[ CSAPA ]

Votre avis sur les centres de soins (CSAPA) que vous fréquentez

Anonyme6408 a écrit

Tout fout le camp au CSAPA de Foix...

J'avais déjà évoqué cette doctoresse arrivée en juillet, son ton moralisateur, sa lenteur, sa condescendance...

J'y suis allé ce matin, rien n'a changé. J'avais rdv à 10h, je suis finalement passé à 12h45. Madame a fait passer en tout et pour tout 4 personnes en l'espace de 2h30.

Pas une excuse pour le retard, rien, elle me reproche d'être speed. Je baisse la bupré de 6 à 5mg, et ayant peur que ça induise une anxiété (comme ça m'avait fait pour le passage de 8 à 6mg), je demande s'il est possible d'avoir une boîte de Seresta, un truc pas trop bourrin donc. Refus catégorique de sa part, vous comprenez "vous êtes addict à vie ce serait la pire chose à faire vous replongeriez aussitôt". Côté infantilisation et approche déterministe de la vie elle se pose là. S'ensuivent 30 longues minutes à me faire la morale. À la fin bien obligé de lui balancer quelques vérités à la gueule.

Bref, pour le suivi je vais retourner voir mon médecin traitant. Encore moi ça va je suis à peu près stabilisé. Mais y a pleins d'UD fréquentant ce CSAPA dans des situations parfois dramatiques qui eux aussi se barrent, sans forcément de solution de repli, marre de se faire traiter comme des gamins, marre des questions intrusives, marre qu'elle considère que puisque on est UDs forcément on a rien à faire donc on peut attendre 2/3/4/5 heures en salle d'attente.

En attendant, à force de laisser des gens repartir sans avoir pu honorer son rdv dans les temps (et prescrire des TSO au passage) je peux vous assurer que les dealers d'héro ne se sont jamais aussi bien portés en Ariège.

Dramatique, putain.

Ah l'Ariège.. De belles montagnes, de beaux villages, de beaux châteaux Cathares... et c'est là que finissent les malchanceux 68ares , routards, punks à chiens échoués au pays des clopes et de l'alcool pas cher (Andorre frontalier)..  Ca c'était pour la petite histoire.

Tu n'es pas la première personne à parler de l'incompétence du csapa de Foix. Encore une fois je réponds : GO TOULOUSE! Une petite heure de train et le Csapa est près de la gare, rue des Champs Élysées ou le Caarud rue Clémence Isaure (pour le "bus" méthadone). Ils sont vraiment bien les médecins là bas, surtout un jeune. Ils ne rechignent pas à prescrire ce qui peut aider à aller mieux, du moment qu'on a la tête un minimum sur les épaules. J'ai ressenti une vraie confiance avec ce jeune médecin que je n'ai jamais ressenti avec d'autres addictos.

salut à tous/tes!

bah moi le CSAPA que j'ai fréquenté en 2016, centre DIDE (hôpital marchant) à toulouse était bien naze j'ai trouvé! je sais pas si c'est partt pareil mais l'inclusion a duré des mois (4 ou5) pour que dalle (des rdv inutiles complets avec un addicto qui ont bien entamé ma détermination.. et au moment du switch ils m'ont filé 20 mg pour doser 24 mg de sub.. voilà quoi! alors on a augmenté de 10 par semaine mais je vous laisse imaginer la partie de plaisir que ça a été...

Yop Tout Lalonde

Douar nevez, de base c à lorient! C'est le premier csapa Que j'ai fréquenté, y a deja un paquet d'année !

L'accueil etait sympa, mais Ca ne l'avait pas fait Avec mon addicto ...
un pote y est suivi et Ca se passe tres bien, il est sous sub, comme Moi à l'époque

Je sais pas comment ils sont Pour la metha, j crois pas qu'ils aient de pharma si ?



Zaz

Yep. A Ploërmel ils n'en ont pas. Il faut passer à la pharmacie (qui peux être arrangente selon le
nombre de tps ou tu y va..)

À+ les Psycho

pierre a écrit

Tu dis qu'ils t'on augmenté de 10 par semaine ???? Encore une bande d'incompétents...

oui, et pour arriver à 140 mg (énooorme) dont je n'avais pas besoin.. la métha m'a rendue apathique, m'a fait prendre 20kg par ailleurs.. en fait au moment du switch j'ai vécu ce que certains appellent le "deuil" du mode de consommation.. je sniffais le sub, j'avais pris l'habitude de prendre une trace avant de faire quoi que ce soit.. la dépression énorme que j'ai vécu après a été essentiellement due à ça je pense, une sorte de Paws.. ça me colle en rogne que personne ne m'ait proposé d'arrêter simplement, tout ça serait derrière moi maintenant.. mais ce qui est fait est fait.
amitiés

a Niort une equipe vraiement au top!
et je souhaite une super retraite tres largement merité a ma doctoresse preferé, qui a si bien su me redonner joie et goue de vivre...

perpignan csapa aline vinot performant, rapide, systeme qui ne neccesitte pas de revoir le médecin à chaque fois - on passe par l'infirmerie et quand on connait les bons horaires generalement on est servi live. La semaine passée j'ai recup mon traitement en 10 minutes; C'est pas mal a ceci pres que le checkpiss est chez eux absolument systematique.

En relais en IDF, je suis passé par deux csapa dans les yvelines assez chiant; avec lesquelles j'ai abandonné, le pire étant celui de st germain, poussiereux minuscule, repoussant au possible et surtout on retrouve la logique décrite plus haut, quand tu taff c'est la misere ils sont tjours a la ramasse la bourre, ils sont reulous, les questions intrusives fliquantes, ce csapa m'a fait tellement chier que j'ai fini a racheter ma metha en rue tellement c'était plus simple.

Du coup comme je dois faire un relais bientot en IDF, est ce que quelqu'un pourrait m'indiquer un vrai cspa digne de la RDR ? merci

Ouaou bon j'aurais jamais un retour aussi complet que Mecrupulent, mais puisque j'ai appris que le "SATIS" de ma ville est en fait un CSAPA (il est intégré à l'hôpital, ce qui serait assez rare apparemment), je me permets d'ajouter ma petite expérience:

J'ai été conseillée par une remplaçante de mon médecin traitant et ai obtenu un RDV en une semaine chrono, pour du service publique c'est vraiment très rapide je trouve!
J'y ai tout simplement trouvé la meilleure psychiatre à qui je n'ai jamais eu affaire^^ En CMP j'avais eu une tarée LGBTphobe qui m'a fait beaucoup de mal et contribué à passer à côté de deux ans de ma vie; et en libéral un très sympa, très honnête mais que je n'ai pas eu l'occasion de beaucoup cotoyer, et un autre complètement dans la psychanalyse et dans sa tour d'ivoire en mode "c'est moi qui sais. Achetez et lisez mon livre, vous comprendrez." (un peu caricaturé, mais véridic).
Là je tombe sur une femme qui ne semble pas beaucoup plus âgée que moi, hyper locace, qui s'intéresse à ma vie sans intrusion au point que j'en culpabilise un peu de ne pas lui poser les mêmes questions parce que j'ai plus l'impression d'être face à une amie qu'à un médecin par moments. Hyper à l'écoute, je ne sens curieusement pas vraiment ma phobie avec elle, et je me sens plus à l'aise avec elle qu'avec ma psychologue qui pourtant est aussi très très cool. Pas d'injonction que des conseils, pas de prise de tête qaudn parfois je ne suis pas ces derniers pour X ou Y raison. Bref elle me traite comme une adulte, elle est beaucoup plus psychologue que les psychiatres que j'ai croisés jusque là. Et super patiente parce que quand je lui dis que les antipsychotiques thymorégulateurs par exemple, me rendent complètement dingue parce que j'arrive plus à triper, ou que je n'ai plus envie de tester des antidépresseurs parce que plus aucun ne semble me faire l'effet escompté, elle me dit qu'elle comprend et voilà. Les deux précédents m'ayant parlé/prescrit des traitements n'auraient certainement pas réagi pareil!
Une fois toute embêtée j'ai manqué un RDV et elle m'a dit que c'était pas grave que ça arrivait, elle a même déciné ma proposition de lui régler la séance manquée enfin bref, tout le monde ne ferait pas ça!
Elle m'accompagne même dans mes expérimentations lol, quand j'avas tenté de microdoser du LSD contre ma dépression, elle m'a dit qu'avec tout ce que je prennais à côté et au vu du rapport bénéfice/risque, elle n'y voyait pas d'inconvénient. Mais elle reste lucide, lorsque j'ai parlé de tenter des micro-doses de speed pour tenter de me booster vu que le reste marchait pas, là elle m'a informé des risques de dépendance et de santé, et a d'ailleurs réussi à me dissuader.

En ce moment ma conso d'opis augmente un peu, elle me l'a fait remarquer gentilment en me rappelant qu'il y a un an, ma seule vraie appétence allait aux psychés. Ca fait vraiment du bien d'avoir ce regard extérieur, j'aurais mit plus de temps à m'en rendre compte sinon. Du coup vu qu'elle sait que je m'intéresse d'assez près aux prods elle m'a parlé de l'éventualité de la méthadone, bien sur on en est pas là mais elle m'a expliqué comment ça pouvait se passer en cas de pépin, et aussi qu'il pouvait y avoir des effets anti-dépresseurs et anxiolythiques justement comme un traitement de fond finalement, pas seulement lors de prises sporadiques comme j'ai compris. Ce serait presque tentant... Mais bien sur, je vais carrément suivre ses conseils et tenter de réguler ma conso avant d'en avoir besoin quand même, surtout vu que la métha n'agit pas non plus que sur les récepteurs opis et ça ça m'embête pour diverses raisons, enfin bref.
Ca rend la chose nettement plus réelle d'en parler comme ça IRL quand même, ça met en face de ce qui peut arriver avec ce type de conso alors même que je n'en ai jamais ressenti les premiers signes, ça responsabilise.

Bémols:
Elle est moins au fait de certains produits que moi parfois, je pense au cannabis thérapeutique (le vrai, pas que le CBD), ou à l'Aderall par exemple. Enfin remarque on peut pas tout connaitre^^" Elle en connait aussi plein que moi je connais pas etc.
Ils n'ont pas pu me dégoter de psychologue pour les TCCs, elle m'en a conseillé en libéral que j'ai dû payer du coup. Pas assez d'effectifs à ce niveau et ça dépendait des différent services.
Franchment je crois que c'est tout :thininking:

....bon ba finalement si, ça fait un ptit texte Jsuis vachement bavarde par écrit

Dernière modification par Morning Glory (22 février 2019 à  18:55)

Bonjour JordanDZ,

Je n'avais pas du tout aimé, très contraignant, je n'avais non seulement pas le droit de consommer de manière occasionnelle mais même les benzos je n'y avais pas le droit...

Que veux tu dire par pas le droit de consommer ? Qu'est ce qu'il se passait si tu consommais ?

pierre a écrit

Bonjour JordanDZ,

Je n'avais pas du tout aimé, très contraignant, je n'avais non seulement pas le droit de consommer de manière occasionnelle mais même les benzos je n'y avais pas le droit...

Que veux tu dire par pas le droit de consommer ? Qu'est ce qu'il se passait si tu consommais ?

Je vais répondre a sa place en parlant de moi. J'ai eu une fois ce probleme au csapa nanterre dans lequel j'allais depuis 5 piges - cétait vers 2014/15 quand léquipe a recruté un jeune doc arrogant - pour remplacer le depart en retraite du docteur titutalire de lepoque, un  excellent addicto dement (le genre de gars qui part se former au Bronx et revient avec une technique auriculthérapique et le protocole nada qu'il a boosté en france en formant tout le monde) Gilbert Gr. de mémoire pour ceux qui l'ont connu. en 5 ans, le gars m'a testé en checkpiss une seule fois le premier jour et peut etre une autre fois - un test urinaire deux ans plus tard pour mise a jour du dossier mais prévénu "dans 14jours je vous ferai un test pour mettre a jour votre dossier";

Gilbert- il arrangeait au sens ou il faisait les 28J avant l heure , l'été il faisait le double d'ordo d'un coup... mais simplement il était à l'écoute - sympa - humain - ce gars m'a aidé à accepter une substitution pour de vrai - mais aussi quand je culpabilisais la conso, il avait l'attitude et les mots qui vont bien pour se relancer. Bref un VRAI.

Comme j'avais fait du subu de 2006 a 2010, le centre de nanterre etait mon premier csapa et betement j'ai cru que ce serait comme ca partout????

Et puis 2015 - le remplacant. Un espece de mec d'une trentaine d'années - je vais etre médisant - feeling boyscoot bigot sorti de 20 piges de catéchisme - qui s'engage aupres des drgués pour aider son prochain mais qui fondementalement pense que la  drogue c'est satan.

Infernal. Tres différent. Maniaque sur des détails de prescription au jour pres. Je le revois a compter et recompter les jours... Feelin suspicieux, petite reflexion en coin, ecoute faible, discours moralisateur long et chiant. Chaque entretien systématique des 7 ou 14j était long laborieux et en interrogatoire.

Au début j'ai joué le jeu de l'honneteté : et j'ai regretté. alors que je racontais mes consos en toute transparance, le doc m'impose de revenir tous les jours pour "restabiliser" je le vis comme une punition, vu que ca me fait faire 60km plus les heures d'attente au csapa etc... Croyez moi qu'apres ca, tu fermes ta gueule et tu racontes plus rien...

Un jour, il m'a pris par suprise pour me faire pisser a un moment je faisais de l'extra et
14 jours apres, il était furieux "vous me mentez, vous vous foutez de moi, c"est positif vous consommez !!!". Pour se venger  , il a décidé a nouveau de me faire revenir tous les jours avec checkpiss pendant 14J alors que je travaillais.

Et puis 1mois apres, apres m'etre plié a son jeu, fait des dizaines de check negatif, j'ai demandé a reporter un RDV - je bossais en liberal j'animais des formations et j'ai  eu une modif de planning ...et on avait du modifié une date avec un groupe et ca tombait le jour de mon RDV :  j'ai appelé pour demander à passer 1 ou 2 jours en amont pour pas me retrouver en chien, le genre de choses qu'il proposait pour les patiens professionalisés.

Mais le gars m'a fait une scene de menage- car au fond comme les urines étaient positives, il était vexé/deçu et il a refusé de m'aider et m'a imposé de faire un choix : c'est à dire - de ne pas aller bosser pour aller le voir lui - de niquer ma journée et perdre mes clients... Je lui ai dit peu poliment ce que je pensais de lui et qu'il aille crever et que je l'emmerde.

J'avais claqué la porte et suis resté sans centre pdt plusieurs semaines a aller a barbes me pecho des fioles.

Dernière modification par ziggy (09 mars 2019 à  08:43)

Bonsoir ici,
Oui il s'agit d'une forme d'abus de pouvoir et de maltraitance morale qui fait tache à l'heure de la RDR mais les agresseurs n'en sont a peine conscient...  mon expérience avec les CSAPA n'est pas fameuse - je suis assez déçu dans l'ensemble meme si je reconnais une certaine hétérogénéité qui me prouvent qu'ils sont tres différents dans leur façon d'envisager le soin.

Mes pires expériences ce sont les CSAPA des yvelines - versailles et et st germain - j'en pouvais plus d'aller la bas. Par contre a Perpignan, le centre Vinot est excellent ! efficace, arrangeant et avec eux j'avance. Un des infirmiers souvent me demande si il m'en reste et plutot que de soustraire au jour pres, il m'en laisse en plus en me disant qu'il prefere que j'ai un peu de mou et d'avance en cas de pépin.... je n'avais pas revu ça depuis Gilbert Grossman a Nanterre en 2015 : finalement tout cela n'est qu'une question de personnes et d'intelligence... et malheureusement beaucoup d'intervenants sont - osons les mots - betes et adoptent des stratégies infantilisantes ... et puis il y a aussi les intervenants qui au fond d'eux memes pensent que les TSO sont mauvais... et sur le terrain, ca se manifeste par des attitudes des discours qui poussent l'usager a diminuer etc....

Franchement en ce moment je flippe je vais devoir remonter en IDF et je ne sais plus ou aller sachant qu'avec le taff je n'aurais aucune flexbilité horaire pour recuperer ma metha. J'hesite a faire une periode came et revenir au sub - c'était moins chiant.

Dernière modification par ziggy (09 mars 2019 à  23:09)

Merci ziggy d'avoir répondu à ma place car tu as tout dit ! Voilà pierre pour te répondre c'est en gros ce qui s'était passé pour moi au CSAPA de Sète (34) en 2011-2012. Pas le droit de consommer aucun stupéfiant ni benzos à part du shit (que je n'ai jamais aimé consommer donc je ne fume pas) et c'était un rapport flic - prévenu...

Quand mes checkpiss étaient positifs (c'est à dire quasiment tout le temps car je faisais des extras came et Skenan en plus de ma Métha sirop) la docteur addictologue me "menaçait" carrément : "on va rompre le protocole et vous allez vous retrouver sans traitement !" et j'étais tellement fliqué (j'allais à l'école à l'époque j'avais 18 ans) que j'ai voulu arrêter de moi-même la Métha pour ne plus aller dans ce CSAPA, ça a été dur mais je me souviens que quand je lui ai dit que je voulais arrêter moi-même elle m'a dit : "si vous arrêtez votre traitement sans notre accord je vous fais hospitaliser juste ici en psychiatrie à Sète" (juste ici car c'était un CSAPA rattaché à l'hôpital).

Aujourd'hui je suis dans le CSAPA de Montpellier (34) et c'est le jour et la nuit. J'y suis depuis Septembre 2014 de manière régulière mais sinon j'y allais en 2012-2013 pour voir l'éducateur et la psychologue. Depuis Septembre 2014 c'est depuis que j'ai un traitement prescrit là bas en fait. J'ai commencé donc par le Suboxone à 24 mg, je suis passé à l'été 2017 au Subutex toujours à 24 mg car il y'avait rupture de stock temporaire pour le Suboxone. Je sniffais le Subutex donc je suis passé en Juin dernier (donc 2018) à la Métha sirop et je suis depuis le mois dernier à la Métha gélule à 110 mg par jour. Je joue cartes sur table avec les professionnels du CSAPA et ça passe crème, je n'ai eu qu'un checkpiss au tout début de mon traitement Métha pour s'assurer que je consommais bien des opiacés ou de la buprénorphine et plus récemment un checkpiss de routine pour passer du sirop à la gélule.

Mon addicto est plutôt jeune, fin de trentaine / quarantaine et il est extrêmement à l'écoute, il est aussi efficace que mon psychiatre en tout cas et il m'arrange sans aucun problème (s'il y'a une ordo à faire à l'avance et s'il faut la dater de 28 jours plus tard il va me la faire etc...).

Et la médecine de ville..?
Normalement  après je ne sais plus combien de temps mais après  le ou les centres....on nous demande de faire le relais avec un Généraliste qui accepte de continuer le tso ....
En ce qui me concerne  , voilà + de 15  ans que je fonctionne comme celà et çà  s est toujours bien passé  ...mais je pense que  l Âge compte beaucoup  ...plus  on est vieux  plus on nous fout la paix   !

J'ignore si ils ont déjà été évoqués mais j'ai été suivie dans deux centres à Paris.

Le csapa Cassini, près de l'hôpital Cochin : difficultés pour voir un psychologue (je n'ai jamais pu), délais plutôt longs, je n'ai pas du tout accroché avec le médecin qui me suivait mais ça c'est un aléa personnel (semblait jugeant envers moi, m'a menacé d'appeler les services sociaux quand je lui parlais de problèmes personnels, ne m'écoutais pas...). Lors du confinement ils m'ont laissé "en galère" sans tso à cause des règles liées au dit confinement.
J'ai changé de centre suite à ces difficultés.

L'association Charonne et donc le Csapa Charonne, métro quai de la gare.
Alors là je le recommande à 100%. J'ai pu rapidement voir un psychologue, tous les infirmiers et médecins sont très à l'écoute et dévoués, les gens à l'accueil adorables. J'ai eu une bien meilleure expérience, je suis toujours suivie la bas et je ne souhaite pas du tout changer. On peut parler de tout, on peut dire qu'on consomme, pas de tabous et de la bienveillance... Je ne sais pas si c'est la norme mais je les ai vu aussi distribuer des kits de rue, des tickets restaus... Je peux écrire à mon médecin même en pleine nuit et ils sont très attentifs aux gens suivis (peuvent décaler ou aménager des rdv en fonction des difficultés des uns et des autres, offrent un vrai soutien et pas juste des ordonnances...)

Je recommande les deux centres quand même mais l'association Charonne, de par mon expérience personnelle, gros + !

(Je ne sais pas si j'ai été exhaustive mais je peux tout à fait rajouter des infos si intéressé.es.)

Dernière modification par Viaflie (02 juillet 2020 à  23:52)

J'ai passé 2 mois au CTR KAIROS à  ANDRESSY ( 78000 ) On peut arriver sous traitement de substitution et le centre n'est pas la pour vous faire arrêter vôtre traitement. Vous pouvez bien sur essayer de le baisser avec l'accord du médecin psychiartre. Moi je suis arriver sous methadone géllule 60mg et je suis passé à  40mg.Le centre kairos à  pluieurs atout les résidents ne sont pas tous d'anciens ou actuels toxicomane,le centre prend en considération toute les addictions même le sucre?. Tout sa pour dire que cela dure 6 semaines donc pour des gens qui travaille ou on des enfants cela reste possible d'intégrer le programme. On est assez autonome on a droit d'avoir son portable et ordi. Ce qui est bien  une marque de confiance  entre le résident et le centre. Je le conseil pour des personnes qui ont besoin de structure assez souple, sinon il vaut mieux aller  ailleurs pour ceux qui ont besoin d'un cadre plus stricte pour commencer à  reprendre du poil de la bête même si ça ne fait pas de miracle cela peut remettre sur de bon rails; euh vous m'avez compris quoi. Sinon le site est bien fait et vous explique comment se déroule le séjour. Voila j'ai jamais écris  quoi que se soit sur le site alors que sa fait 3 ans que je vais dessus on va dire assez régulièrement. Vu que c'est un site sur les échanges et autres...il fallait que je partage aussi mon expérience car le site ma permis de connaitre kairos je ne sais plus ou j'ai lu sa mais c'est sur que c'est ici. A bientôt