(petit) coup de gueule du gecko

le gecko · **le gecko** Banni Inscrit le 01 Dec 2010 582 messages

Bonsoir ami(e)s du forum psychoactif,
J'ai envoyé cet après-midi un post qui a été censuré sans qu'un modo ne prenne la peine d'en expliquer la raison.
J'explique le contexte. Bien qu'usagé de codéine (+ des benzos, de l'alcool et du cannabis) pendant de (très) longues années et actuellement en TSO à la buprénorphine (bien stabilisé, sans benzos, mais...toujours avec un peu de canna !), je n'ai que très très peu de liens avec les trafics illégaux (sauf pour le shit).
Il y a quelques jours, j'ai rencontré un ami UD qui vient d'un pays moyen-âgeux en matière de TSO et de rdr. C'est pourtant le berceau de la démocratie ! Bref, je lui ai fait découvrir la bupré car j'avais un peu de stock que j'ai pu lui donner.
Le problème est que, comme il repart demain et qu'il voulait emmener un petit stock pour tenir jusqu'à son retour en France, je voulais juste savoir les prix au black pour qu'on ne se fasse pas trop arnaquer en allant en acheter dans la rue. C'est pourquoi, je voulais juste connaître approximativement les prix de la rue en matière de buprénorphine.
Apparemment, cette demande a semblé contrevenir aux règles de ce forum. Pourquoi ? Je n'ai pas compris. Ce n'était pas une demande, ni une offre, de plan. Les prix de la MDMA, de la cc ou de l'héro ont déjà été évoqués sur ce forum, alors, les prix de la bubu au black ?
Bon, c'est fait, on a trouvé deux boîtes de sub 4 mg. Je pense qu'on les a payé beaucoup trop chers, mais ça va lui permettre de tenir jusqu'à son retour. N'empêche que j'aurais aimé que mon premier post ne soit pas censored

ou, pour le moins, savoir pourquoi.
Ca n'empêche pas que j'apprécie ce forum et que j'approuve la plupart des censures auxquelles j'ai assistées.
Il s'agit sans doute d'un mal-entendu.

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

Bonjour le Gecko,

C'est moi qui ait déplacé ton post parce qu'un de mes petits camarades m'a signalé ton message. Je l'ai lu et relu avec attention. Je ne le remettrai pas en ligne pour me justifier.

Je te présente toutes mes excuses pour ne pas t'avoir écrit pourquoi sur le moment (j'avais "d'autres chats à fouetter" wink

)

Je vais donc dire pourquoi j'ai agit ainsi, sans supprimer ce coup-ci ton post : une, il est hors-charte de demander le prix d'obtention "au black" d'un produit de substitution. C'est une règle de modération. De plus, selon tes posts, tu n'es pas un professionnel en addictologie, et "donner du Subutex" à une personne que tu connais peut-être très bien, et je saisis tout le sens de la réduction des risques vis-à -vis d'un usager, qui faute d'un TSO, pourra se rabattre sur un "produit de rue" (héroïne ou autre), ou un autre opiacé agoniste, ce n'est pas "innocent" et cela peut être lourd de conséquence.

Une induction au Subutex (même s'il n'est pas classé comme stupéfiant niveau pharmacopée) n'a rien de simple. Même certains addictos spécialisés en prescription de méthadone ne sont pas à l'aise avec la BHD.

=> N'oublies pas que tu viens de donner un agoniste-antagoniste à un usager. S'il devait user pour x raisons d'un agoniste pur, il pourrait avoir quelques soucis... J'espère que tu lui aura donné les précautions d'usage... Même si cela fait plusieurs jours, comme je l'ai lu et compris, qu'il prenait donc du Subutex que tu lui avais fourni. Je le répète, cela n'a rien d'anodin, humble avis perso.

Ce sont ces deux points qui m'ont conduit à agir de la sorte ; aussi bien "le prix au black" et cela est hors-charte que "le principe en lui-même". Lorsque certains prix sont évoqués sur le forum, il s'agit, en règle générale, de stupéfiants (de rue) comme tu les cites toi-même, et non de TSO ; cela nous arrive de ne pas "censurer" niveau TSO de façon systématique, lorsque le sujet a déjà été publié par certains organismes comme l'OFDT ou autres. Nous avons même des documents de la part de ces organismes que nous publions en ligne sous format PDF qui contiennent ces infos...

Ce que j'aurais préféré avoir comme message, c'est que tu nous indiques où se rendait ton ami usager de Subutex et là , nous aurions pu donner des informations sur les modalités de prescription et de délivrance de BHD ou de MTD dans son pays.

Amicalement, en espérant que tout le monde aura compris le sens de ma démarche,

Alain W.

le gecko · **le gecko** Banni Inscrit le 01 Dec 2010 582 messages

Ben moi, je n'ai pas compris Alain.
Je rencontre quelqu'un avec lequel je sympathise. Cette personne, UD de longue date, vivait en Grèce et bientôt va venir en France. Lorsque nous nous sommes rencontrés, il était en manque. Nous sommes tous les deux des vieux, bien intégrés et qui gérons notre conso, moi par un TSO en France, lui dans l'illégalité en Grèce, car dans ce beau pays, mon cher Alain, c'est le moyen-âge. Etant, sous bubu depuis un an, j'en connais parfaitement les modes de prises et les associations à ne pas faire. Pour l'aider, bien entendu, ma première réaction, comme il est citoyen de l'UE, a été d'essayer de lui avoir un rdv chez mon addicto. Là , problème, mon ami repart ce soir pour une semaine et le rdv a été porté à dans 10 jours.
Tu vas peut être dire que je joue au toubib, mais j'ai réussi à ce que cet ami ne prenne que de la bubu depuis 5 jours et, en plus, il trouve ça très confortable, même si j'aurais préféré qu'il le prenne en sub-lingual plutôt qu'en sniff, mais c'est un autre pb. Lui est décidé à voir mon addicto dans 10 jours et à commencer un TSO, puisqu'il va vivre à Paris. Je lui ai expliqué en long, en large et en travers, les choses à éviter avec la bubu et ce n'est pas le genre fou-fou à faire n'importe quoi. De toute façon, il n'a jamais shooté lui non plus.
Quel risque à lui filer de la bubu ? Aucun d'entre vous n'a jamais dépanné un copain dans la merde ? Refiler de l'héro, c'est moins dangereux ? Enfin, le problème n'est pas là .
Quant à cette règle de ne pas évoquer les prix, je me souviens de discussions sur les prix de différentes dopes dans les différentes régions de France. Encore une fois, ce n'était pas une demande de plan et je trouve cette censure limite, car je voulais juste que mon ami ne se fasse pas trop avoir. Je vais d'ailleurs aller voir les règles précises de ce forum pour en avoir le coeur net.
Alors, censure-moi, si tu veux, mais, n'ayant plus aucune réserve à filer à mon copain, on est partis en galère et on a trouvé deux boîte de sub 4 mg pour... 150 euros, après une longue longue discussion, mais comme le mec nous a vu venir et que c'était évident qu'on allait acheter, je suis persuadé que mon ami c'est fait avoir.
Vous auriez pu éviter ça en laissant mon premier post. Voici la raison de mon (petit) coup de gueule qui n'est toujours pas passé.

le gecko · **le gecko** Banni Inscrit le 01 Dec 2010 582 messages

Alain, j'ai trouvé la règle en question :
"Ce forum n'est pas un lieu d'échange de plan "came" ou de produits. Toute personne qui enfreindra cette règle sera exclue sur le champ ! Il en va de même pour toute suggestion de falsification de prescription médicale".
Tu trouves vraiment que ma demande rentrait dans cette catégorie ? Le plan, je savais où trouver, mais comme personnellement c'est ma mutuelle qui me paye ma bubu, je n'avais pas la moindre idée des prix au black.
Je persiste à dire que la censure de mon premier post est limite.
Bon we à tou(te)s

spartiate · **spartiate** jeune de la vieillerie Inscrit le 07 Apr 2012 578 messages

salut le Gekko, salut

Effectivement la note est salée.... eek

Ce que je ne comprends pas, c'est que ton ami aurait pu bénéficier d'une prescription chez un généraliste, ce qui aurait eu pour avantage de sécuriser la démarche d'un point de vue sanitaire, et de le couvrir par le biais d'une ordonnance en cas de controle douanier( meme si la Grèce est arriérée en matière d'addicto- ce que j'ignorais complètement-, cela aurait été moins dangereux pour lui que de passer avec un TSO de contrebande).

Je vis en province et ce n'est franchement pas difficile à obtenir, donc j'imagine à Paris...
Tous les Caarud connaissent quelques médecins généralistes "compréhensifs" hmm

Tu peux me donner un lien sur la situation de la Grèce, cela m'interresse d'en savoir un peut plus?
Merci d'avance

le gecko · **le gecko** Banni Inscrit le 01 Dec 2010 582 messages

Ben non, spartiate. J'ai appelé mon addicto hier, mais c'était impossible avant la semaine prochaine et pour trouver un généraliste qui, en une après-midi, te file une ordo, je n'en connais pas. Bon, c'est vrai aussi qu'on voulait pas passer. Pour le risque au niveau douane, vu ce qu'il avait à l'aller et ce avec quoi il est reparti ce matin, ça ne ferait pas une grosse différence wink

.

alcaloX · **alcaloX** Banni Inscrit le 08 Jun 2007 998 messages

Salut tt le monde,

Pourquoi ce voiler la face sur la vente au black ?? n'est ce pas la réalité ?

J'ai été étonné par le nombre de personne qui achète aux black le subu. Pour divers raisons. Chacun son truc. Souvent pour des raisons familiales.
Donc ce que j'en sais c'est que la tablette de sept 8mg ce vends 25 euros vers chez moi , le sud.
Je vous rassure je suis sous méthadone, donc je n'aime pas le subu. Mais "malheureusement" beaucoup de gens
s'en procure comme ça. Faut en parler, ce n'est pas normal.

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

Salut à tous wink

Nan, effectivement le Gecko, tu n'as pas compris ou je me suis mal exprimé ; d'abord, même si effectivement tu as pointé une "règle" qui ne correspond pas vraiment à ton post initial, les règles de modération ne figurent pas en public. Elles sont acquises par tous les modérateurs et nous "savons ce que nous avons à faire" ; sans prétention aucune et nous n'abusons pas de notre statut vis-à -vis des forumers (ça, par exemple, c'est une règle que tu ne lira nul part mais que nous respectons tous).

Ensuite, je rappelle ceci : http://www.psychoactif.org/forum/blog.p … mp;c_id=60

Il n'aura échappé à personne que le forum de cette nouvelle association est devenu une véritable plate-forme web et que les choses ne sont pas terminées. Nous espérons d'ailleurs que vous en êtes toutes et tous satisfaits. Mais nous avons de facto une Association à gérer et un Espace Web qui est un de nos outils principaux (lu par des milliers de personnes).

Si nous commençons à laisser publier tous les prix des produits que l'on peut obtenir au black sur le forum, nous allons avoir bien trop de commentaires à faire et nous ne sommes pas là spécialement pour ça, même si nous ne nous voilons pas la face, loin s'en faut.

De plus nous devons défendre auprès d'organismes officiels, gouvernementaux, etc. la valeur et l'intérêt de l'existence de ce lieu d'expression pour chacun(e) d'entre-nous et de l'association PsychoACTIF. Il va nous être difficile de faire peser positivement dans la balance ce type de sujets... Qui peuvent aussi mettre en péril la réaction de certains vis-à -vis de la délivrance ou de la prescription des TSO (je pense à la MTD gélules en particulier).

AlcaloX, je comprends bien aussi ton message. De toute manière, nous allons puisque l'occasion s'est présentée à nouveau en reparler avec l'ensemble (la totalité) des membres de l'équipe (laissez-nous du temps, nous avons aussi une vie privée). Et nous prendrons une décision quant à l'attitude à avoir vis-à -vis de ce type de discussion. Il est évident que le marché noir de BHD existe bel et bien. Tout comme celui de la MTD d'ailleurs...

Dernier point, trois personnes de l'équipe sont d'accord pour avoir retiré ce post, le Gecko. L'une ne l'est pas à priori. Nous prenons des décisions à l'unanimité (au pire à la majorité, ce qui explique aussi pourquoi nous sommes autant de modérateurs, et croyez-moi nous avons du boulot...). En résumé et pour finir ce message, c'est une décision collégiale de virer un post (sauf "urgence vitale" pour la plate-forme), décision qui peut être prise dans ces cas-là , par un(e) seul(e) modérateur-trice, et "il n'y a pas à revenir dessus". Surtout si elle est décidée en concertation avec toute l'équipe. Et nous avons largement les moyens techniques de nous contacter tous "instantanément" si besoin est.

Si c'est moi qui ait déplacé ton post Le Gecko, c'est parce qu'à ce moment précis, il n'y avait que moi qui pouvait le faire techniquement parlant (ce qui est extrêmement rare, nous sommes toujours plusieurs à être présents même si nous ne nous voyez pas). [Alors que je faisais tout autre chose d'ailleurs ]

Quant à la Grèce, merci de nous avoir précisé le pays wink

, effectivement pour une personne ressortissante d'un autre pays, ce n'est pas simple. Contrairement aux usagers grecs :

@tous, et @ spartiate entre-autre : (si besoin d'une traduction, dites-le)

http://www.indro-online.de/greece.htm

Il aurait été judicieux que cet ami consulte un généraliste en France avant de se rendre en Grèce mais je sais que ce n'est pas forcément simple.

Voilà , j'espère m'être expliqué un peu mieux, et à nouveau que tout le monde aura compris le sens de ma démarche. Il nous reste désormais à entreprendre une discussion en modération quant à la manière dont nous allons procéder à l'avenir sur un tel sujet. Et il n'est pas dit qu'un sujet de discussion public ne soit pas ouvert. Ou nous pourrons d'ailleurs publier comme nous l'avons déjà fait des chiffres d'organismes ou de formations de ces organismes que nous avons suivies, comme déjà dit.

Bien amicalement,

Alain W.

PS : Tes remarques sont très judicieuses Le Gecko, je les aies moi-même soulignées, relis-moi ; j'ai agis en tenant bien compte par exemple de la réduction des risques vis-à -vis d'un usager qui aurait pu se rabattre sur un produit de rue (héroïne ou autre) "frelaté"... Tu maîtrise la BHD, c'est donc une bonne chose pour cette personne ; il ne faut pas mal prendre ma remarque qui ne voulait aucunement dire que tu "jouais au toubib" ; c'était une très mauvaise tournure de ma part.

spartiate · **spartiate** jeune de la vieillerie Inscrit le 07 Apr 2012 578 messages

Si j'ai bien compris la situation de la grèce, il y a deux centre délivrant des TSO, mais uniquement pour les patients étrangers?

gloups gne

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

@spartiate et tou(te)s : pour les étrangers qui vont en Grèce faisant partie de l'espace Schengen, tout comme la France, il est nécessaire d'avoir les documents ad-hoc quant à leur prescription de leur TSO MTD ou BHD. L'importation (voire l'obtention à priori) de la méthadone ou du Subutex est donc, selon les modalités de ce pays, possible en Grèce (de façon "stricte" : nous en avons déjà parlé sur le forum pour d'autres pays de l'espace Schengen).

Niveau prescription (et je pense, humble avis perso, délivrance ; reste à savoir les modalités précises pour ces obtentions...) :

There are two substitution treatment programs in Greece (Athens and Thessaloniki). While the Athens unit solely accepts Greek citizens to participate the Thessaloniki program is prepared to accept a very limited number of foreign patients for a limited period of time. Since the prescription of methadone/buprenorphine by other clinics or general practitioners is strictly forbidden by law substitution treatment is currently only available for foreign patients in Thessaloniki.

Ce qui veut dire :

Il existe deux programmes de traitement de substitution [disponibles en prescription-délivrance] en Grèce (les villes d'Athènes et Thessalonique). Tandis que l'unité d'Athènes accepte seulement des citoyens grecs pour participer, [le] le programme [de] Thessalonique est conçu pour accepter un nombre très limité de patients étrangers pendant une période limitée dans le temps. Puisque l'on interdit strictement la prescription de methadone/buprenorphine par d'autres cliniques ou des médecins généralistes conformément à la loi, le traitement de substitution est actuellement seulement disponible pour des patients étrangers dans la ville de Thessalonique.

Si j'ai commis une erreur de traduction, malgré mes ajouts pour la compréhension, merci de me rectifier wink

Ajout perso : c'est clair que la Grèce n'est pas le pays le plus ouvert aux traitements de substitution, et je comprends parfaitement le souci rencontré par l'ami usager de Le Gecko... Au moins ce fil de discussion aura l'avantage de faire connaître les problèmes que peuvent rencontrer des membres de la communauté européenne, pas si éloignés que nous... roll

Amicalement, Alain W.

LLoigor · **LLoigor** Modérateur a la retraite Inscrit le 08 Aug 2008 10073 messages

spartiate a écrit
Ce que je ne comprends pas, c'est que ton ami aurait pu bénéficier d'une prescription chez un généraliste, ce qui aurait eu pour avantage de sécuriser la démarche d'un point de vue sanitaire, et de le couvrir par le biais d'une ordonnance en cas de controle douanier( meme si la Grèce est arriérée en matière d'addicto- ce que j'ignorais complètement-, cela aurait été moins dangereux pour lui que de passer avec un TSO de contrebande).

Je vis en province et ce n'est franchement pas difficile à obtenir, donc j'imagine à Paris...
Tous les Caarud connaissent quelques médecins généralistes "compréhensifs"

Tout a fait !

rien que sur Bordeaux il n'y a rien de plus simple que de trouver un médecin généraliste qui va te donner une ordonnance de subutex.

Alors sur Paris, et comme l'as dit Spartiate il suffisais simplement de passer 2 ou 3 coup de fil et tu obtiens un rendez vous (ou alors tu fait la queue dans un cabinet qui consulte sans rendez vous).

Mais tu aura ton ordonnance, sans soucis.

C'est un secret pour personne, mais le subu du black (dans toutes les grande villes) proviens a 80% de personnes qui vont consulter un généraliste en prétextant être héroïnomane alors qu'ils ne le sont pas.
Cela veux bien dire, que c'est très facile de trouver un généraliste qui en prescrit.

Surtout, si vous vous seriez adressé a un caarud, auriez expliqué le problème, ils vous auraient donné une adresse illico.

le gecko · **le gecko** Banni Inscrit le 01 Dec 2010 582 messages

Heureux que ce post débouche sur un sujet intéressant : l'origine de la métha, skenan et bubu vendus dans la rue. Personnellement, je ne crois pas que se sont de "faux" usagers qui revendent leur traitement qui sont les principaux fournisseurs des produits vendus dans la rue. Je pencherai plutôt pour des toubibs/pharmaciens marrons
Pour la situation des UD en Grèce, attendez une semaine que mon ami rentre pour en savoir plus. D'après ce qu'il m'a raconté c'est vraiment le moyen-âge, répression, répression et c'est tout, ou presque. Les textes qui ont été postés concernent les UD étrangers en Grèce, pas les grecs UD. D'après ce qu'il m'a dit, très peu de rdr, beaucoup de contaminations HIV et hépatites et une situation terrible dans les prisons. Seul point positif, on trouve facilement du bon opium, tout du moins dans la région de Salonique tongue

.
@ Lliogor, il n'y avait pas urgence. J'avais réussi à lui avoir un rdv dans une semaine chez mon addicto mais pour sa dernière après-midi à Paris, il avait autre chose à faire que de passer des heures à trouver un généraliste qui délivre de la bubu comme çà , il voulait juste trouver un plan de dépannage pour pouvoir tenir jusqu'à son retour en France. Ce qu'il a trouvé d'ailleurs en une heure, mais très cher, alors qu'on aurait pu le payer moins cher si on avait connu les prix.
Je persiste à ne pas comprendre la réaction des modos sur ce sujet.

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

le gecko a écrit
Heureux que ce post débouche sur un sujet intéressant : l'origine de la métha, skenan et bubu vendus dans la rue. Personnellement, je ne crois pas que se sont de "faux" usagers qui revendent leur traitement qui sont les principaux fournisseurs des produits vendus dans la rue. Je pencherai plutôt pour des toubibs/pharmaciens marrons
Pour la situation des UD en Grèce, attendez une semaine que mon ami rentre pour en savoir plus. D'après ce qu'il m'a raconté c'est vraiment le moyen-âge, répression, répression et c'est tout, ou presque. Les textes qui ont été postés concernent les UD étrangers en Grèce, pas les grecs UD. [...]
Je persiste à ne pas comprendre la réaction des modos sur ce sujet.

Sujet intéressant si tu veux, avec les conséquences que cela peut avoir pour certaines galéniques de TSO... Mais bon, "peu importe à la limite", quoique... Je vous rappelle que les gélules de méthadone par exemple sont le regard attentif et vigilant de l'Afssaps. Et ce qui est craint est en premier lieu : le marché noir.

Quant à des médecins ou pharmaciens "marrons" (je te cite) le Gecko, tu fais fausse route. Il y a des prescriptions de Subutex qui n'ont pas lieu d'être effectivement ; mais qui ment ? Le médecin (généraliste bien souvent) ou "l'usager" qui va demander une prescription ? Crois-moi, les toubibs et les pharmaciens ont autre chose à faire qu'à dealer des TSO aux coins des rues. roll

Et faux, pour l'avant-dernier point, j'ai parlé non seulement des personnes grecques bénéficiant d'un TSO en Grèce et des ressortissants d'autres pays. Relis-moi.

Tu peux persister tant que tu veux quant à *notre* décision, elle est ainsi. Point barre. Désolé, ce n'est pas agressif mais nous n'allons pas faire une pendule à treize coups pour une discussion où tu persiste à mon humble avis à avoir des oeillères, du moins à vouloir avoir raison ; la liberté d'expression est une règle sur le forum selon certains critères de composition des messages ; tu as mal formulé ton post, c'est tout. Rien à ajouter. Et nous connaissons parfaitement la situation en Grèce. D'ailleurs Pierre viendra peut-être poster à ce sujet d'ici peu, si cela se trouve...

Amicalement, mais je ne perdrais pas davantage de temps,

Alain W.

ps : cela fait plusieurs fois que tu es signalé "en modération" Le Gecko ; peu importe ce sujet précisément, puisque nous l'avons laissé en ligne, mais sois vigilant quant à tes interventions. Merci d'avance :)

le gecko · **le gecko** Banni Inscrit le 01 Dec 2010 582 messages

Alain a écrit :
"ps : cela fait plusieurs fois que tu es signalé "en modération" Le Gecko ; peu importe ce sujet précisément, puisque nous l'avons laissé en ligne, mais sois vigilant quant à tes interventions. Merci d'avance smile"
Waouh, on atteint des limites, je devrais surveiller mes posts, dont certains auraient été jugé limites par certains modos. Ma mise en cause des médecins/pharmaciens marrons en fait-il parti ? Maintenant que je sais que Big Brother is watching me, il faudrait peut être m'envoyer un petit wiki du "politically correct" version modos de psychoactif.
Plus sérieusement, vu que nous ne sommes qu'une petite vingtaine d'intervenants réguliers sur ce forum et que, j'ai l'impression que certains de mes posts ont réellement apporté une petite aide à certains (de mémoire, jade, tortuedoc, Eywa pour les plus récents) et qu'à mon sens, je n'ai, de mémoire, jamais dérapé (post censuré), sauf, involontairement, un sujet sur le shit pakistanais qui avait débouché sur des délires islamophobes et un vieux post qui avait été jugé trop engagé politiquement. Indépendamment du post à l'origine de mon (petit) coup de gueule (qui est loin de se calmer au vu de l'atitude d'Alain), ce sont mes deux seuls posts censurés en 2 ans et je suis d'accord sur le fait qu'ils avaient été censurés à l'époque.
Maintenant Alain, vu que j'ai été un forumer relativement actif au cours des deux dernières années, un forumer qui a participé à faire vivre ce forum et que je n'ai pas le sentiment d'être plus provo ou border-line que d'autres, si certains modos ont à me reprocher quelque chose, cela aurait été plus élégant de m'en informer par un mp en me donnant des exemples précis car je ne vois vraiment pas à quels posts tu fais allusion en dehors de ceux que je viens d'indiquer. J'aurais imaginé que sur un tel forum, si on a une remarque pour un forumer régulier, c'est mieux un mp plutôt que le post-scriptum de ton post que je trouve plus que limite, genre menaçant, même si tu y rajoutes un smile.
J'aimerais bien avoir l'opinion d'autres membres du forum sur ce point car ils doivent commencer à me connaître et je pense qu'ils seraient content de connaître le degrès de liberté toléré sur ce forum.

le gecko · **le gecko** Banni Inscrit le 01 Dec 2010 582 messages

Merci Mazeltov,
Pouvait-il y avoir mauvaise interprétation et que ma demande de prix, soit prise comme une demande de plan au black ? Evidemment, les modos ne peuvent pas savoir que pour quelqu'un de 52 piges dont 25 années d'UD, et qui a toujours vécu à Paris, pour les plans dans l'heure à Paris, je sais où m'adresser le cas échéant, A ce niveau là , no problemo. J'attendais juste, qu'on me dise qu'en moyenne, la plaquette de bubu 4 ou 8 mg vaut entre x et y €. Comme ça, on aurait eu une base de discussion avec le mec qui nous en a vendu.
Evidemment que c'est un détail sans importance et que ta réponse me touche.
Encore merci Mazeltov, je préfère ça au ton du post-scriptum du dernier post d'Alain : "ps : cela fait plusieurs fois que tu es signalé "en modération" Le Gecko ; peu importe ce sujet précisément, puisque nous l'avons laissé en ligne, mais sois vigilant quant à tes interventions".
Conseil pour conseil Alain, laisse passer une heure entre la rédaction d'un post et son envoi, cela vite parfois les faux-pas.

ron thal · **ron thal** PsychoHead Inscrit le 20 Mar 2012 1348 messages

salut Le Gecko, salut

comme l'a si bien dit Mazeltov :" Alain Will et les autres ne font que leur travail ,passes à autre chose ,ce

n'est qu'un détail après tout,au pire demandes des informations par MP quand tu sens que la question est

délicate et ne peux être débattue en public."

puisque tu re-cites le Ps d'Alain, contactes le en MP pour régler "votre différent"...

Sinon, moi aussi je trouve que tes interventions sur le forum sont très intéressantes. wink

Amicalement.

Ron.

spartiate · **spartiate** jeune de la vieillerie Inscrit le 07 Apr 2012 578 messages

Salut le Gecko,

Tu est un forumer super interressant, mais bien trop affecté....Je pense également que tu peux régler tes griefs personnels en MP, que le forum n'est pas le lieu adéquat et que ton appel à témoin est déplacé...

On n'est pas là pour caqueter sur nos tas de fumiers, mais pour nous entre aider.... Faire de la réduction des risques.... De toutes façon en passant par un circuit parallèle de traffic de sub, quand bien meme tu aurais connu les prix, tu te serais fait entuber....

150 euros, après une longue longue discussion, mais comme le mec nous a vu venir et que c'était évident qu'on allait acheter, je suis persuadé que mon ami c'est fait avoir.
Vous auriez pu éviter ça en laissant mon premier post. Voici la raison de mon (petit) coup de gueule qui n'est toujours pas passé.

Comme tu le dis très bien, il a vu arriver deux mecs pret à tout pour ne pas se retrouver en manque....
Donc ton délire culpabilisant est....un totalement déplacé. Faut peut etre arreter la mauvaise foi !!! fache-non-non

A un moment ou a un autre ton pote à fait le choix de s'y prendre à la dernière minute, encore une fois un généraliste aurait très bien pu le dépanner........... C'est un luxe , ou un laxisme qui a un prix. neutral

le gecko · **le gecko** Banni Inscrit le 01 Dec 2010 582 messages

Ben oui Spartiate, c'était du laxisme (et je pense que mon copain l'assume tout à fait). Alors quoi, on n'a plus le droit d'être laxiste (en tout cas vis-à -vis de soi-même si on l'assume). Par contre, non, le dealer n'a pas vu venir deux mecs en manque ou en passe de l'être, moi j'ai ma bubu tous les mois chez mon pharmacien et mon copain que j'avais dépanné en bubu n'était pas en manque mais cherchait juste un plan pratique et rapide en attendant son rdv de la semaine prochaine à Paris (et oui, il n'avait pas envie de s'emmerder durant sa dernière après-midi à Paris à faire la queue chez un généraliste lambda, c'est son droit, merde !). De plus, il avait pensé qu'avec le prix de la consulte + le prix non remboursé de la bubu, car mon ami n'a pas encore fait les démarches pour régulariser sa sécu en France, les prix au black ne devaient pas faire une grande différence.
Encore une fois, c'était son choix. Si mon addicto avait pu le recevoir vendredi, il y serait allé, mais galérer à chercher un généraliste, ça le faisait chier et il était prêt à y mettre des sous. J'aurais trouvé sympa qu'on nous informe sur les prix afin qu'on se fasse moins arnaquer, c'est tout. Pour moi, cela fait partie de l'aide qu'on peut s'apporter sur ce forum
Quand au règlement par mp avec Alain Will, j'attends toujours la réponse de l'administrateur de ce site qui ne m'a toujours pas répondu. Pas cool du tout de sa part.
Enfin Spartiate quand tu dis "Donc ton délire culpabilisant est....un totalement déplacé. Faut peut être arrêter la mauvaise foi !!!" .
Je vais essayé de rester calme.
1/ Ma mauvaise foi, laquelle ? Toi aussi tu est persuadé que je cherchais, par l'intermédiaire du forum, un plan ? C'est ton avis, je ne peux rien y faire, sauf de te dire que tu te plantes.
2/ Lorsque tu reçoit, ce que j'ai pris comme un "avertissement", sur un forum comme celui-ci, même si nos avatars nous protège par leur anonymat, c'est quand même une petite part de nous même à laquelle nous sommes attachés. Donc, lorsque nous sommes remis en cause, même au travers de notre avatar, il est normal de réagir.
C'est tout Spartiate et moi aussi j'apprécie tes interventions salut

.

filousky · **filousky** Modérateur Inscrit le 14 Dec 2008 12273 messages

le gecko a écrit
Quand au règlement par mp avec Alain Will, j'attends toujours la réponse de l'administrateur de ce site qui ne m'a toujours pas répondu. Pas cool du tout de sa part.

Jusque là , je n'ai jamais jugé utile d'intervenir. Je le fais pour calmer le jeu si c'est possible.
Et si on regardait la réalité avec humour ? Sans se balancer des présomptions de culpabilité à tous les coups.

Alain, comme nous tous, peut être indisponible pour des raisons x ou y que je ne citerai pas.

En tant que modérateur, j'apprécie en général tes interventions, le gecko.

Sur ce coup qui reste un épiphénomène, avec mon humeur actuelle, je n'aurais pas bougé un orteil. Cela ne m'empêche pas de rester solidaire de mon pote Alain (aboules tes doigts Alain).

Sois beau joueur le gecko, on est pas toujours au top de la forme.

Amicalement

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le gecko · **le gecko** Banni Inscrit le 01 Dec 2010 582 messages

Ok fumons tous le calumet de la paix et rdv le 12 mai place de a Bastille fume_une_joint

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ron thal · **ron thal** PsychoHead Inscrit le 20 Mar 2012 1348 messages

Ron.

le gecko · **le gecko** Banni Inscrit le 01 Dec 2010 582 messages

15 pets d'un coup, tu y vas fort Ron !.
(Pfou !!!) Je t'envoie une bouffée virtuelle d'afghan fume_une_joint

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ron thal · **ron thal** PsychoHead Inscrit le 20 Mar 2012 1348 messages

Ron.

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

le gecko a écrit
...
Quand au règlement par mp avec Alain Will, j'attends toujours la réponse de l'administrateur de ce site qui ne m'a toujours pas répondu. Pas cool du tout de sa part.

Mais tu te crois qui ?? Ai-je le droit de prendre deux jours de vacances ? Non ? roll J'ai d'autres choses bien plus importantes que toi à gérer...

Tu es un forumer virtuel comme tant d'autres. Je viens précisément à cette heure tardive de "garde" de t'envoyer un MP. Penses-tu que je sois à ta disposition ? Tu te trompe. Je ne suis nullement tenu de répondre ni à un e-mail personnel ni à un MP. Mais je l'ai fait. Voir les règles :

- Les modérateurs ou les administrateurs ne sont pas tenus de répondre aux courriers que vous pouvez leur adresser personnellement.

Et j'ai eu énormément de patience à ton égard. Lis ton courrier MP. Je viens de te répondre. Et il n'y aura pas de suite de ma part. Point barre. Terminé.

À toutes fins utiles, (même si j'ai évidemment compris le ton humoristique) je ne fume pas de cannabis et j'ai horreur, ne serait-ce que de l'odeur. Personne n'est parfait... cool

PS : (oui encore un) : merci de ne pas envenimer la conversation qui est nuisible, ressenti personnel, à l'Association PsychoActif et au forum de celle-ci. Sinon il est possible (ou non) que mon collègue administrateur la fermera. Je ne le ferai pas. Je m'absente. Et ce n'est pas à cause de "le Gecko". Que ce soit bien clair. Après bientôt 3 ans d'administration, & 4 ans de modération, j'en ai vu bien d'autres...

Cordialement, Alain Will. (prenez soin de vous...)

mikykeupon

Un peu d'humour : le gecko, je comprends aussi que l'on trouve ton histoire cheloo, parceque pour un mec qui a 52 piges dont 25 en tox, tu arrives à te faire refourguer 150€ des sub.... ca fait un peu gros wink

J'ai comme l'impression que finalement il aurait payé moins cher le medecin demon1

Sinon comme t'ont dit Alain et Filousky, nous ne sommes pas tenu de répondre aux MP (n'oublions pas que nous sommes toutes et tous bénévole et avons donc des activitées à coté)

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(petit) coup de gueule du gecko

spartiate a écrit

le gecko a écrit

le gecko a écrit

le gecko a écrit

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