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Pilulbizar a écrit
Yo les psycho!
Ici ok va parler Xanax (mais genre giga fortes doses), Flualprazolam.
J'ai pris 80mg de Xanax en 3h et je sens rien (oui ça me soule j'ai une accoutumance tolérance bcp trop élevée) donc je vais reprendre 60mg de Xanax là (merci les cp belges de 2mg x60 par boîtes) mais j'aimerais prendre aussi genre 10mg de Flualprazolam en plus.
Je suis nouveau dans le marché des benzo RC, j'ai du Flualprazolam, Clonazolam et Etizolam (je que je préfère le moins).
Donc déjà c' est pas dangereux de mélanger autant de xan à du 10mg Flual ?
Concernant les benzo RC, malgré m'être renseigner au max personne dis la même chose. Je veux qqch qui se rapproche le plus de l'effet du Xanax (les autres benzo en vente ne me font rien du tout, j'ai même peu toute une boite de Rivotril et rien senti alors que askip certains avec 1 quart cp ils sont def.
Je compte recommander du Flual et du Bromazolam et peut être d'autres la prochaines fois.
(pour l'instant à chaque fois que j'ai testé ces 3 molécules j'en prenais 2 ou carrément les 3 donc je sais pas quoi me faisait quel effet donc prochaine fois je prends 20 cachetons de chaque pour voir)
BREF JE M'EGARE.
J'ai rien trouvé ici sur le fait de prendre (bcp) de Xanax et de mélanger ça a du Flualprazolam? Ça potentialise les effets de l'un ou de l'autre ou rien ?
Coucou toi, ga vie est en danger
Plus sérieusement, les dose que tu prennent sont littéralement 100 foos celles prescrites, désolé de faire la morale mais je pense que si ce que tu cherches esr une defonce, tu devrais peut-être te tourner vers le cannabis, et débuter avec ton médecin un sevrage progressif. Sinon, tu finiras au mieux avec un mauvais fois et cerveau, au pire tu va faire une OD, peut être même sans être "def"
Surce, bonne chance
Bonne ch
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Psychotropeur a écrit
Plus sérieusement, les dose que tu prennent sont littéralement 100 foos celles prescrites, désolé de faire la morale mais je pense que si ce que tu cherches esr une defonce, tu devrais peut-être te tourner vers le cannabis, et débuter avec ton médecin un sevrage progressif. Sinon, tu finiras au mieux avec un mauvais fois et cerveau, au pire tu va faire une OD, peut être même sans être "def"
Surce, bonne chance
Bonne ch
Ouais clairement le 23 ou 24 j'ai décidé de prendre une boite entière de xan de Belgique donc 120mg. Comme ça si ca me fait rien bah peut être que mon cerveau de débile accro arrêtera de dépenser de dépenser sa thune dans une molécule inutile mtn pour moi. Décidément, toutes mes histoires d'amour finissent mal et que un échec, gros snif.
Et donc j'ai pris ces fameux 120mg ce soir le plus vite possible.. Jsp peut etre 1h/1h30 et.... J'ai. Rien senti. A part me prendre des murs (le lendemain un réveil un tout p'tit peu aussi) bah kedal. Même pas genre l'effet dans lequel j'étais avant où tout le monde est beau et gentil et où j'ai envie d'enreprendre pleins de trucs ou de voir des potes. Riiiiien.
Canna... C'est super con mais... Je sais pas fumer. On m'a déjà montré, même regardé sur YT, oinj et pipe mais j'arrive pas à avaler la fumée je crois. Ou alors pas assez pour ressentir qqch (on m'a fais test pleins de fois donc je pense pas être tombé à chaque fois sur de la merde). Donc je pense, si c'est possible. Que j'suis intolérant au THC ?
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Psychotropeur a écrit
Coucou toi, ga vie est en danger
Plus sérieusement, les dose que tu prennent sont littéralement 100 foos celles prescrites, désolé de faire la morale mais je pense que si ce que tu cherches esr une defonce, tu devrais peut-être te tourner vers le cannabis, et débuter avec ton médecin un sevrage progressif. Sinon, tu finiras au mieux avec un mauvais fois et cerveau, au pire tu va faire une OD, peut être même sans être "def"
Surce, bonne chance
Bonne ch
Bonsoir, pour débuter c'est illégal de conseiller à quelqu'un de consommer des psychotropes, et notamment pour se défoncer avec, sur le forum c'est absolument interdit, le forum étant sur le web normal et non sur le deep web , et n'ayant pas envie d'être dans l'illégalité.
Et comme l'a souligné Psychotropeur, le cannabis ça convient pas à tout le monde, et contrairement à c'que certaines personnes mal-informés nous diront, ce n'est pas une plante magique qui remplace toutes les drogues sans effets secondaires ou presque, déjà niveau effets secondaires on peut atteindre des sommets avec le canna mais bref, ça remplace clairement pas tout, genre moi j'consomme tous les jours ou tout du moins consommait tous les jours des dosages de benzos similaires mais avec des benzos souvent grave plus forts et exclusivement graaaave plus longs que le xan ou au moins un peu plus long pour la totalité des benzos consommés, excepté le xan biensûr, mais j'en prenais presque pas, c'était pas assez récréatif, pas assez fort, bah j'consommais aussi du cannabis toute la journée avec mes benzos, dès le reveil, jusqu'aux quelques minutes précedant le coucher, après je reconnais que pour les sevrages et tout ça peut aider, ok, mais ça remplace clairement pas tout, et beaucoup d'usagers aiment bien cumuler les 2
(canna sous benzos j'parle, le mélange est assez synergique, en plus d'augmenter l'efficacité de la métabolisation des benzos directement, ça peut donc être dur de se séparer d'un truc qui mélangé aux benzos produit autant d'effets voir qui souvent annule/diminue certains effets secondaires des 2 produits, donc c'est un allié fidèle à la défonce hardcore aux benzos le canna, entre autres actions sympas du canna évidemment, précision : le mélange est synergique surtout avec le CBN plus qu'avec le THC d'ailleurs, donc plutôt partir sur du hashish ou de la weed indica à la liiiimite, mais pas de la weed trop sativa, encore moins de la pure sativa si on veut un mélange sédatif et très efficace, les benzos ayant tendance à réduire l'effet psychédelique du THC de la weed sativa, et le THC n'étant pas hyper sédatif c'est mieux le CBN du hashish/de l'indica pour un effet sédatif puissant plutôt qu'un gloubi-boulga weed sativa-benzos avec les benzos qui contrecarrent l'effet psychédelique de la weed, le mélange est sympa et quelque part intéressant, mais pas aussi efficace et surtout pas aussi synergique qu'avec le hashich)
Et les benzos surdosés ça nique pas le foie, le cerveau ok, clairement, mais le foie non, ça c'est l'alcool, les stimulants, la clope/les joints, la kétamine, ou d'autres trucs, mais les benzos non, en tout cas dans cet article scientifique d'une source que j'estime sérieuse que j'consulte assez régulièrement avec une étude réalisée sur 201 abuseurs de benzos (benzos uniquement, pas d'autres prods ou tout du moins pas beaucoup, j'imagine que quelques produits légaux sont autorisés genre caféine/nicotine/tisanes éventuellement de l'alcool, j'sais pas trop les conditions précises mais j'pense pas qu'il y ait le droit à l'alcool dans une étude où on est censé étudier le profil des mono-abuseurs de benzos, même si j'imagine qu'ils ne représentent pas la majorité, quasi tous les abuseurs de benzos les mélangent à d'autres trucs pour se défoncer avec) le tout en les suivant sur 7 ans, bah aucune toxicité significative pour le foie n'a été relevée :
Pubmed a écrit
Background: Several side-effects related to prolonged benzodiazepines (BZD) use have been reported. Given the primary role of liver in BZD metabolism, toxicity related to prolonged high-dose BZD use could be conceivable. No data are available on the long-term impact of high-dose BZD use on liver.
Research design and methods: A total of 201 BZD mono-abusers admitted to an Addiction Unit for detoxification were evaluated. Liver enzymes were evaluated at admission, before starting any treatment. An elevation of more than five times the upper limit of normal range (ULN) in serum ALT or conjugated bilirubin, or a combined elevation of AST, alkaline phosphatase and total bilirubin, one of which exceeding >2 the ULN, was considered diagnostic for drug-induced liver injury.
Results: None of the evaluated subjects showed significant alterations of liver enzymes. Those with the highest transaminase levels were showing high body mass index. Twenty patients (10%) showed elevated gamma-glutamyl-transferase. No alteration of alkaline phosphatase, nor bilirubin was found in any patient. The average dosage of BZD was 307 mg of diazepam-equivalents for 7 years.
Conclusions: Present data suggest that prolonged use of high-dose BZD, although very dangerous for several reasons, does not seem to produce a significant drug-induced liver injury.
Keywords: Benzodiazepine; DILI; drug-abuse; hepatotoxicity; high-dose; liver damage.
Lien du site d'articles scientifiques d'où j'ai tiré l'étude : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29621907/
Dernière modification par L'Apoticaire (26 décembre 2020 à 09:16)
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L'Apoticaire a écrit
Psychotropeur a écrit
Coucou toi, ga vie est en danger
Plus sérieusement, les dose que tu prennent sont littéralement 100 foos celles prescrites, désolé de faire la morale mais je pense que si ce que tu cherches esr une defonce, tu devrais peut-être te tourner vers le cannabis, et débuter avec ton médecin un sevrage progressif. Sinon, tu finiras au mieux avec un mauvais fois et cerveau, au pire tu va faire une OD, peut être même sans être "def"
Surce, bonne chance
Bonne chBonsoir, pour débuter c'est illégal de conseiller à quelqu'un de consommer des psychotropes, et notamment pour se défoncer avec, sur le forum c'est absolument interdit, le forum étant sur le web normal et non sur le deep web , et n'ayant pas envie d'être dans l'illégalité.
Et comme l'a souligné Psychotropeur, le cannabis ça convient pas à tout le monde, et contrairement à c'que certaines personnes mal-informés nous diront, ce n'est pas une plante magique qui remplace toutes les drogues sans effets secondaires ou presque, déjà niveau effets secondaires on peut atteindre des sommets avec le canna mais bref, ça remplace clairement pas tout, genre moi j'consomme tous les jours ou tout du moins consommait tous les jours des dosages de benzos similaires mais avec des benzos souvent grave plus forts et exclusivement graaaave plus longs que le xan ou au moins un peu plus long pour la totalité des benzos consommés, excepté le xan biensûr, mais j'en prenais presque pas, c'était pas assez récréatif, pas assez fort, bah j'consommais aussi du cannabis toute la journée avec mes benzos, dès le reveil, jusqu'aux quelques minutes précedant le coucher, après je reconnais que pour les sevrages et tout ça peut aider, ok, mais ça remplace clairement pas tout, et beaucoup d'usagers aiment bien cumuler les 2
(canna sous benzos j'parle, le mélange est assez synergique, en plus d'augmenter l'efficacité de la métabolisation des benzos directement, ça peut donc être dur de se séparer d'un truc qui mélangé aux benzos produit autant d'effets voir qui souvent annule/diminue certains effets secondaires des 2 produits, donc c'est un allié fidèle à la défonce hardcore aux benzos le canna, entre autres actions sympas du canna évidemment, précision : le mélange est synergique surtout avec le CBN plus qu'avec le THC d'ailleurs, donc plutôt partir sur du hashish ou de la weed indica à la liiiimite, mais pas de la weed trop sativa, encore moins de la pure sativa si on veut un mélange sédatif et très efficace, les benzos ayant tendance à réduire l'effet psychédelique du THC de la weed sativa, et le THC n'étant pas hyper sédatif c'est mieux le CBN du hashish/de l'indica pour un effet sédatif puissant plutôt qu'un gloubi-boulga weed sativa-benzos avec les benzos qui contrecarrent l'effet psychédelique de la weed, le mélange est sympa et quelque part intéressant, mais pas aussi efficace et surtout pas aussi synergique qu'avec le hashich)
Et les benzos surdosés ça nique pas le foie, le cerveau ok, clairement, mais le foie non, ça c'est l'alcool, les stimulants, la clope/les joints, la kétamine, ou d'autres trucs, mais les benzos non, en tout cas dans cet article scientifique d'une source que j'estime sérieuse que j'consulte assez régulièrement avec une étude réalisée sur 201 abuseurs de benzos (benzos uniquement, pas d'autres prods ou tout du moins pas beaucoup, j'imagine que quelques produits légaux sont autorisés genre caféine/nicotine/tisanes éventuellement de l'alcool, j'sais pas trop les conditions précises mais j'pense pas qu'il y ait le droit à l'alcool dans une étude où on est censé étudier le profil des mono-abuseurs de benzos, même si j'imagine qu'ils ne représentent pas la majorité, quasi tous les abuseurs de benzos les mélangent à d'autres trucs pour se défoncer avec) le tout en les suivant sur 7 ans, bah aucune toxicité significative pour le foie n'a été relevée :Pubmed a écrit
Background: Several side-effects related to prolonged benzodiazepines (BZD) use have been reported. Given the primary role of liver in BZD metabolism, toxicity related to prolonged high-dose BZD use could be conceivable. No data are available on the long-term impact of high-dose BZD use on liver.
Research design and methods: A total of 201 BZD mono-abusers admitted to an Addiction Unit for detoxification were evaluated. Liver enzymes were evaluated at admission, before starting any treatment. An elevation of more than five times the upper limit of normal range (ULN) in serum ALT or conjugated bilirubin, or a combined elevation of AST, alkaline phosphatase and total bilirubin, one of which exceeding >2 the ULN, was considered diagnostic for drug-induced liver injury.
Results: None of the evaluated subjects showed significant alterations of liver enzymes. Those with the highest transaminase levels were showing high body mass index. Twenty patients (10%) showed elevated gamma-glutamyl-transferase. No alteration of alkaline phosphatase, nor bilirubin was found in any patient. The average dosage of BZD was 307 mg of diazepam-equivalents for 7 years.
Conclusions: Present data suggest that prolonged use of high-dose BZD, although very dangerous for several reasons, does not seem to produce a significant drug-induced liver injury.
Keywords: Benzodiazepine; DILI; drug-abuse; hepatotoxicity; high-dose; liver damage.Lien du site d'articles scientifiques d'où j'ai tiré l'étude : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29621907/
C'est sur que conseiller un produit n'est pas fou, mais bon, la on parle de risque d'overdose assez vénére a de telle dosage. D'accord ca affecte ptete pas le fois mais bon, entre de telle dosage de benzo et une consommation régulière de canna, avec tout le respect que j'ai pour toi l'apo, tu ne pourras pas me dire que le canna sera plus destructeur.
Les benzo c'est un sevrage potentiellement mortelle considéré comme un des plus chaud voir le plus chaud qui existe quand l'addiction est bien installé, une tolérance qui boum plus et plus vite que n'importe quelle prod a part peut-être le LSD, des risques dépressifs, problème de mémoire et de concentration lourd, de l'anxiété, des insomnies lourdes, des degats neuro super importants sur le long terme, et en + quasiment plus d'effet si ce n'est ne pas être en manque au bout d'un moment, et surtout, des risques de blackout voir d'OD très élevé surtout si mélangé a de l'alcool.
Le cannabis lui, provoque comme effet secondaire potentiel des risques dépressifs, problème de motivation, risque potentiel d'amplifier ou révéler une maladie psy, teint pale, insomnies, anxiété.
On peut quand même voir que même si oui, le canna n'est pas benin, ses effets secondaires sont bieeeeen moins nombreux et poussé que ceux des benzo.
Je ne voulais pas le conseiller en mode "ouai la beuh c'est cool ca fait rien de grave tavu", plus dire "si t'as vraiment envie de pas être sobre et que, comme ca en a l'air, tu ne t'arreteras pas de consommer, autant prendre quelque chose qui ne rendra pas ton tempérament addictogène et excessif potentiellement mortel".
Perso, les benzo, j'en consomme occasionellement sur de très courte periode uniquement pour me recadrer en terme de sommeil (1semaine sous benzo a faible dose pour dodo a minuit et me reveiller a 8h et op avec un peu d'effort j'arrive a le refaire sans benzo la semaine d'après). Mais dieu sais que ces petits médicaments peuvent provoquer des complications chez ceux qui kiffe un peu trop leurs effets et ont un tempérament addictogène/anxieux, et qui d'ailleurs, souvent, ne sont pas au courant des risques de ces medocs, ne les considérant même pas comme des drogues vu que prescrit par un docteur.
Le produit n'est pas un grand mal en lui même et peut être très utile, mais vu le tempérament excessif de l'auteur de ce poste, mieux vaut une substance ne risquant pas de l'envoyer a l'hosto n'est-ce pas?
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Pilulbizar a écrit
Psychotropeur a écrit
Plus sérieusement, les dose que tu prennent sont littéralement 100 foos celles prescrites, désolé de faire la morale mais je pense que si ce que tu cherches esr une defonce, tu devrais peut-être te tourner vers le cannabis, et débuter avec ton médecin un sevrage progressif. Sinon, tu finiras au mieux avec un mauvais fois et cerveau, au pire tu va faire une OD, peut être même sans être "def"
Surce, bonne chance
Bonne chOuais clairement le 23 ou 24 j'ai décidé de prendre une boite entière de xan de Belgique donc 120mg. Comme ça si ca me fait rien bah peut être que mon cerveau de débile accro arrêtera de dépenser de dépenser sa thune dans une molécule inutile mtn pour moi. Décidément, toutes mes histoires d'amour finissent mal et que un échec, gros snif.
Et donc j'ai pris ces fameux 120mg ce soir le plus vite possible.. Jsp peut etre 1h/1h30 et.... J'ai. Rien senti. A part me prendre des murs (le lendemain un réveil un tout p'tit peu aussi) bah kedal. Même pas genre l'effet dans lequel j'étais avant où tout le monde est beau et gentil et où j'ai envie d'enreprendre pleins de trucs ou de voir des potes. Riiiiien.
Canna... C'est super con mais... Je sais pas fumer. On m'a déjà montré, même regardé sur YT, oinj et pipe mais j'arrive pas à avaler la fumée je crois. Ou alors pas assez pour ressentir qqch (on m'a fais test pleins de fois donc je pense pas être tombé à chaque fois sur de la merde). Donc je pense, si c'est possible. Que j'suis intolérant au THC ?
Personne n'est "intolérant" au THC en sois, mais certains sont plus résistant que d'autres. Je ne voulais pas te dire de forcément partir sur le cannabis hein, détrompe toi! Néanmoins, il serait judicieux effectivement, si ce que tu cherches est un effet stone, de trouver une molécule moins dangereuse qui te feras de l'effet, et d'essayer de te sevrer de ta consomation commencant a devenir potentiellement dangereuse.
Tu devrais en parler avec ton docteur, ou, si tu n'as pas envie, essayer de diminuer petit a petit les doses. Il existe des médicaments aidant au sevrage d'alcool ou de benzodiazépines pour t'accompagner sans te tapper un sevrage trop lourd.
Effectivement, erreur de ma part, je ne peut malheureusement pas te conseiller directement quelle substances prendre de par la légalité de psychoactif. Cependant sache qu'il existe des alternatives moins dangereuses en terme de drogues ayant un effet potentiellement calmant.
Je t'invite a te renseigner sur le psychowiki sur le sevrage au benzo, ainsi que sur les différentes alternatives, moins nocive. Néanmoins, ne t'attend pas a avoir les mêmes effets, chaque produits étant différents.
En terme de légal et sans ordo que j'ai le droit de conseiller sur le forum, pour t'accompagner dans ton sevrage (ne t'attend pas a une défonce, ce sont des choses très très légères) il y a le lactium, la mélisse, la valériane ou encore, un peu loins léger mais ca c'est juste pour dormir, le donormyl (a faible doses par contre, je ne te conseille pas de monter les dosages, ce n'est pas un anxiolytique et le trip risquerait de ne pas te plaire du tout, et c'est très toxique à haute dose).
Sur ce bonne chance, j'espère que tu retrouveras un bon équilibre
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Psychotropeur a écrit
C'est sur que conseiller un produit n'est pas fou, mais bon, la on parle de risque d'overdose assez vénére a de telle dosage. D'accord ca affecte ptete pas le fois mais bon, entre de telle dosage de benzo et une consommation régulière de canna, avec tout le respect que j'ai pour toi l'apo, tu ne pourras pas me dire que le canna sera plus destructeur.
Psychotropeur a écrit
Le cannabis lui, provoque comme effet secondaire potentiel des risques dépressifs, problème de motivation, risque potentiel d'amplifier ou révéler une maladie psy, teint pale, insomnies, anxiété.
On peut quand même voir que même si oui, le canna n'est pas benin, ses effets secondaires sont bieeeeen moins nombreux et poussé que ceux des benzo.
Ca dépend des modes de consommation des gens, et des gens en eux même, t'en as pour qui l'un des deux sera plus destructeur et l'autre moins, et d'autre l'inverse, même si j'imagine que c'est plus fréquent des gens qui gèrent bien leur conso de canna que des gens qui gèrent bien leur conso de benzos.
Faire une overdose de benzos seuls c'est pas possible à ma connaissance, faut forcemment mélanger avec de l'alcool, d'autres trucs... Tu peux avoir de très graves complications suites à une surdose de benzos, voir même parfois la mort si tu te mets en danger à cause d'une trop grosse dose de benzos ingerés, mais pas par depression respiratoire.
Après plus ou moins destructeur je sais pas, genre moi j'coule des douilles de shit+tabac du matin au soir, bah j'ai l'impression que ça me détruit 100x plus la santé que les benzos surdosés... Qui restent assez "sains" dans le sens où ça abime presque pas le corps, après le cerveau c'est autre chose, certes, mais y a des gens clairement plus aptes à gerer la degradation du cerveau par les benzos que d'autres on va dire.
Après avec la vapo ou l'ingestion certes, ça semble moins destructeur que des benzos, après comme pour tout faut pas en abuser.
Psychotropeur a écrit
Les benzo c'est un sevrage potentiellement mortelle considéré comme un des plus chaud voir le plus chaud qui existe quand l'addiction est bien installé, une tolérance qui boum plus et plus vite que n'importe quelle prod a part peut-être le LSD, des risques dépressifs, problème de mémoire et de concentration lourd, de l'anxiété, des insomnies lourdes, des degats neuro super importants sur le long terme, et en + quasiment plus d'effet si ce n'est ne pas être en manque au bout d'un moment, et surtout, des risques de blackout voir d'OD très élevé surtout si mélangé a de l'alcool.
Perso j'aurais beaucoup plus de mal à faire un sevrage de cannabis que de benzos, pour moi le shit melangé au tabac en bang est le truc le plus addictif que j'ai jamais connu, et les benzos j'en consomme parce que j'trouve certains benzos très récréatifs, pas cher, que ça potentialise les effets de l'alcool et du canna, mais j'pourrais arreter ma conso progresssivement et plus en consommer franchement j'm'en foutrais, c'est vraiment de la gourmandise la conso de benzos méga hardcore que j'ai eu ces quelques dernières années, j'en ai même pas besoin pour des troubles anxieux ou quoi, mon anxio à moi c'est les bangs de shit/tabac, et actuellement j'suis en train de baisser les benzos ça se passe nickel, j'baisse vite, et j'compte baisser beaucoup, et franchement j'aurais pas trop de mal à me séparer des benzos, autant l'alcool c'est mort, mais les benzos j'm'en foutrais un peu si j'en avais plus.
Donc on est pas tous égaux face aux addictions aux différents produits
Et pour ce qui est de pas sentir grand chose même à hauts dosages, les benzos ont une tolérance quasi infinie, donc tu peux monter les dosages méga hauts et continuer à ressentir des trucs.
Moi quand j'prends mon clonazolam tous les jours j'suis clairement défoncé, j'me sens très loin d'être "juste pas en manque de benzos" après le clonazolam c'est un truc que j'trouve très récréatif comme benzo, même sur le long terme sans augmenter ses dosages quotidiens, ptetre même trop adapté à un usage récréatif, ptetre pour ça qu'il a été découvert et jamais été commercialisé comme benzo pharma en dépit de son potentiel thérapeuthique selon moi pas mal et d'une balance bénéfices/risques acceptable selon mon expérience et le peu de recul qu'on a sur son utilisation, une balance benfices/risques meilleure même que certains benzos pharma français selon moi...
Psychotropeur a écrit
Je ne voulais pas le conseiller en mode "ouai la beuh c'est cool ca fait rien de grave tavu", plus dire "si t'as vraiment envie de pas être sobre et que, comme ca en a l'air, tu ne t'arreteras pas de consommer, autant prendre quelque chose qui ne rendra pas ton tempérament addictogène et excessif potentiellement mortel".
[...]
Le produit n'est pas un grand mal en lui même et peut être très utile, mais vu le tempérament excessif de l'auteur de ce poste, mieux vaut une substance ne risquant pas de l'envoyer a l'hosto n'est-ce pas?
Des gens qui finissent à l'hosto en partie à cause du canna ou uniquement à cause du canna y en a tous les jours aussi... Tout dépend des habitudes de consommation et des predispositions à des troubles psy.
Mais j'abordais surtout le sujet de la légalité, on ne conseille pas à quelqu'un de prendre du canna, c'est interdit, c'est entre autres de l'exercice illégale de la médecine + de l'incitation à consommer de la drogue, ou alors si tu l'fais fais le ailleurs que sur le forum quoi...
Dernière modification par L'Apoticaire (27 décembre 2020 à 12:13)
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L'Apoticaire a écrit
Psychotropeur a écrit
C'est sur que conseiller un produit n'est pas fou, mais bon, la on parle de risque d'overdose assez vénére a de telle dosage. D'accord ca affecte ptete pas le fois mais bon, entre de telle dosage de benzo et une consommation régulière de canna, avec tout le respect que j'ai pour toi l'apo, tu ne pourras pas me dire que le canna sera plus destructeur.
Psychotropeur a écrit
Le cannabis lui, provoque comme effet secondaire potentiel des risques dépressifs, problème de motivation, risque potentiel d'amplifier ou révéler une maladie psy, teint pale, insomnies, anxiété.
On peut quand même voir que même si oui, le canna n'est pas benin, ses effets secondaires sont bieeeeen moins nombreux et poussé que ceux des benzo.Ca dépend des modes de consommation des gens, et des gens en eux même, t'en as pour qui l'un des deux sera plus destructeur et l'autre moins, et d'autre l'inverse, même si j'imagine que c'est plus fréquent des gens qui gèrent bien leur conso de canna que des gens qui gèrent bien leur conso de benzos.
Faire une overdose de benzos seuls c'est pas possible à ma connaissance, faut forcemment mélanger avec de l'alcool, d'autres trucs... Tu peux avoir de très graves complications suites à une surdose de benzos, voir même parfois la mort si tu te mets en danger à cause d'une trop grosse dose de benzos ingerés, mais pas par depression respiratoire.
Après plus ou moins destructeur je sais pas, genre moi j'coule des douilles de shit+tabac du matin au soir, bah j'ai l'impression que ça me détruit 100x plus la santé que les benzos surdosés... Qui restent assez "sains" dans le sens où ça abime presque pas le corps, après le cerveau c'est autre chose, certes, mais y a des gens clairement plus aptes à gerer la degradation du cerveau par les benzos que d'autres on va dire.
Après avec la vapo ou l'ingestion certes, ça semble moins destructeur que des benzos, après comme pour tout faut pas en abuser.Psychotropeur a écrit
Les benzo c'est un sevrage potentiellement mortelle considéré comme un des plus chaud voir le plus chaud qui existe quand l'addiction est bien installé, une tolérance qui boum plus et plus vite que n'importe quelle prod a part peut-être le LSD, des risques dépressifs, problème de mémoire et de concentration lourd, de l'anxiété, des insomnies lourdes, des degats neuro super importants sur le long terme, et en + quasiment plus d'effet si ce n'est ne pas être en manque au bout d'un moment, et surtout, des risques de blackout voir d'OD très élevé surtout si mélangé a de l'alcool.
Perso j'aurais beaucoup plus de mal à faire un sevrage de cannabis que de benzos, pour moi le shit melangé au tabac en bang est le truc le plus addictif que j'ai jamais connu, et les benzos j'en consomme parce que j'trouve certains benzos très récréatifs, pas cher, que ça potentialise les effets de l'alcool et du canna, mais j'pourrais arreter ma conso progresssivement et plus en consommer franchement j'm'en foutrais, c'est vraiment de la gourmandise la conso de benzos méga hardcore que j'ai eu ces quelques dernières années, j'en ai même pas besoin pour des troubles anxieux ou quoi, mon anxio à moi c'est les bangs de shit/tabac, et actuellement j'suis en train de baisser les benzos ça se passe nickel, j'baisse vite, et j'compte baisser beaucoup, et franchement j'aurais pas trop de mal à me séparer des benzos, autant l'alcool c'est mort, mais les benzos j'm'en foutrais un peu si j'en avais plus.
Donc on est pas tous égaux face aux addictions aux différents produits
Et pour ce qui est de pas sentir grand chose même à hauts dosages, les benzos ont une tolérance quasi infinie, donc tu peux monter les dosages méga hauts et continuer à ressentir des trucs.
Moi quand j'prends mon clonazolam tous les jours j'suis clairement défoncé, j'me sens très loin d'être "juste pas en manque de benzos" après le clonazolam c'est un truc que j'trouve très récréatif comme benzo, même sur le long terme sans augmenter ses dosages quotidiens, ptetre même trop adapté à un usage récréatif, ptetre pour ça qu'il a été découvert et jamais été commercialisé comme benzo pharma en dépit de son potentiel thérapeuthique selon moi pas mal et d'une balance bénéfices/risques acceptable selon mon expérience et le peu de recul qu'on a sur son utilisation, une balance benfices/risques meilleure même que certains benzos pharma français selon moi...Psychotropeur a écrit
Je ne voulais pas le conseiller en mode "ouai la beuh c'est cool ca fait rien de grave tavu", plus dire "si t'as vraiment envie de pas être sobre et que, comme ca en a l'air, tu ne t'arreteras pas de consommer, autant prendre quelque chose qui ne rendra pas ton tempérament addictogène et excessif potentiellement mortel".
[...]
Le produit n'est pas un grand mal en lui même et peut être très utile, mais vu le tempérament excessif de l'auteur de ce poste, mieux vaut une substance ne risquant pas de l'envoyer a l'hosto n'est-ce pas?Des gens qui finissent à l'hosto en partie à cause du canna ou uniquement à cause du canna y en a tous les jours aussi... Tout dépend des habitudes de consommation et des predispositions à des troubles psy.
Mais j'abordais surtout le sujet de la légalité, on ne conseille pas à quelqu'un de prendre du canna, c'est interdit, c'est entre autres de l'exercice illégale de la médecine + de l'incitation à consommer de la drogue, ou alors si tu l'fais fais le ailleurs que sur le forum quoi...
Erreur de ma part, j'avais oublié de préciser le mode de conssomation aussi. Persovje conssome exclusivement en vaporisageur pur de weed sans tabac, sois littéralement l'inverse en terme sanitaire . Après, malgré tout, dans ton addiction au cannabis, se mêle l'addiction au tabac, ca rend le tout plus compliqué du coup.
Perso je je sais que depuis que je suis a la vaporisation pur, ne pas prendre un vapo un soir ne me fera dans le pire des cas qu'une petite frustration. Alors sue quand je fumais des joints de tabac weed, c'était hardcore l'arrêt. Je pense sue le canna potentialise les effets du tabac, tout comme il potentialise beaucoup de chose d'ailleurs, et que c'est une addiction principalement au rush de tabac potentialisé. Entre le rush de la fouille shit tabac et la tawa douce mais puissante du vapo pur, on est presque aux antipode avec un seul et même produit de base.
En terme de potentialisation d'ailleurs, hier, ayant vu qu'il me restait plus de xan que la durée de mes exams ou je dois les prendre (1par jour), j'me suis fait un pti extra de 5 xan 1,25mg, avec ma petite tolerant rikiki, et bha mélangé avec mon vapo, j'avais eu l'impression d'en avoir pris le double. Le cannabis a vraiment se potentiel incroyable de potentialisé n'importe quoi quasiment.
Ensuite sisi, on peut bien faire un arrêt respiration uniquement avec des benzo, on est juste pas égaux face aux produits. De même que certains on fait une overdose avec une seule trace de coke, alors que d'autre s'enfilent sans tolérance 1gramme en 1h30 et sont tout a fait capable de continuer leurs activités sans faire un arrêt cardiaque. Perso je sais que les benzo, ca me tappe fort dessus, et j'ai toujours faut gaffe aux dosages car je suis deja passer par la perte de conscience absolue avec 2,75mg d'alprazolam en soirée, avec un rhytme cardiaque au ralentit, impossible de me reveiller même avec des claques, mes potes avaient hesiter a appmer les pompiers. Je n'avais pourtant pas melanger avec de l'alcool, juste de la beuh mais je ne pense pas que ca influe réellement sur le risque mortelle, il faudrait que je m'informe dessus.
Je suis totalement d'accord on est pas tous egaux face aux addictions. Cependant, je pense malgré tout que certaines addictions sont moins grave que d'autres d'un point de vue sanitaire. Et pour la légalité du site j'ai rectifié mon tir dans le poste suivant en réponse a l'auteur.
Perso, tout comme toi, j'ai jamais put me débarrasser du cannabis quotidien, non pas a cause de sevrage physique mais simplement var j'aime trop ca et que les bénéfices (plaisir, aide au sommeil si dose modéré, anxiolyse, garde fou pour ne pas reprendre des stims...) que j'en tire sont supérieurs aux pertes. Le cannabis, c'est mon médicament de sevrage aux stimulants, la petite bulle qui me sort de mon quotidien le soir sans me détruire le lendemain, ne vide pas trop mon porte monnaie depuis que je suis passé en vapo (beaucoup plus fort donc moins besoin de doser, ou disons plutôt, que l'equivalent d'un pur en petite feuille me faisant une soirée avant AVEC frustration car ca redescendait, bha maintenant ca me fait 2 soirée en vapo pour la même dose, avec une défonce aussi forte et plus longue).
Bref, la vaporisation c'est l'avenir pour les conssomateurs semi thérapeutique ou thérapeutiques et même en totalement recreatif, mes potes adorent! Quand on vap ensemble, on a moins de torpeur, plus de fou rire, plus d'inspiration. L'effet est beaucoup plus high que stone.
Bref je m'egard totalement du sujet de base, mais tous ca pour dire que quand je parlait de cannabis, c'était vaporisé pur et non fumer l'apo.
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Psychotropeur a écrit
L'Apoticaire a écrit
Psychotropeur a écrit
C'est sur que conseiller un produit n'est pas fou, mais bon, la on parle de risque d'overdose assez vénére a de telle dosage. D'accord ca affecte ptete pas le fois mais bon, entre de telle dosage de benzo et une consommation régulière de canna, avec tout le respect que j'ai pour toi l'apo, tu ne pourras pas me dire que le canna sera plus destructeur.
Psychotropeur a écrit
Le cannabis lui, provoque comme effet secondaire potentiel des risques dépressifs, problème de motivation, risque potentiel d'amplifier ou révéler une maladie psy, teint pale, insomnies, anxiété.
On peut quand même voir que même si oui, le canna n'est pas benin, ses effets secondaires sont bieeeeen moins nombreux et poussé que ceux des benzo.Ca dépend des modes de consommation des gens, et des gens en eux même, t'en as pour qui l'un des deux sera plus destructeur et l'autre moins, et d'autre l'inverse, même si j'imagine que c'est plus fréquent des gens qui gèrent bien leur conso de canna que des gens qui gèrent bien leur conso de benzos.
Faire une overdose de benzos seuls c'est pas possible à ma connaissance, faut forcemment mélanger avec de l'alcool, d'autres trucs... Tu peux avoir de très graves complications suites à une surdose de benzos, voir même parfois la mort si tu te mets en danger à cause d'une trop grosse dose de benzos ingerés, mais pas par depression respiratoire.
Après plus ou moins destructeur je sais pas, genre moi j'coule des douilles de shit+tabac du matin au soir, bah j'ai l'impression que ça me détruit 100x plus la santé que les benzos surdosés... Qui restent assez "sains" dans le sens où ça abime presque pas le corps, après le cerveau c'est autre chose, certes, mais y a des gens clairement plus aptes à gerer la degradation du cerveau par les benzos que d'autres on va dire.
Après avec la vapo ou l'ingestion certes, ça semble moins destructeur que des benzos, après comme pour tout faut pas en abuser.Psychotropeur a écrit
Les benzo c'est un sevrage potentiellement mortelle considéré comme un des plus chaud voir le plus chaud qui existe quand l'addiction est bien installé, une tolérance qui boum plus et plus vite que n'importe quelle prod a part peut-être le LSD, des risques dépressifs, problème de mémoire et de concentration lourd, de l'anxiété, des insomnies lourdes, des degats neuro super importants sur le long terme, et en + quasiment plus d'effet si ce n'est ne pas être en manque au bout d'un moment, et surtout, des risques de blackout voir d'OD très élevé surtout si mélangé a de l'alcool.
Perso j'aurais beaucoup plus de mal à faire un sevrage de cannabis que de benzos, pour moi le shit melangé au tabac en bang est le truc le plus addictif que j'ai jamais connu, et les benzos j'en consomme parce que j'trouve certains benzos très récréatifs, pas cher, que ça potentialise les effets de l'alcool et du canna, mais j'pourrais arreter ma conso progresssivement et plus en consommer franchement j'm'en foutrais, c'est vraiment de la gourmandise la conso de benzos méga hardcore que j'ai eu ces quelques dernières années, j'en ai même pas besoin pour des troubles anxieux ou quoi, mon anxio à moi c'est les bangs de shit/tabac, et actuellement j'suis en train de baisser les benzos ça se passe nickel, j'baisse vite, et j'compte baisser beaucoup, et franchement j'aurais pas trop de mal à me séparer des benzos, autant l'alcool c'est mort, mais les benzos j'm'en foutrais un peu si j'en avais plus.
Donc on est pas tous égaux face aux addictions aux différents produits
Et pour ce qui est de pas sentir grand chose même à hauts dosages, les benzos ont une tolérance quasi infinie, donc tu peux monter les dosages méga hauts et continuer à ressentir des trucs.
Moi quand j'prends mon clonazolam tous les jours j'suis clairement défoncé, j'me sens très loin d'être "juste pas en manque de benzos" après le clonazolam c'est un truc que j'trouve très récréatif comme benzo, même sur le long terme sans augmenter ses dosages quotidiens, ptetre même trop adapté à un usage récréatif, ptetre pour ça qu'il a été découvert et jamais été commercialisé comme benzo pharma en dépit de son potentiel thérapeuthique selon moi pas mal et d'une balance bénéfices/risques acceptable selon mon expérience et le peu de recul qu'on a sur son utilisation, une balance benfices/risques meilleure même que certains benzos pharma français selon moi...
Des gens qui finissent à l'hosto en partie à cause du canna ou uniquement à cause du canna y en a tous les jours aussi... Tout dépend des habitudes de consommation et des predispositions à des troubles psy.
Mais j'abordais surtout le sujet de la légalité, on ne conseille pas à quelqu'un de prendre du canna, c'est interdit, c'est entre autres de l'exercice illégale de la médecine + de l'incitation à consommer de la drogue, ou alors si tu l'fais fais le ailleurs que sur le forum quoi...Erreur de ma part, j'avais oublié de préciser le mode de conssomation aussi. Persovje conssome exclusivement en vaporisageur pur de weed sans tabac, sois littéralement l'inverse en terme sanitaire
. Après, malgré tout, dans ton addiction au cannabis, se mêle l'addiction au tabac, ca rend le tout plus compliqué du coup.
Perso je je sais que depuis que je suis a la vaporisation pur, ne pas prendre un vapo un soir ne me fera dans le pire des cas qu'une petite frustration. Alors sue quand je fumais des joints de tabac weed, c'était hardcore l'arrêt. Je pense sue le canna potentialise les effets du tabac, tout comme il potentialise beaucoup de chose d'ailleurs, et que c'est une addiction principalement au rush de tabac potentialisé. Entre le rush de la fouille shit tabac et la tawa douce mais puissante du vapo pur, on est presque aux antipode avec un seul et même produit de base.
En terme de potentialisation d'ailleurs, hier, ayant vu qu'il me restait plus de xan que la durée de mes exams ou je dois les prendre (1par jour), j'me suis fait un pti extra de 5 xan 1,25mg, avec ma petite tolerant rikiki, et bha mélangé avec mon vapo, j'avais eu l'impression d'en avoir pris le double. Le cannabis a vraiment se potentiel incroyable de potentialisé n'importe quoi quasiment.
Ensuite sisi, on peut bien faire un arrêt respiration uniquement avec des benzo, on est juste pas égaux face aux produits. De même que certains on fait une overdose avec une seule trace de coke, alors que d'autre s'enfilent sans tolérance 1gramme en 1h30 et sont tout a fait capable de continuer leurs activités sans faire un arrêt cardiaque. Perso je sais que les benzo, ca me tappe fort dessus, et j'ai toujours faut gaffe aux dosages car je suis deja passer par la perte de conscience absolue avec 2,75mg d'alprazolam en soirée, avec un rhytme cardiaque au ralentit, impossible de me reveiller même avec des claques, mes potes avaient hesiter a appmer les pompiers. Je n'avais pourtant pas melanger avec de l'alcool, juste de la beuh mais je ne pense pas que ca influe réellement sur le risque mortelle, il faudrait que je m'informe dessus.
Je suis totalement d'accord on est pas tous egaux face aux addictions. Cependant, je pense malgré tout que certaines addictions sont moins grave que d'autres d'un point de vue sanitaire. Et pour la légalité du site j'ai rectifié mon tir dans le poste suivant en réponse a l'auteur.
Perso, tout comme toi, j'ai jamais put me débarrasser du cannabis quotidien, non pas a cause de sevrage physique mais simplement var j'aime trop ca et que les bénéfices (plaisir, aide au sommeil si dose modéré, anxiolyse, garde fou pour ne pas reprendre des stims...) que j'en tire sont supérieurs aux pertes. Le cannabis, c'est mon médicament de sevrage aux stimulants, la petite bulle qui me sort de mon quotidien le soir sans me détruire le lendemain, ne vide pas trop mon porte monnaie depuis que je suis passé en vapo (beaucoup plus fort donc moins besoin de doser, ou disons plutôt, que l'equivalent d'un pur en petite feuille me faisant une soirée avant AVEC frustration car ca redescendait, bha maintenant ca me fait 2 soirée en vapo pour la même dose, avec une défonce aussi forte et plus longue).
Bref, la vaporisation c'est l'avenir pour les conssomateurs semi thérapeutique ou thérapeutiqueset même en totalement recreatif, mes potes adorent! Quand on vap ensemble, on a moins de torpeur, plus de fou rire, plus d'inspiration. L'effet est beaucoup plus high que stone.
Bref je m'egard totalement du sujet de base, mais tous ca pour dire que quand je parlait de cannabis, c'était vaporisé pur et non fumer l'apo.
Bonjour, tout à fait d'accord !
Perso, j'ai commencé par consommer du cannabis en joints tradi, mélangé au tabac. Gros problèmes perso et familiaux donc ça m'aidait à oublier mais depuis que je suis passé à la vaporisation, je gère bcp mieux ma conso. L'effet est bcp plus "clean" (pas de sensations de tête lourde comme avec le tabac) et mon porte-monnaie s'en porte mieux. Sans parler du gain pour la santé et les poumons notamment. Mon psy m'a prescrit du Xanax que je prends très modérément (0,25mg par prise) et surtout le soir au coucher. J'alterne donc vapotage/xanax mais jamais testé les deux encore. Dans un monde idéal, j'aimerais me sevrer complètement de toute substance... Je n'y suis pas encore mais j'y travaille. Bref tout ça pour dire qu'on ne consomme jamais de prod sans raison et qu'il est parfois bon de se poser des questions sur les causes qui nous poussent à consommer tel prod plutôt que tel autre en fonction des effets recherchés. Rien de nouveau sous le soleil me direz-vous mais ça peut être utile de le rappeler.
Bon courage !
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Psychotropeur a écrit
Ensuite sisi, on peut bien faire un arrêt respiration uniquement avec des benzo, on est juste pas égaux face aux produits. De même que certains on fait une overdose avec une seule trace de coke, alors que d'autre s'enfilent sans tolérance 1gramme en 1h30 et sont tout a fait capable de continuer leurs activités sans faire un arrêt cardiaque. Perso je sais que les benzo, ca me tappe fort dessus, et j'ai toujours faut gaffe aux dosages car je suis deja passer par la perte de conscience absolue avec 2,75mg d'alprazolam en soirée, avec un rhytme cardiaque au ralentit, impossible de me reveiller même avec des claques, mes potes avaient hesiter a appmer les pompiers. Je n'avais pourtant pas melanger avec de l'alcool, juste de la beuh mais je ne pense pas que ca influe réellement sur le risque mortelle, il faudrait que je m'informe dessus.
Effectivement c'est possible de mourrir avec juste des benzos par arrêt respiratoire, j'croyais que non, en tout cas c'est relativement rare des overdoses mortelles par benzos uniquement.
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edken88 a écrit
Voila. C'est ultra rare. Comme il est possible de mourrir avec simple noix de muscade. Cela reste rare.
Il n'y a pas de dose létal connue avec les benzo.
(Et encore heureux. Imaginer sinon comment il serait possible a une personne mal intentionné d'empoisonner qq'1)..
Reste que l'usage récréatif doit se faire avec prudence. Car vous vous dissocié de la réalité, vous vous mettez en danger vous même. Perte d'équilibre.
En gros. Comme qq'1 qui aurait beaucoup trop bu...
Perso je trouve justement que les benzo de par leur action un peu trop deshinibante et sedative, sont plus agréable seul et accompagner de canna quand ris en recreatif, et ceci quand on connait sa tolérance personel seulement. Cela évite de dire ou faire des conneries en soirée, on se contente de guetter des conneries sur la télé en trippant (beuh + benzo a haut dosages = trip presque dissociatif selon moi, on comprend plus rien, on se sens comme dans un rêve éveillé, on alterne entre piqué du nez et se reveiller, et j'ai même deja eu des petites hallus). Mais les benzo à dosage élevé en soirée plus jamais. De 1 c'est pas très recreatif socialement je trouve, c'est un trip assez solo qui ne sera que gacher en présence d'autres gens, mais en + les pertes d'equilibres and co peuvent être dangereux.
Mieux vaut être dans un tempérament calme dans une situation propice a ne pas faire de connerie. Et encore, j'insiste, a ne pas doser de fou quand on se connait pas bien face a la substance. Surtout qu'on se souvient souvent que partiellement de sa soirée.
Sinon perso je trouve que alcool et benz c'est très différent. Les benzo ca te ramolit juste mais il n'y a pas cette excitation qu'il y a avec l'alcool. L'alcool a plus tendance a mettre high, les benzo, ca stone. De même, l'alcool en solitaire c'est peu recreatif je trouve. Ce sont deux substances proches et pourtant totalement opposé dans leur potentiel recreatif étrangement.
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Pilulbizar a écrit
Psychotropeur a écrit
Plus sérieusement, les dose que tu prennent sont littéralement 100 foos celles prescrites, désolé de faire la morale mais je pense que si ce que tu cherches esr une defonce, tu devrais peut-être te tourner vers le cannabis, et débuter avec ton médecin un sevrage progressif. Sinon, tu finiras au mieux avec un mauvais fois et cerveau, au pire tu va faire une OD, peut être même sans être "def"
Surce, bonne chance
Bonne chOuais clairement le 23 ou 24 j'ai décidé de prendre une boite entière de xan de Belgique donc 120mg. Comme ça si ca me fait rien bah peut être que mon cerveau de débile accro arrêtera de dépenser de dépenser sa thune dans une molécule inutile mtn pour moi. Décidément, toutes mes histoires d'amour finissent mal et que un échec, gros snif.
Et donc j'ai pris ces fameux 120mg ce soir le plus vite possible.. Jsp peut etre 1h/1h30 et.... J'ai. Rien senti. A part me prendre des murs (le lendemain un réveil un tout p'tit peu aussi) bah kedal. Même pas genre l'effet dans lequel j'étais avant où tout le monde est beau et gentil et où j'ai envie d'enreprendre pleins de trucs ou de voir des potes. Riiiiien.
Canna... C'est super con mais... Je sais pas fumer. On m'a déjà montré, même regardé sur YT, oinj et pipe mais j'arrive pas à avaler la fumée je crois. Ou alors pas assez pour ressentir qqch (on m'a fais test pleins de fois donc je pense pas être tombé à chaque fois sur de la merde). Donc je pense, si c'est possible. Que j'suis intolérant au THC ?
Moi aussi les debut ou je tester le canna je crapoter mais pour pas crapoter il faut prendre un peut de fumer et faire comme si tu buvais de leau etc et après tu aspires pr que la fumer reste dans tes poumons
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Dernière modification par prescripteur (02 janvier 2021 à 18:29)
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edken88 a écrit
Pour les petits c*n qui tape des mauvaises note. Apprenez a lire.
Le mec il cherche une bonne défonce type benzo sans passer par vos truc a fumer.
Mon conseil est le seul qui répond correctement a sa demande : beurre de Marrakech ou valtran.
Et renseigner vous avant de poster n'importe quoi. Il n'y a aucune dose létal connue au benzo ou au valtran.
Sérieux vous c'est toutes vos drogues qui vont ont bousillé le cerveau ou vous étiez déjà stupide avant ?
"Moi je suis au dessus des autres blablablaaaa"
Informations erronées (évidemment qu'on peut OD aux benzo, la dose letale est juste dépendante des individus), insultes sans trop de raison et absence total de RDR.
Désolé, je vais être cache, mais, tu fout quoi sur le forum? T'es la juste pour foutre le dawa avec tes paroles de haters en redescente ou tu compte commencer a parler d'une manière constructive ?
C'est a cause de propos comme les tiens que notre communauté se fait autant stigmatiser. Réfléchi un peu la prochaine fois avant de te croire sur le deep web et d'insulter une communauté entière.
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