sous paroxetine, un ISRS également donc. J'ai l'impression que cela m'a quand même aidé à traverser ma crise même si, pendant le traitement j'ai pu avoir des périodes d'anxiété. Peut être qu'un médicament te ferait du bien, renseignes toi, lis la notice du seroplex, pèse les bénéfices et les risques. Mais apparemment tu n'es pas dans l'urgence donc tu peux faire un choix plutôt éclairé.

Personnellement je suis une thérapie de type psychanalyse et cela me convient. Chacun doit trouver la solution qui lui convient, par exemple je pense que les TCC ne me conviendraient pas. Mais c'est personnel.

Tu peux essayer la TCC puis voir si cela te convient. La psychanalyse permet également de lutter contre l'anxiété même si cela peut faire ressurgir des angoisses et des  symptômes à certains moments. Ce fut mon cas. Je ne fais pas la promotion de la psychanalyse mais si jamais les TCC ne te conviennent pas tu peux te pencher dessus.

Je n'ai pas de remèdes naturels à proposer.

Quant aux benzodiazépines j'aurais tendance à les déconseiller, mais encore une fois, je parle pour moi, car j'ai tendance à avoir des conduites addictives, et qu'à terme les benzodiazépines font ressurgir plus d'angoisses qu'elles ne permettent de les contrer. Néanmoins, si tu te sens capable de n'en prendre que rarement (en cas de crise d'angoisse par exemple), et de t'y tenir, alors, encore une fois, à toi de peser la balance bénéfices/risques, avec ton médecin bien entendu. Même chose, je te conseille de bien lire la notice avant de prendre des benzodiazépines et je t'encourage à regarder des témoignages et des reportages sur la dépendance aux benzodiazépines si jamais tu venais à en consommer. En effet, connaitre les risques peut permettre de les éviter.

Mais je ne suis as médecin, seulement usager, donc je ne peux pas entièrement répondre à tes interrogations, n'hésites pas à être très franc avec ton psychiatre et à exprimer tes peurs afin d'envisager un traitement adapté.

Combien de fois as tu rencontré ce psychiatre ? Le courant est-il bien passé ? Ressens tu l'impression qu'il t'as proposé un traitement "un peu rapidement" ? (encore une fois je n'accuse pas ce praticien mais je m'intéresse à ton ressenti en tant qu'usager).

Edit : Apparemment en TCC tu peux apprendre les bons réflexes pour contrer les angoisses, si ca fonctionne chez toi, alors cela pourrait être durable. Mais je connais très  mal les TCC.

Edit 2 : pour le seroplex, je pense que la durée minimale conseillée est plutôt de 6 mois. Il est possible de traverser une période avec une béquille puis de s'en détacher. Parles en également à ton psychiatre, il saura mieux te dire que moi.

Bien cordialement,

Dernière modification par joel92 (24 juin 2019 à  11:25)

Bonjour,

J'ai un TAG moi aussi donc je comprends parfaitement tes angoisses.

Pour l'instant, ces angoisses te dominent et si tu es aussi riche en anxiété que je l'étais encore à l'été 2017, entamer une TCC va être très dur. En effet, tant que tes peurs sont omniprésentes, elles prennent le pas sur la raison et c'est dur de faire un travail.

Et bien dis toi que c'est à ça que va te servir l'antidépresseur. Son rôle va être de faire baisser la pression jusqu'à ce qu'elle soit supportable et te permettre de faire cette TCC.

C'est une bonne raison pour tenter le coup tu ne crois pas ?

S'il marche bien, il devrait agir assez vite. Ne sois pas découragé si l'antidépresseur ne marche pas car parfois il faut en tester plusieurs avant de trouver le bon.

Pour moi c'est 175 mg de venlafaxine (effexor). Pour te décrire l'effet qu'il a produit disons qu'en quelques jours j'ai eu l'impression que les sables mouvants dans lesquels je sombrais depuis des années ont disparu. J'ai ressenti une intense libération mentale mais aussi physique car en fait mon anxiété me faisait souffrir (tension dans les bras, oppression du coeur, douleurs intestinales...) et j'avais pris ça comme quelques chose de normal.

Cette libération m'a permis d'entamer une TCC en affrontant avec un psychologue mes plus énormes angoisse pour les accepter et les dépasser. Certaines ont totalement disparu comme la peur de la folie que j'avais depuis l'enfance. Ma phobie médicale aussi est partie. Les craintes irrationnelles que je projetais sur l'avenir ont totalement disparu.

C'est fou parce que l'angoisse a fait que j'ai développé une personnalité ultra rationnelle mais que lorsque le TAG a tout embarqué sur son passage, j'ai commencé à avoir des peurs qui étaient pourtant manifestement dénuées de tous sens logique. Je le savais mais je ne pouvais pas m'empêcher de me stresser pour des trucs ridicules.

J'ai encore de l'anxiété parce que c'est ma nature mais c'est à bas bruit. Je vais reprendre la TCC après une pause. Je me suis mise à la méditation qui me fais un bien fou.

Bref, pour moi, ça a été un vrai choc cet antidépresseur. Je sais que ce n'est pas le cas pour tous ceux qui ont un TAG mais le mien était ancien (au moins 10 ans à croire que je perdais la boule) et très intense. Le médicament a donc eu un effet très fort au point même d'émousser un peu mes émotions négatives. Je ne pleure plus alors qu'avant je le faisais tous les jours. Curieusement, ça n'a pas du tout touché ma faculté d'empathie et de compassion, c'est juste que maintenant je peux aider les autres sans chialer !

Je ne te fais pas de pub gratuite pour les antidépresseurs mais disons que si ton TAG est en train de te dévorer  de l'intérieur, ça vaut le coup de tenter ta chance. Courage

Lilas24 a écrit

Bonjour,

J'ai un TAG moi aussi donc je comprends parfaitement tes angoisses.

C'est fou parce que l'angoisse a fait que j'ai développé une personnalité ultra rationnelle mais que lorsque le TAG a tout embarqué sur son passage, j'ai commencé à avoir des peurs qui étaient pourtant manifestement dénuées de tous sens logique. Je le savais mais je ne pouvais pas m'empêcher de me stresser pour des trucs ridicules.

Bonjour Lilas24, merci pour ta compassion. Au début quand on ne sait pas ce qu’on a on se sent seul et « fou » de s’angoisser pour des choses ridicules. Le pire c’est que je sais que c’est ridicule...

Lilas24 a écrit

Pour l'instant, ces angoisses te dominent et si tu es aussi riche en anxiété que je l'étais encore à l'été 2017, entamer une TCC va être très dur. En effet, tant que tes peurs sont omniprésentes, elles prennent le pas sur la raison et c'est dur de faire un travail.

Et bien dis toi que c'est à ça que va te servir l'antidépresseur. Son rôle va être de faire baisser la pression jusqu'à ce qu'elle soit supportable et te permettre de faire cette TCC.

C'est une bonne raison pour tenter le coup tu ne crois pas ?

Si je pense de manière rationnelle oui je m’en doute que en étant moins angoissé la thérapie doit mieux marcher. Mais quand je pense à prendre ces médicaments j’ai mon TAG qui revient et qui me dit que je peux être accros et devoir en prendre toute ma vie et que ça camouflera juste mes émotions. Mais c’est sur que c’est une bonne raison d’essayer. Ce qui me fait peur c’est que l’on a aucune idée de comment ça fonctionne réellement et si ça dérègle pas d’autres organes...

Et tu as eu des effets secondaires toi à la mise en place du traitement ?

Lilas24 a écrit

Je ne te fais pas de pub gratuite pour les antidépresseurs mais disons que si ton TAG est en train de te dévorer  de l'intérieur, ça vaut le coup de tenter ta chance. Courage

Merci pour ton message et de parler à quelqu’un qui sait ce que je vis ça fait du bien déjà :)

Dernière modification par FrenchRiviera (24 juin 2019 à  14:09)

Anonyme4138 a écrit

Je te recommande plutôt de prendre le Seroplex.

Il est connu comme étant un bon antidépresseur, a des effets reconnus sur l'anxiété généralisée, les TOCs, etc. Dans mon cas cependant il n'avait pas marché (mon état avait même empiré) et j'ai fini par passer sous Zoloft.

Les benzodiazépines pour l'angoisse : à fuir ! Ce n'est pas un traitement de fond, c'est juste une béquille passagère... en théorie.

Salut Franz74 !

Merci pour ta réponse et pour ton aide vis à vis des BZD. Cets vrais je c’est tentant car l’effet est immédiat et psychologiquement ce n’est pas un traitement à prendre tous les jours sur une longue période mais les effets addictifs sont incontrôlable tu as raison..

Et je voulais te demander à la mise en place du Seroplex et ensuite du Zoloft as tu eu beaucoup d’effets secondaire ? Genre fatigue, nausées, maux de tête, brainzaps ?

Merci encore pour ton soutien :)

Pour Joel, je te conseille l'application Petit Bambou. Tu peux la charger gratuitement pour tester quelques séances guidées et si ça te plais, tu peux t'abonner.

Ton ami a raison, pour l'instant la méditation m'aide surtout à faire taire ma fichue voix intérieure qui la ramène à tout bout de champ pour commenter, critiquer, analyser tout ce que je fais. La faire taire 10 minutes, c'est déjà énorme. J'ai d'ailleurs pris l'habitude de détourner un peu la méditation en m'en servant pour m'endormir sans être empêchée par mes pensées parasites.

Sur le moyen et le long terme, j'espère modifier mes conditionnements anxieux mais ça c'est un travail de titan, je ne sais pas si la méditation m'aidera mais j'y ai pris goût car c'est comme une quête sans fin. Je me dis que même quand je serai vieille et peut être infirme, je pourrai toujours méditer car on n'a besoin de rien d'autre qu'un corps immobile et un cerveau. 

Pour FrenchRiviera, je te comprends, j'ai été exactement dans la même situation que toi et dans une certaine mesure je le suis encore un peu. Le TAG est très envahissant et plus on attend et plus il s'installe et conditionne nos pensées à des réflexes anxiogènes.

Même si aujourd'hui je suis très bien grâce à cet antidépresseur et le travail accompli en TCC, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'on a plaqué un mur devant mon anxiété et que tout ce bien être est artificiel. J'en suis même à me dire que c'est quand même pas normal d'avoir les émotions négatives aussi émoussées, alors qu'il y a des gens qui donneraient tout ce qu'ils ont pour les faire disparaitre.

C'est comme ça, l'antidépresseur ne change pas ta nature profonde mais si tu en as marre de souffrir, de te recroqueviller sur toi-même, d'auto-alimenter des pensées anxieuses, alors il faut dépasser ta peur et bouger. L'expérience vaut le coup d'être tentée, même si tu ne tomberas peut être pas du 1er coup sur le bon antidépresseur.

Pour te faire rire un peu côté peur irrationnelle, juste avant de me faire enfin soigner, j'ai été prise d'une angoisse terrible le jour d'un rendez-vous essentiel pour moi. D'habitude, j'avais peur d'être en retard et je prenais toujours une marge géante. Là, ça a été une pure folie puisque je me suis imaginée qu'un météore allait tomber sur le lieu de rendez-vous et tout détruire.

C'est dingue quand on y pense surtout que je suis passionnée d'astronomie et je sais parfaitement que la chute d'un gros météore est une chose très rare (les dinosaures se souviennent encore du dernier météore géant, ah non, ils ont disparu).

Maintenant, quand il me prends un petit coup de flippe (ce qui est rare), je pense à mon météore et je me fous de moi-même. Je suis même hilare en repensant à cette panique qui m'a prise et que je ne pouvais pas contrôler alors que je savais qu'elle était insensée.

Je ne pense pas que l'antidépresseur soit ton météore car ta peur n'est pas irrationnelle, elle a un fondement car ce n'est pas un médicament anodin. Je dirai que c'est une peur fondée mais très exagérée (ça peut s'arrêter aussi vite que ça se prend si ça ne va pas).

En tout cas, j'espère de tout coeur qu'un jour tu pourras rire de tes météores à toi, quelle que soit leur forme, leur nom.

Le Jiminy Cricket, je te rassure, c'est bien toi. J'ai appris en faisant ma TCC que notre voix intérieure c'est ce qu'on appelle de la métacognition, c'est à dire penser et analyser ses propres pensées. Il ne faut pas la confondre avec le fait d'entendre des voix dans sa tête qui est un tout autre sujet...

Quand on souffre d'un TAG, cette voix intérieure devient omniprésente et dénigrante car on a perdu l'estime de soi. Je peux t'assurer que désormais cette bavarde commente d'autres choses que mes défauts, mes faiblesses. J'ai appris à accepter cette part de moi même avec mon psychologue car cette voix peut être très utile parfois.

Après je rebondis sur 2 points:

1) Le risque de dépendance et le TAG: Le diagnostic a été posé pour moi par une psychiatre dans un CSAPA. J'étais dépendante à la codéine dont j'avais détourné l'usage car j'avais remarqué que ça me calmait. Comme je souffrais de 2 angoisses terribles, une peur de la folie et une phobie médicale, j'ai été incapable d'aller voir un psychiatre quand j'ai constaté que mon anxiété dérapait.

Après quelques années, j'ai quand même trouvé la force de débuter un sevrage dégressif toute seule dans mon coin (ma petite voix intérieure n'est pas toujours néfaste, elle sert aussi à faire des analyses et à tirer des enseignements positifs parfois).

Quand la codéine a cessé d'être en vente libre j'avais la moitié du chemin et j'ai consulté en CSAPA pour apprendre que mon addiction très atypique (je prenais la codéine d'un coup le soir, alors que normalement les addicts répartissent en 3 ou 4 prises) s'était posée pile sur mon TAG.

Je suis totalement sevrée depuis le 25 décembre 2017 et mon TAG étant sous contrôle, je n'ai jamais eu la moindre envie de reprendre de la codéine. C'est assez étonnant car pendant des années je n'ai pas pu faire d'effort de sevrage à cause de cette envie.

TAG et dépendance sont fréquents. Mon addictologue n'avais jamais vu une patiente dépendante à la codéine à cause d'un TAG. Selon elle c'est le plus souvent l'alcool, le cannabis ou les benzos.

Fais donc très attention à toi par rapport à ce risque

2) La peur de la folie: J'ai appris ça du psychologue avec lequel j'ai fait ma TCC. Le TAG est caractérisé par plusieurs angoisses handicapantes socialement mais parmi elles, on retrouve très souvent soit la peur de la folie, soit la peur de mourir.

Ca s'explique bien car quand on est bouffé par son anxiété on peut croire devenir fou (c'était mon cas), tandis que certains ont des manifestations physiques tellement violentes qu'ils pensent être en train de mourir d'une crise cardiaque à chaque crise d'angoisse. Donc rien d'anormal. Tu as un trouble de l'anxiété, c'est pénible mais ça se gère et parfois ça peut même se soigner quand le TAG n'est pas devenu chronique.

Tu vois, mon niveau d'anxiété a bien baissé car quand mon addictologue m'a dit que chez moi le TAG était chronique et que je devrais probablement prendre un antidépresseur toute ma vie  pour ne pas rechuter, je ne suis pas partie dans un délire anxiogène à propos d'un futur funeste comme je l'aurais fait avant.

Je me suis dit, cause toujours, je vais quand même essayer de sortir de ce TAG par la thérapie, la méditation et tout ce qui pourrait m'aider. Je vais prendre l'antidépresseur pendant que je fais ces tentatives de sortie du TAG et si au final ça ne fonctionne pas, je n'aurai aucun regret d'avoir essayé.

Le risque pour moi étant de replonger dans une dangereuse addiction à un opiacés ou aux benzos si l'anxiété dévorante revient, je n'ai aucun état d'âme à l'idée de devoir peut être prendre un antidépresseur toute ma vie si je n'ai pas vraiment le choix. Il m'a fallu pas mal de temps pour en arriver là.

J'espère que tu parviendras à te sortir de ton TAG par la seule thérapie. C'est tout à fait possible quand il n'est pas trop sévère. Sinon, il faut que prennes tout le temps nécessaire pour réfléchir à ta situation. Tu as raison de ne pas te précipiter si tu as encore trop peur. Ta pensée et tes angoisses vont évoluer. La TCC sert à ça, faire face à ses peurs, comprendre leur origine, les accepter, les dépasser et parfois les faire disparaitre quand elle sont sans fondement.