Attention codeine à  Strasbourg

Seigneur...

l'ERGIX. Sur la boîte, le petit triangle jaune à  l'usage des conducteurs me fait penser que ce doit être un autre opiacé. Le nom du principe actif, la dextromethorphane, me conforte dans cette idée

Déjà  oublie le triangle jaune comme référence...
Pourquoi est-ce que ce que j'ai mis en gras te conforte dans l'idée que c'est un opi? Pasque ça ressemble vaguement (le début de la molécule) au dextropropoxyphène?

Enfin voilà , juste pour t'informer que tu viens de t'envoyer une boite entière d'Ergix toux-sèche (soit environ un petit 2e plateau de DXM...), dont le principe actif est (donc) le DXM (dextrométhorphane), un dissociatif dont les effets n'ont rien à  voir avec la codéine (mais plus avec le PCP ou la kéta par exemple).

Ah ben oui ça peut surprendre si on ne s'attend pas à  ces effets, surtout qu'une marge non négligeable de la population est allergique à  cette molécule, c'est pourquoi on recommande toujours de faire un test à  petite dose pour être sûr... et de prendre un anti-histaminique avec une dose pareille, même si on n'est pas allergique...

Heureusement que tu n'es pas sous antidépresseur (enfin remarque tu l'es peut-être, t'as pas précisé), tu te serais tapé un joli syndrome sérotoninergique en prime, le DXM étant sévèrement incompatible avec presque tous les AD à  doses récréatives...

Je suis quand même sur le cul là , t'as gobé 20 gélules sans avoir la moindre idée de ce que ça pouvait être? Si ça avait été de l'ERGIX classique (comme tu le répètes, alors qu'elle t'a filé de l'Ergix tout-sèche), tu te serais envoyé 4 grammes d'ibuprofène, ce qui aurait très bien pu être toxique pour le foie à  ce dosage.

Et l'infirmière t'a surement vu venir à  2km avec ton "pour calmer la toux d'irritation de ma femme qui l'a empêché de dormir toute la nuit" ^^, ça l'a énervée qu'on la prenne pour une conne et a décider de ne pas te vendre de néo-codion. 
Voilà  donc le nom de 2 médicaments qui vont sensiblement améliorer ta qualité de vie: le Paderyl et le Tussipax. Moins d'excipients que dans le néo-codion, et moins chers (en particulier le Tussipax) en comparaison/codéine base (wé faut convertir le camphosulfonate de codéine et tout).

Mammon calme toi, prends tes gouttes
C'est vrais que tu es limites des fois, cool cool compréhension, tolérance, modération..

Mais laissez Mammon ou je mords

Et il na fait que répondre de façon clair

Le gecko, en tapant dxm sur google voici ce que l'on trouve en première page.

Non, il ne faut pas fermer les discussions (je vous rappelle qu'il s'agit d'une règle de modération) ; et OUI, Mammon a parfaitement répondu au sujet de départ. Personne (ou presque) n'aurait fait mieux dans le détail.

ps : pour détendre l'atmosphère, je crois qu'il n'y a pas plus de 4% de consommateurs de néo-codion qui l'utilisent à  ses fins thérapeutiques (contre la toux)... Et je dois être "large"... Quant à  la pharmacienne évoquée, non seulement je ne le connais pas, et de toute façon, ça ne change pas grand chose... ahma... vu le contexte et l'histoire...

En france la codéine est en vente libre, sous plusieurs formes: neo codion, tussipax, paderyl, co doliprane.....
Strasbourg est en france. LEs lois sont les memes de strasbourg a montpellier en passant par bordeaux nantes rouen, lille, nice et paris.

Tu t'es senti attaqué par Mammon car il t'a renvoyé a ta réalité: A savoir que tu as bouffé une boite de medicament sans savoir ce que tu prennais (si la pharmacienne t'avais donné de l'ibuprophene tu serais peut etre plus la). Quand on vois ce que tu as fais, ca fais peur. Peur pour toi, ta santé. C'est bien dans le cadre de la RdR que Mammon t'a répondu avec ses mots a lui

Relis le post de Mammon s'il te plait car il est super riche, et surtout tu verra que ce qu'il le préoccupe c'est ta santé

Il t'a expliqué les risques que tu as encouru par méconnaissance des médicaments.
j'espere que tu en tiendra compte

Il t'a donné des tuyaus pour que tu trouve une meilleure codeine a moindre coup et a moindre risque.

Pas mal de gents s'accordent a dire que Mammon est une source fiable et il est pratiquement incollable dans le domaine des medicaments. Le vidal fait rire a coté de lui.

Ne prends pas le message de Mammon comme si il repondais a coté. Il a répondu a ta question et s'est permis de rajouter des conseils pour que tu ne mette pas ta vie, ta santée en danger.

Pour ce qui est des pharmacie, certaines sont réticentes a vendre de la codeine car il savent pourquoi on s'en sers. Ils ne comprennent pas que c'est pas par plaisir qu'on vient acheter de la codéine. Que ce n'est pas facile pour nous de venir en acheter. On invente des bobards visible a 15000..
Il y a des pharmacies aussi qui comprennent. Je prendrais comme exemple celle de mon village. Quand j'allais chercher du tussipax, la pharmacienne me demandait si je n'en voulais pas plus, elle savait dans quel engrenage j'etais, elle savais que je devais aller regulierement dans d'autres pharmacie.

Bref, quand tu est dans une grande ville, si on te refuse de la codeine, tu peux dire qu'ils n'ont pas le droit de te refuser de la vendre, mais tu risquerais de provoquer des echanges verbaux qui ne meneront a rien de bon. Le mieux est d'aller a la prochaine pharmacie.

Fais attention a toi, aux cachets que tu mange, car tu a failli te fouttre en l'air.
Le doliprane a aussi le triangle jaune, pourtant si tu depasse les  4g/ jours c'est dangereux pour le foie, et si tu avale la boite entiere tu peux bousiller ton foie a vie. Et dieu sais qu'un foie en bonne santée c'est important.

Oui MAmmon est parfois incisif, mais le fond est bon, et ses connaissances en matiere de médicaments et de fonctionnement de notre organisme, c'est un puit sans fond.

Prends soin de toi :)

Mammon, voici ce que tu trouves lorsque tu tapes Ergix sur Google, Sur le site nommé Doctissimo : Dextrométhorphane : dérivé morphinique antitussif d'action centrale. Sur le site nommé Vidal Eurékâsanté : Ce médicament contient un antitussif opiacé, le dextrométhorphane, qui agit sur les centres de la toux. Je précise qu'il s'agit de 2 "copier-coller" mais tu peux vérifier si tu ne me crois pas.
Vexé, je le suis, car partant de la volonté de prévenir d'un danger potentiel, j'en viens à  me faire insulter.
Me mettre la tête dans le caca, bof, si ça peut te faire plaisir. Mais comme la connerie est une chose qui donne une idée de l'infini, je pensais que c'était utile de faire part de la mienne pour éviter qu'un autre ne fasse pareil. Enfin, tu dis que tu est effaré par mon post, alors là , tu me la coupes. Quand je lis certains autres posts du site, le mien me semble bien anodin. J'ai surtout l'impression que tu adores étaler ta connaissance du Vidal, qui est certainement très grande, mais pas complète comme le montre ma recherche sur Google.

ce qui me dépasse dans tout ça c'est l'apparente confusion entre les termes oipacés et opioides...mammon dit que ce qui est opioide n'est pas un opiacé:mais pourtant on peut lire sur wiképia :
Un opioïde est une substance opiacée de synthèse ou peptidique dont les effets sont similaires à  ceux de l'opium sans y être chimiquement apparentés. Les opioïdes exercent leurs effets par stimulation directe ou indirecte des récepteurs opiacés.

effet similaire à  ceux de l'opium...alors pardon mais le geko n'a pas tort sur ce qu'il a avancé
bien sur qu'il a fait une erreur avec son ergix mais je ne pense pas qu'il en soit coupable; c'est quand même une pharmacie qui le lui a refilé à  la place du néo codion

Ben je viens d'apprendre un truc la.... opiacé/opïoides.... C'est clair que c'est jouer sur les mots... j'aurais pu faire la meme chose que le gecko.. et peut etre que non car j'aurais regardé le tableau de transfer genre combien de dxm = tant de morphine... et vu que j'aurais jamais trouvé....

Bon je vais reprendre parce y'en a qui ont pas bien suivi au fond... =___= :mal-de-tête:
@bighorsse:

mammon dit que ce qui est opioide n'est pas un opiacé:mais pourtant on peut lire sur wiképia :
Un opioïde est une substance opiacée de synthèse

Oui, tout à  fait. opiacée de synthèse, pas opiacée, y'a une énorme différence que j'ai expliqué plus haut, et je vais en remettre une couche pour le fun.

La morphine est un opiacé ET un opioïde.
Le DXM est un opioïde, mais PAS un opiacé.
Je re-quote ma phrase: "Tous les opiacés sont des opioides, mais tous les opioides (loin de là ) ne sont pas des opiacés."

Je vois pas comment vous expliquer plus clairement, c'est pourtant pas SI compliqué???
Allez on va allez voir le wikipédia anglais \o/ (il est nettement plus complet et clair)
http://en.wikipedia.org/wiki/Opioid

An opioid is a chemical that works by binding to opioid receptors, which are found principally in the central and peripheral nervous system and the gastrointestinal tract. The receptors in these organ systems mediate both the beneficial effects and the side effects of opioids.

Important =>

Although the term opiate is often used as a synonym for opioid, the term opiate is properly limited to the natural alkaloids found in the resin of the opium poppy (Papaver somniferum). In some definitions, the semi-synthetic substances that are directly derived from the opium poppy are considered to be opiates as well, while in other classification systems these substances are simply referred to as semi-synthetic opioids.

Je traduis la phrase en gras =>
"Bien que le terme "opiacé" soit souvent utilisé comme synonyme pour le terme opioïde, le terme opiacé est strictement limité aux alcaloïdes naturels trouvés dans la résine du pavot"

Bref, ça confirme tout ce que je disais dans mon post précédent.
Désolé d'essayer de faire en sorte que pas trop de conneries soient dites sur ce forum hein. >___<
Le DXM n'est pas un opiacé. Je répète, le DXM n'est pas un opiacé (ça va finir par rentrer)

FAQ de W.White wrote:4.6 Is DXM an Opiate?

No, it isn't. Sometimes people get confused because DXM's stereoisomer (basically, the mirror image molecule), called levomethorphan, is an opiate. In two dimensions the molecules look identical, but in three dimensions, they are mirror images of each other. DXM no more fits into opiate receptors than a left-hand threaded screw will fit into a right-hand threaded nut.

In fact, DXM doesn't bind at any opiate receptors, doesn't have opiate painkilling effects, and isn't cross-tolerant with opiates. It is only out of sheer chance that when DXM was invented, its origins were among the opiates; DXM's cough suppressant effects are completely different in mechanism from the cough suppressant effects of opiates.

Psychoactif, le seul forum où l'ont se fait engueuler quand on répond à  une question et qu'on essaye d'expliquer quelque chose de légèrement technique. Tu m'étonnes que tant de modos aient démissionné "ras-le-bol", vu le niveau parfois...

Mammon,

Si j'ai commencé à  m'énerver moi aussi, c'est à  cause de ta manière de "modérer" ce forum. Avec un peu plus d'empathie, ce serait mieux. Je racontais un truc qui m'était arrivé, une (grosse) connerie que j'avais faite, pour éviter qu'un autre ne fasse pas la même chose. Là  dessus, en plus d'un ensemble de remarques pas très cools à  mon propos, tu nous fais tout un topo sur les molécules dextrogyres et lévogyres, mais les isoschizomères, je pense que la grande majorité des gens s'en foutent sur ce forum. Par contre, tu donnes une info importante que je ne connaissais pas mais, QUI NE M'AURAIT SUREMENT PAS ÉVITER DE FAIRE MA CONNERIE SI J'EN AVAIS EU CONNAISSANCE, que le dmx est un opiacé, opioïde, dérivé morphinique, choisi le mot à  biffer.
Donc, je te donne ma vision d'un bon modérateur :

Pour faire suite au post du gecko : Faites attention, la connerie du gecko pourrait arriver à  d'autres car si le dmx qu'on trouve dans l'Ergix toux sèche, est un opiacé/opioïde/dérivé morphinique, son effet n'a rien à  voir avec celui de la codéine, morphine, héroine, etc.. Et là  de décrire les effets, les contre-indications avec les inhibiteurs spécifiques de la sérotonine, les autres précautions, les doses utiles etc..

Pour finir, je pense que ce site est fait, en tout cas, c'est pour ça que je m'y suis inscrit :
Pour écouter ceux (UD et leur entourage) qui ont envie de parler.
Donner des infos afin de réduire les risques.
Conseiller les gens (UD et leur entourage) lorsqu'ils posent des questions.

Je suis sûr que tu es déjà  un bon modérateur et que beaucoup regretteraient ton départ, fais juste un petit effort sur le ton de tes interventions, car c'est chiant de se sentir agresser (surtout ici) lorsqu'on veut prévenir d'un danger potentiel.
Sans rancune et bon week-end (sous dmx ?)

Là  dessus, en plus d'un ensemble de remarques pas très cools à  mon propos

Genre? (on parle bien de mon premier post là )
Je t'ai répondu sur un ton légèrement blasé, mais faut arrêter de jouer les victimes quand on s'est planté...
J'ai pris le temps de t'expliquer (je vois pas ce que la modé vient faire la dedans) ce qui s'était passé, conseillé, et même pas un merci ni rien, juste un message sur un ton vexé ["gnagna pourquoi tant d'agressivité" ... "c'est chiant de se sentir agresser"]. E
t pas de réponses à  une bonne partie des mes interrogation, quedalle.
Typique

je pense que la grande majorité des gens s'en foutent sur ce forum

Je pense que t'es pas à  même de juger de ça... si ça peut permettre d'éviter à  d'autres de sortir des énormités genre le "DXM est un opiacé", je préfère faire un petit topo simple sur les différences entre opioides et opiacés. Ça pourrait éviter d'autres accidents comme le tiens.

Pour finir, je pense que ce site est fait, en tout cas, c'est pour ça que je m'y suis inscrit :
Pour écouter ceux (UD et leur entourage) qui ont envie de parler.
Donner des infos afin de réduire les risques.
Conseiller les gens (UD et leur entourage) lorsqu'ils posent des questions.

Et ba j'ai 2 sur 3 c'est pas mal
Allez bonne continuation hein, et la prochaine fois pense aux 2 autres médicaments que je t'ai cité plus haut si ils veulent pas te filer de néo, ou fais une petite recherche (tu as l'air d'avoir le net au quotidien) avant de gober n'importe quoi.

edit: tu m'as fait attendre bighorsse ^^ en principe quand y'a une broutille dans laquelle je suis impliqué on te voit rappliquer pour soutenir mon interlocuteur beaucoup plus vite... (sans parler du reste... wé, je suis au courant) )

mammon
pourquoi voulais tru que je "déboules "plus vite? je ne cherche pas le conflit avec toi et tu le sais mais quand tu exagères je le dis; et ça te gêne, tant pis car je n'ai pas d'animosité à  ton égard bien que tu persistes à  le penser
ok pour le calumet!

bighorsse a écrit

les tox qui regardent dans un dico avant de prendre un prod donné par la pharmacie.;moi j'en connais pas...

Moi si, celles et ceux qui ne veulent pas se détruire et pour qui le défonce reste un plaisir.

le gecko a écrit

Donc, je te donne ma vision d'un bon modérateur :

Pour faire suite au post du gecko : Faites attention, la connerie du gecko pourrait arriver à  d'autres car si le dmx qu'on trouve dans l'Ergix toux sèche, est un opiacé/opioïde/dérivé morphinique, son effet n'a rien à  voir avec celui de la codéine, morphine, héroine, etc.. Et là  de décrire les effets, les contre-indications avec les inhibiteurs spécifiques de la sérotonine, les autres précautions, les doses utiles etc..

Mammon a été choisi pour sa qualité de travail. Est-ce-que une proposition pour être modérateur t'as été formuler ?
Je suppose que non, donc Mammon a la bonne vision de la modération, sinon je peux te garantir qu'il aurai déjà  été éjecté de l'équipe comme ce fût le cas pour certaines personnes.

bighorsse a écrit

je n'ai pas d'animosité à  ton égard bien que tu persistes à  le penser

Je le pense aussi et même a mon égard, nous les jeunes non-injecteurs.

Maintenant désolé de rouvrir ce post, mais je recevais les mails et ne pouvais me connecter sur PSYCHOACTIF.FR donc ca me soulais tellement que vous n'imaginez pas le mal que je me suis donner pour trouver un accès au net uniquement pour pouvoir vous répondre.

Ce n'est pas parce-que nous ne sommes pas d'accord avec ce que vous dites que nous sommes contre vous.

Arrêtez d'être sur la défensive tout le temps.

Pétez un cou sa iras mieux.

Heureusement que les drogues nous procure de l'endorphine (en gros la molécule du bonheur) parce-que je n'ose imaginer vos réactions sans cet effet