Prise de sang et veines pourries, que faire?

Je comprends que tu n'ai pas envie de dire la vérité mais la dire facilite quand même souvent les choses.
D'abord pour certains examens (Numeration globulaire notamment) une goutte de sang au doigt (comme pour mesurer la glycemie) peut suffire. Il faut donc trouver un labo "actif" et avoir avec lui une vraie relation de partenariat (d'ou l'utilité de mettre cartes sur table). Je connais un CSST qui prend du sang sur des cartons ad hoc (utilisés pour un depistage chez le nouveau né) et son labo sait apres les decouper et les analyser mais j'ai interrogé le mien qui ne le fait pas.
Quand il faut vraiment du sang il existe plusieurs alternatives, notamment artere radiale (au poignet) ou veines profondes. En général c'est plutot en milieu "hospitalier" (en général) , souvent aux urgences.
Amicalement

Merci beaucoup pour vos réponses : en même temps, je veux bien le leur dire, mais je doute qu'ils soient très compréhensif.. J'ai toujours peur de me prendre des remarques...

J'ai bien un morceau de veine "potentielle" sur le bras vers l'épaule, mais je sais pas si ils arriveront à  prendre toute une seringue de sang à  cet endroit.

Qu'ils me piquent dans l'artère radiale (du poignet donc ?) ne me gène pas du tout : elle est facile à  trouver et ils ont le matos pour (grosses aiguilles et compagnie) : est-ce que je peux leur demander de prélever le sang directement dans l'artère pour faciliter les choses ?
Je ne sais pas si ils ont "le droit" ou si c'est "hors protocole", enfin j'y connais rien quoi.

C'est vrai que j'ai toujours peur de me prendre des remarques désobligeantes.. Tu as eu de la chance sailsail qu'ils aient été sympa/neutres.

Dernière modification par Bicicle (01 septembre 2011 à  16:38)

Étant hyper contaminé, je fais des prise de sang régulièrement (tous les 6 mois - 1 an) et c'est la hantise !
Mais pour ma sauvegarde je dis tout ! oui je suis sero, oui je suis ud, mais je n'ai jamais eu a faire au labo.
toujours à  l´hôpital, et pour les exams je demande au csst : l'infirmière (Ho Anne !), du cicat, qui me suis depuis plus de dix ans, arrives à  me piquer, parfois c'est du sport, mais ça passe. Toujours détendre le muscle, puis dire la vérité détend aussi non ? 

Ceci dit, j'ai eu de mauvaise expérience à  l´accueil de l´hôpital de Chartres : il ont adorés dire à  voix haute, vous êtes contaminé par le VIH ! bien fort avec le sourire. 
Autre chose, en rééducation (j'étais passé sous le métro...) ils n'avaient pas d'autres choix que de me poser un cathéter central à  la jugulaire pour les antibiotiques suite à  un staphylocoque, j'avais trés peur, mais les praticiens font des merveilles même si parfois ils disent des horreurs. voila. Lâché prise quoi serait mon conseil..

@ Bicicle : Ne cherches pas à  dissimuler quoi que ce soit de tes pratiques, ils le verront de suite.
Cela fait 25 ans que j'ai les veines sclérosées et inaccessibles au coude. J'ai toujours dit la vérité et ne compte plus les prises de sang réalisées. J'ai toujours indiqué quelle était la veine sur le dessus de ma main que préféraient les infirmiers (es) et je n'ai jamais rencontré de problème.
Pas de remarques désobligeantes, juste une application renforcée. Tu sais, les laborantins(es) et infirmiers qui pratiquent les prélèvements voient passer des milliers de personnes dont des injecteurs.
Bien à  toi
Fil

Travaillant en milieu hospitalier, je peux te dire que j'en croise tous les jours des mecs comme toi musher!

Encore faut-il qu'on trouve une veine pour ça Musher lol.

Ça me stresse cette histoire de prise de sang, j'hésite à  y aller. En plus je comprends quedal aux remboursements de la Sécu, et je sais pas combien ça coûte/coûte pas.

Tu as une mutuelle?
Car si oui, tu ne dois pas avancer d'argent!

A musher,
piquer dans l'artere ou dans une veine profonde n'est pas anodin. C'est pourquoi l'environnement hospitalier est indispensable, pour assurer en cas de complication . Personnellement je ne piquerais pas en CSST , bien que je sache faire.
Amicalement

ben pour l'avoir pratiqué y a pas très longtemps si tu peux éviter la prise dans l'artère ben fait le et même une petite veine peut être piqué avec une aiguille de nourissons sauf que le débit est très peu important après tu as les pieds ou ils peuvent si il arrive pas ailleurs .mais je deconseille l'artère car souvent elle roule et ça fait grave mal

merci prescripteur pour elle mais voilà  le moins douloureux est une petites veines car en plus s'est une petites aiguille mais je reconnais que le debit est faible moi la derniere fois presque cinq minute pour quatre flacon.

pourquoi moi je n'ai eu aucune anesthésie lors de ka orise de sang dans l'artere et ceci à  troi reprises

Merci pour vos réponses,

Ok, je pensais que l'artère pouvait être une solution correcte, je me suis peut-être trompée : en même temps j'y connais rien. Je sais juste que l'injection en artériel c'est très dangereux, mais il me semblait pas que la ponction en artérielle sur des "petites artères" genre poignet soit hyper risquée si effectuée par des personnes compétentes.


Mais sinon, si il faut faire un prise de sang dans les veines uniquement : est-ce qu'ils ont des aiguilles de très petite taille ? Genre G27 ou plus petit, afin de piquer plus facilement dans les veines (dans les mini veines des mains par exemple, mais ça va pas être évident).


Enfin, là  Alain, c'est pas une prise de sang en urgence/accident/maladie grave qui requièrerait pour les soignant de absolument devoir injecter ou prélever quelque chose, c'est juste un "bilan" sanguin, donc ils ont pas de raison de jouer les bouchers-terminator de la seringue et d'aller me transpercer pour 3 flacons de sang... Enfin j'espère lol.

C'est "juste" pour soigner ma carence en fer/anémie, parce que ça fait longtemps que je la laisse trainer.


Question con : je peux pas la faire moi même la prise de sang ? Ca simplifierait les choses... Vu que je connais bien mes veines... Est-ce qu'on a le droit de la faire nous même sur place ? (Dans les conditions d'hygiène requises évidement..).

Dernière modification par Bicicle (05 septembre 2011 à  18:51)

Le laché prise, bien répirer, puis ce dire que c'est leur taf, se sont les roi d'la pompe !
Perso, ils n'ont jamais voulu que je le fasse moi même et c'est pas fautes de leur avoir demandé.
Pour l'artère, quand je me retrouvais à  l'hosto aprés une od aux benzo + alcool (le plus souvent), ils me faisaient les gaz du sang pour savoir s'il pouvaient retirer le tube pour l'oxygène, ben je dérouillais grave ! rien à  voir avec la douleur d'une injection dans l'aine. Donc je serait pas trop tenté par cette solution.
Donc : moi je leurs dirait tout sur mes veines et mes conssos, pathologies... et je leurs feraient confience, ainsi ça devrait passer. (ceci dit, j'ai aussi des bilans sanguin à  faire, et c'est vrais que j'y vais à  reculons, mais moi je suis douillet et lâche, ce qui n'est pas ton cas.

Tous les hommes sont lâches! mdr

Non, mais sinon un jour, lorsque j'etais étudiante infirmière, un homme arrive au Urgences, donc bilan sanguin obligatoire, bref, et ce monsieur était injecteur depuis plus de 15 ans, je n'arrivais pas à  le piquer et il ma proposé de se faire lui même, et comme tout le monde était occupé autour de moi, et bien j'ai dit oui, il a mis 10 min mais au moins il l'a trouvé, je ne l'ai pas charcuté et cela a évité de faire en artérial...
Je me suis faite incendiée par ma cadre sauf que mon chef de service était d'accord avec moi, et du coup, dans la mesure du possible, si un tel cas se reproduit, il essayerons de laisser la patient , dans la limite du raisonnable!
Au moins, grace à  mon geste, j'ai fais changer les choses.... YES!

BREF, voilà  mais c'est clair qu'en artériel au niveau du poignet, ça fait mal, et pas besoin d'être une chochotte!

Bicicle a écrit

Enfin, là  Alain, c'est pas une prise de sang en urgence/accident/maladie grave qui requièrerait pour les soignant de absolument devoir injecter ou prélever quelque chose, c'est juste un "bilan" sanguin, donc ils ont pas de raison de jouer les bouchers-terminator de la seringue et d'aller me transpercer pour 3 flacons de sang... [...]
Question con : je peux pas la faire moi même la prise de sang ? Ca simplifierait les choses... Vu que je connais bien mes veines... Est-ce qu'on a le droit de la faire nous même sur place ? (Dans les conditions d'hygiène requises évidement..).

Je me mêle de la conversation mais sans prétention aucune, "just" mon ancien job... Un bilan sanguin, Bicicle, quel qu'il soit, à  la demande d'un médecin se doit d'être fait ; s'il y a impossibilité (je pourrais raconter la seule histoire qui m'est arrivée au cours de ma courte expérience, dans l'ordre, moi, l'anesthésiste, le chirurgien n'y sont pas parvenus ; j'ai réussi perso finalement, et je me suis attiré les foudres légitimes de la mère du jeune patient cancéreux, dont je me suis aperçu trop tard pourquoi il était entré en clinique pour une pose de Port-a-Cath®)... Erreur du staff infirmier ceci dit...

Le bilan a été fait à  minima sur des micro-tubes pour nouveaux-nés...

Bref : aucun préleveur quel que soit son statut ne joue ou ne doit jouer les "bouchers" (je te cite). Mais comme dit précédemment, il y a différentes façons de faire et de ne pas faire mal (le moins possible). Je ne citerais pas le nom d'un forumer (qui se reconnaîtra) que j'ai rencontré qui disait ne plus avoir de veines accessibles et m'a montré la chose... Entre moins de 30 secondes, (je fais pas du bluff, j'en ai rien à  faire), je lui ai vaguement (plus ou moins) montré là  où je pouvais le prélever "direct" sans souci... Certes, il ne pèse pas 120 kg... Et cela ne fait pas partie de ma charte de "modo de PsychoACTIF" ; mais je suis sûr de mon coup si j'avais du lui faire une prise de sang ou lui poser un cathéter... voire faire une injection... Et des "comme moi", il en existe des milliers...  Je n'ai aucune prétention en la matière... Que ce soit bien clair...

Une chose qui m'est arrivée pour l'anecdote c'est que je je fus préleveur en maison d'arrêt de femmes en région parisienne. Ces femmes étaient (sont ?), pour la plupart, toxicomanes, VIH, VHC, et ont souvent un état veineux délabré... Un jour, l'une d'elle, reluquant d'ailleurs avec des yeux avides ce que j'avais dans ma sacoche me dit texto : vous n'allez pas y arriver, je vais le faire moi-même. Certes. Mais il me fallait un nombre de tubes spécifiques et ne pas faire n'importe quoi. Je lui ai suggéré avec toute la patience qui s'impose dans ces moments-là  : j'essaie, d'accord ? Je n'y arrive pas, on en parle, nous prenons notre temps, nous ne sommes pas pressés (même si je l'étais), et nous avisons.

L'infirmière de la maison d'arrêt était présente ; elle n'a rien dit. Elle n'effectuait aucun prélèvement. J'ai pris mon temps. J'ai constaté que j'allais avoir beaucoup de mal. Son capital veineux était délabré effectivement. J'ai pris ce qu'il y a de plus simple au niveau prélèvement... Une aiguille, rien ne sert de préciser le "calibre", (une jaune reconnaîtront certains, courte de longueur pourtant), donc pas des moindres en diamètre, ni des minuscules (jamais de butterfly pour du sous-vide), un petit morceau de tuyau en plastique, et l'on fait passer les tubes dessous les uns après les autres (vieille, très vieille technique) et j'ai tapé... Je suis tombé dedans. Un coup de chance. 

Si je n'avais pas réussi, je ne sais pas si j'aurais parlementé avec elle ou pas... Elle voulait se prélever seule sur la main. J'avais regardé attentivement ses mains ; pour le bilan qui lui était indispensable, j'étais quasiment sûr de ne pouvoir prélever tout ce dont j'avais besoin... Elle n'avait plus "rien"...

ps : quid dans ce cas ? téléphoner au toubib, lui demander ce qu'il veut a minima, et faire un prélèvement en artériel, quitte à  le pratiquer en fémorale... Mais en maison d'arrêt, ça n'est pas simple...

Voilà , fin de l'anecdote, et désolé pour la longueur du post,

J'ajoute qu'un prélèvement en artériel correctement effectué ne fait pas mal... C'est impressionnant, cela demande de l'expérience et du doigté (si, si...), mais fait "sans hésiter" et pourtant il ne faut pas dépasser l'artère et la traverser, donc être bien sûr de "son coup", ce n'est guère plus douloureux qu'une prise de sang au pli du coude "mal faite"...

Amicalement,

Alain W.