[ Alerte ]

Analyse :PSY241279 Héroïne

Oula.
Avec les 2,4% trouver ds la came que j’avais fait analyser je pensais pas pouvoir faire pire .
En gros maintenant on te vend ce qu’on appelle de la came morte . C’est juste de la coupe . Et les mecs font passer ça pour de la came . Perso ça m’a décidé à arrêter de prendre de la “came” tous les jours comme je faisait avant . Ça coûtait tellement cher pour rien vu la pureté . Si ce résultat provient de ton plan habituel tu devrais peut être faire comme moi . A ce niveau là ça sert à rien.
Après perso j’ai montré les résultats au dealer qui les as pris en photo pour montrer ça à son gros j’imagine .
Du coup il m’a dit qu’il allait essayer de ramener mieux . On verra bien si il y arrive .

C'est le concours de celui qui va avoir la came la plus basse
Sérieux c'est hallucinant 0,45% , 52,4% de Paracétamol autant sniffer du doliprane ça sera moins cher , d'ailleurs je serais vraiment curieux de savoir combien il paye sa came à 0,45%.

Mon dieu se résultat...
pour la personne qui a fait ce lab test ce serait bien pour la comu :

un indice sur le vendeur ? maybe juste initiales et au moins le pays de provenance ?
merci d'avance

kaneda a écrit

Cypion a écrit

Des fois vous vous plaignez pour rien sérieux. Et le 2,6% de 6-MAM ? Ca m'énerve ces gens qui sont jamais contents de ce qu'ils ont ... Rire ou pleurer je sais même pas.

Salut, on ne va quand même pas se réjouir qu'une came contiennent Héroïne = 0,45% & 6-MAM = 2,4% !?!?

Il ne faut pas oublier que le 6-MAM est un résidu de synthèse, même s'il est psychoactif et même s'il est réputé plus puissant que la diacetylmorphine.

Si on additionne les 2 sa fait une came à 2,85%, c'est ridicule, pour moi, c'est une came de merde.

kaneda

Je savais que j'aurais du préciser que c'était une vanne, je suis désolé ! Full ironie (c'est pour ça le rire ou pleurer). Je suis même sûr que le para fait plus d'effets antalgiques que les opioïdes dedans.

Encore désolé et merci de m'avoir fait remarquer.

POV moi actuellement :

Et pour revenir sur la 6-MAM, ce n'est pas qu'un résidu de synthèse mais un métabolite de l'héroïne via les estérases :
3,6-Diacétylmorphine (héroïne) -> 3- et 6-Monoacétylmorphine (seule active).
Et elle subit ensuite une conversion en morphine par les mêmes enzymes par désacétylation du groupe en position 6.

Et c'est pas seulement une rumeur. La présence d'un acétyl en 3 réduit énormément l'affinité en position 3, voila pourquoi l'héroïne est considéré inactive elle-même (ou plus faiblement).
Par contre, un acétyl en position 6 réduit l'affinité mais qui reste suffisante pour induire des effets psychoactifs.

La présence ou non de 6-MAM explique en partie les différences de puissance entre différents types d'héroïnes.

"Le procédé utilisé dans la fabrication de l'héroïne black tar laisse de la 6-MAM dans le produit final, ce qui est l'une des raisons pour lesquelles de l'héroïne black tar, même si elle est moins pure, peut être plus puissante que certaines variétés d'héroïne en poudre." (https://fr.wikipedia.org/wiki/6-Monoacétylmorphine)

Dernière modification par Cypion (19 avril 2024 à  11:00)

Cypion a écrit

Et pour revenir sur la 6-MAM, ce n'est pas qu'un résidu de synthèse mais un métabolite de l'héroïne via les estérases :
3,6-Diacétylmorphine (héroïne) -> 3- et 6-Monoacétylmorphine (seule active).
Et elle subit ensuite une conversion en morphine par les mêmes enzymes par désacétylation du groupe en position 6.

Oula, je pense que tu mélange un peu tout la.

On parle d'une analyse de poudre d'héroine dans lequel se trouve du 6-MAM.
6-MAM qui se trouve la parceque la morphine n'a pas été correctement/entièrement acétyler avec de anhydride acétique. (Peut varier selon le pay de fabrication)

On peut aussi retrouver du 6-MAM dans notre organisme (c'est de cela que tu parles je pense) suite à la 1e déacétylation par les cholinestérases plasmatiques et hépatiques.

D'ailleurs les cholinestérases plasmatiques et hépatiques déacétylent la DAM en quelques minutes (2 à 30) en 6-MAM (monoacétylmorphine) et en morphine. En faite l'héroïne est une pro-drogue !

Mais on parles de la 6-MAM retrouver dans la poudre d'héroine pas dans notre organisme !

kaneda

Salut,

Moi aussi j'avais eu une came comme ça...sincèrement je me demande vraiment si en plus des coupes, c'est pas le chimiste de base qui n'aausre pas !
Parce qu'on a beau la couper, mais on ne change pas la proportion d'alcaloïdes ! Et 12% de papavérine me laisse perplexe, ça veut dire que si la came avait été plus, ça aurait vite été saturée par de la papavérine, ce qui me fait dire que c'est à niveau des labos que ça foire...

Hein c'est pas une excuse, quand on fait un taf on est censés savoir le faire bien...

Kalei a écrit

Après perso j’ai montré les résultats au dealer qui les as pris en photo pour montrer ça à son gros j’imagine .
Du coup il m’a dit qu’il allait essayer de ramener mieux . On verra bien si il y arrive .

ah yes, j'aurai pas fait mieux, enfin si lui mettre un gros skeud bien lui faire comprendre que c de le merde de chiotte ce qu'il vend, lui rabacher que TOI, oui TOI en tout cas tu es pret a acheter le gramme plus cher si ya moins de coupe dedans (je connais un gars qui chope a des albanais dans les alpes il a finit par avoir de la uncut).

et que c'est vraiment des gros enc.ulés (wai ca tu le garderas pour toi on est daccord)

Salut à tous,

Oulahhh ! de la came morte @Kalei ! Ben là c’est le summum, mais sans doute plus fréquent qu’on ne le pense aux points de deal.

Ca m’est arrivé une fois je pense, quoi que je n’ai pas fait analyser, mais y avait pas trop photo ! Des billes toutes du même calibre (1g, à vérifier !), dures comme du béton, laissant un résidu noirâtre et plastifié sur le joint. Jamais vu ça, mais tout de suite pensé à des médocs.

Sans le cerveau qui est leurré, à force le client sans TSO (comme moi) se retrouve sevré, sa tolérance quasi rétablie, et quasi clean sans  le savoir ! Et alors gare aux changements pour des prods non adultérés !

-  @fuckaloop23 "Si celui qui a acheté ce doliprane pouvait se manifester, pour le coup je ne pense meme pas qu'il a acheté auprès d'un vendeur darknet  (...) c'est juste pas possible il se serait fait démonter direct sur Dread."
C’est clair ! Il serait blacklisté et repéré sans espoir ! Terminé pour lui !

- @cependant « Parce qu'on a beau la couper, mais on ne change pas la proportion d'alcaloïdes »
Ah bon ? Ni matheuse ni chimiste, comment ça ? Je mets du sirop de fraise dans un verre, y en a autant quelque soit la quantité d’eau que je rajoute ?

- @Cypion «Le procédé utilisé dans la fabrication de l'héroïne black tar laisse de la 6-MAM dans le produit final, ce qui est l'une des raisons pour lesquelles de l'héroïne black tar, même si elle est moins pure (…) »
Ca fait longtemps que je m'interoge sur cette Black Tar, la difficulté de l’obtenir (tout va aux USA), son prix. Je savais oui que l’héro libère de la « morphine » (connais pas le nom scientifique) sous l'effet de la chimie du cerveau, mais pas pourquoi au final l'effet est plus fort que la dite morphine.  Tu es chimiste si c’est pas indiscret ?

Tatraman a écrit

hello, ben je vois que cette fabuleuse analyse fais bien parler,

peut-être que elle donne secretement envie à certain certaine ?

Fin du mystère, c'est moi qui l'ai envoyé !
je suis entrain de test un peu tous les vendeurs qui vendent en FR, et celui là t'inquiète qu'il va avoir de mes nouvelles!! Et bien sûr je vais foutre l'analyse dans les reviews!


En tout cas j'ai battu les records, je pense pas que quelqu'un me batte sur le coup .

Alors ça vient d'un market, par l'Allemagne, heureusement moins de 20e le g, elle est quasi noire, pas dure, mais sur la photo du vendeur elle est trés claire à points noirs, et maintenant je comprends que elle ne me comblait pas le manque...

Le pire c'est que les reviews disaient tous (avant mon achat) que elle était bonne pour le prix mais qu'il ne faut pas s'attendre à un truc fort non-plus. Tu m'étonne...   Et il en a vendu des 100aines! entre 200 et 300!
Au moins j'ai jamais mal au crane quand j'en prend

Pour protégé les futurs acheteurs sans nommé le vendeur, regarder leurs reviews il y aura l'analyse, et son pseudo n'a que 2 lettres et 2 chiffres.

Et t'inquiète fuckaloop23, j'attends que le monero monte un peu en valeur pour acheter cette fameuse H4 et revivre un peu!!

Ah ben voila ! 20€ le g, c'est le prix de la merde dont je parle. Alors MOINS !!! Ca alerte quand même ^^ En plus exactement la même apparence, sauf qu'ils avaient voulu faire joli, des billes bien rondes de 1g !!

J'espère pour toi que tu n'en as pas trop acheté, parce que la poubelle aussi n'aura pas  mal au crâne !

Dernière modification par Baba Ya (19 avril 2024 à  17:46)

Tatraman a écrit

Non pour la poubelle, je la garde, j'en avais 5g et ça peut toujours servir si j'ai mal à la tête, en plus elle est toute douce dans le nez, c'est mieux que du paracetamol pur=)

ingérer ca dans mon corps plutot crever perso, mais wai garder un petit caillou a encadrer a mettre sous verre pour le souvenir pour la perf.

Bon après ca parait évident, mais pas compris comment tu as pu penser qu'une H a 20EUR le gramme ferait le taf, ah enfin si tu me dis yavait des centaines de ventes...? pleins de review positives....? il avait un batch un peu meilleur avant c pas possible

Tatraman a écrit

j'en avais 5g et ça peut toujours servir si j'ai mal à la tête

boooordel man je veux pas remuer le couteau dans la plaie (enfin si) mais du coup ca fait 100EUR pour le meme prix t'aurais pu choper une CW a 80% qui t'aurait été livré en 5 jours ouvrés, un plaisir a chaque petite traçounette..... bon j'ai lu ton precedent msg a priori c pour bientot mais FUCK OFF ces vendeurs sérieux, faut les pendre sur la place publique online sur DREAD ces mecs la.

d'ou l'importance VITALE de généraliser, systématiser les lab tests, faut que ca devienne un reflexe putin, avec un pote on a préparé un pack d'enveloppes déja affranchies avec l'adresse postale du labo pour envoyer direct un sample dès qu'on recoit un nouveau prod.

On a au moins un service qui tient la route en France faut en user et en abuser sérieux. Beaucoup nous envient

Tatraman a écrit

potable environs à 15e/g pour 10 à 15% maxi, c'est rare que je choppe en France.

petit conseil prend l'habitude de check le forum archetyp ou les sub dédié sur Dread pour te tenir informé des vendeurs de brown qui sont OK et savoir chez qui commander. Y'a trop de vendeurs avec des produits éclaté.

Baba Ya a écrit

Salut à tous,
- @Cypion «Le procédé utilisé dans la fabrication de l'héroïne black tar laisse de la 6-MAM dans le produit final, ce qui est l'une des raisons pour lesquelles de l'héroïne black tar, même si elle est moins pure (…) »
Ca fait longtemps que je m'interoge sur cette Black Tar, la difficulté de l’obtenir (tout va aux USA), son prix. Je savais oui que l’héro libère de la « morphine » (connais pas le nom scientifique) sous l'effet de la chimie du cerveau, mais pas pourquoi au final l'effet est plus fort que la dite morphine.  Tu es chimiste si c’est pas indiscret ?

L'héroïne ne libère pas de la morphine. Mais elle se transforme en morphine dans le foie et dans le système nerveux par désacétylation (réaction qui retire un groupement acétyle ; Pour rappel, un groupe acétyle est un carbonyle lié à un méthyle en position 3 ou 1 selon le radical du carbonyle pour les conventions de nomination ; CH3-C(=0)-R, R étant un radical).

Pour faire simple :
0) L'héroïne est nommé diacétylmorphine ou 3,6-diacétylmorphine. il s'agit d'une molécule de morphine sur lesquels, en position 3 et 6 du cycle morphinan, se situent des groupements acétyles (cf. ci-dessus pour définition).
1) L'héroïne entre dans le sang par une veine (ou autre part sauf en PO). Via la grande distribution, elle atteint le système nerveux central en passant la BHE ;
2) L'héroïne, inactive, est désacétylée en deux molécules distinctes : la 6-MAM et la 3-MAM. MAM signifie MonoAcétylMorphine. Les deux nouvelles molécules ont été désacétylés, respectivement en position 6 et 3.
Seule la 6-MAM est active parce que la présence d'un acétyle en 3 empêche la molécule de se fixer au récepteur μ.

Enfin, la 3 et la 6-MAM sont de nouveau désacétylés, cette fois complètement en morphine. C'est l'effet plateau de l'héroïne.

Pourquoi l'effet est plus fort ? Pour moi, il y a deux raisons à ça :

- La présence de groupements acétyles (en 3 et 6) rend l'héroïne très soluble dans les graisses, lui permettant de traverser très rapidement la barrière hémato-encéphalique. Et plus vite un produit atteint vite le cerveau, plus le rush est puissant.

- Il existe un certains nombres de preuves qui indiquent que la 6-MAM se comporterais comme la morphine-6β-glucoronide (un métabolite de la morphine), c'est-à-dire comme agoniste du récepteur μ-3, un sous-type particulier. A partir de la, cela reste des hypothèses mais la morphine, n'étant pas sélective d'un sous-type en particulier, il est possible que le μ-3 possède des propriétés encore inconnus.
Augmentation de l'euphorie ou un responsable du rush ? Nobody know

Mais grossomodo :

- Il semblerait que le rush se produit lorsque les concentrations de 6-MAM et d'héroïne sont au plus haut,
- Mais la phase plateau serait liée à une hausse des concentrations sériques de morphine avec une baisse progressive des taux de 6-MAM et d'héroïne.

De toute façon, la 6-MAM commence de plus en plus par être considérée comme un opioïde ayant un rôle dans l'héroïne très distinct du petit métabolite un peu actif.

D'ailleurs, ça peut se vérifier avec le mode d'administration en soit :
- PO : effets principalement morphiniques (héroïne et 6-MAM subissent un passage hépatique ; effet léger de la 6-MAM)
- Sniff : rush plus léger comparé à d'autres voies (pas de passage hépatique mais délai d'arriver au SNC plus long),
- IV, SC, IM : La puissance du rush est ici dépendante du délai d'atteinte du SNC qui est différent (de quelques secondes à minutes) selon la voie.
- Inhalation : Comme la voie parentérale. Mais comme l'héroïne est administrée par fraction (dépend de la manière d'inhaler), elle arrive par vague au SNC ce qui peut réduire le délai d'atteinte de la Cmax pour l'héroïne et la 6-MAM (et par conséquent diminuer le rush).

Et je penses que c'est pour ça que l'IV d'héroïne est tellement bonne (et addictive) :

- Pas de passage hépatique,
- Très forte liposolubilité de l'héroïne donc passage très rapide de la BHE,
- Cmax de l'héroïne en quelques secondes,
- Désacétylation directement dans le SNC de manière massive (car administrée d'un coup) et donc Cmax de la 6-MAM atteinte très rapidement,
- Et surtout la 6-MAM.

Pour moi, la 6-MAM est la raison pour laquelle les UD d'opioïdes préfèrent l'héroïne à la morphine ou à l'oxycodone. En tout cas, il faudrait vraiment se renseigner.

Et d'ailleurs, si la 6-MAM possède le pouvoir liphophile de l'héroïne et en plus n'a même pas besoin d'être désacétylée, pourquoi n'est-elle pas vendue comme RC ou comme substitut de l'héroïne ? Sans doute parce que sa fabrication est trop complexe mais ça ferait un carton (sauf si elle est dans les mêmes proportions que l'héroïne de merde de l'OP).

Et nop pas chimiste but i love that

Source :

https://en.wikipedia.org/wiki/Heroin#Pharmacology

Dernière modification par Cypion (20 avril 2024 à  00:16)

Cypion a écrit

Baba Ya a écrit

Salut à tous,
- @Cypion «Le procédé utilisé dans la fabrication de l'héroïne black tar laisse de la 6-MAM dans le produit final, ce qui est l'une des raisons pour lesquelles de l'héroïne black tar, même si elle est moins pure (…) »
Ca fait longtemps que je m'interoge sur cette Black Tar, la difficulté de l’obtenir (tout va aux USA), son prix. Je savais oui que l’héro libère de la « morphine » (connais pas le nom scientifique) sous l'effet de la chimie du cerveau, mais pas pourquoi au final l'effet est plus fort que la dite morphine.  Tu es chimiste si c’est pas indiscret ?

L'héroïne ne libère pas de la morphine. Mais elle se transforme en morphine dans le foie et dans le système nerveux par désacétylation (réaction qui retire un groupement acétyle ; Pour rappel, un groupe acétyle est un carbonyle lié à un méthyle en position 3 ou 1 selon le radical du carbonyle pour les conventions de nomination ; CH3-C(=0)-R, R étant un radical).

Pour faire simple :
0) L'héroïne est nommé diacétylmorphine ou 3,6-diacétylmorphine. il s'agit d'une molécule de morphine sur lesquels, en position 3 et 6 du cycle morphinan, se situent des groupements acétyles (cf. ci-dessus pour définition).
1) L'héroïne entre dans le sang par une veine (ou autre part sauf en PO). Via la grande distribution, elle atteint le système nerveux central en passant la BHE ;
2) L'héroïne, inactive, est désacétylée en deux molécules distinctes : la 6-MAM et la 3-MAM. MAM signifie MonoAcétylMorphine. Les deux nouvelles molécules ont été désacétylés, respectivement en position 6 et 3.
Seule la 6-MAM est active parce que la présence d'un acétyle en 3 empêche la molécule de se fixer au récepteur μ.

Enfin, la 3 et la 6-MAM sont de nouveau désacétylés, cette fois complètement en morphine. C'est l'effet plateau de l'héroïne.

Pourquoi l'effet est plus fort ? Pour moi, il y a deux raisons à ça :

- La présence de groupements acétyles (en 3 et 6) rend l'héroïne très soluble dans les graisses, lui permettant de traverser très rapidement la barrière hémato-encéphalique. Et plus vite un produit atteint vite le cerveau, plus le rush est puissant.

- Il existe un certains nombres de preuves qui indiquent que la 6-MAM se comporterais comme la morphine-6β-glucoronide (un métabolite de la morphine), c'est-à-dire comme agoniste du récepteur μ-3, un sous-type particulier. A partir de la, cela reste des hypothèses mais la morphine, n'étant pas sélective d'un sous-type en particulier, il est possible que le μ-3 possède des propriétés encore inconnus.
Augmentation de l'euphorie ou un responsable du rush ? Nobody know

Mais grossomodo :

- Il semblerait que le rush se produit lorsque les concentrations de 6-MAM et d'héroïne sont au plus haut,
- Mais la phase plateau serait liée à une hausse des concentrations sériques de morphine avec une baisse progressive des taux de 6-MAM et d'héroïne.

De toute façon, la 6-MAM commence de plus en plus par être considérée comme un opioïde ayant un rôle dans l'héroïne très distinct du petit métabolite un peu actif.

D'ailleurs, ça peut se vérifier avec le mode d'administration en soit :
- PO : effets principalement morphiniques (héroïne et 6-MAM subissent un passage hépatique ; effet léger de la 6-MAM)
- Sniff : rush plus léger comparé à d'autres voies (pas de passage hépatique mais délai d'arriver au SNC plus long),
- IV, SC, IM : La puissance du rush est ici dépendante du délai d'atteinte du SNC qui est différent (de quelques secondes à minutes) selon la voie.
- Inhalation : Comme la voie parentérale. Mais comme l'héroïne est administrée par fraction (dépend de la manière d'inhaler), elle arrive par vague au SNC ce qui peut réduire le délai d'atteinte de la Cmax pour l'héroïne et la 6-MAM (et par conséquent diminuer le rush).

Et je penses que c'est pour ça que l'IV d'héroïne est tellement bonne (et addictive) :

- Pas de passage hépatique,
- Très forte liposolubilité de l'héroïne donc passage très rapide de la BHE,
- Cmax de l'héroïne en quelques secondes,
- Désacétylation directement dans le SNC de manière massive (car administrée d'un coup) et donc Cmax de la 6-MAM atteinte très rapidement,
- Et surtout la 6-MAM.

Pour moi, la 6-MAM est la raison pour laquelle les UD d'opioïdes préfèrent l'héroïne à la morphine ou à l'oxycodone. En tout cas, il faudrait vraiment se renseigner.

Et d'ailleurs, si la 6-MAM possède le pouvoir liphophile de l'héroïne et en plus n'a même pas besoin d'être désacétylée, pourquoi n'est-elle pas vendue comme RC ou comme substitut de l'héroïne ? Sans doute parce que sa fabrication est trop complexe mais ça ferait un carton (sauf si elle est dans les mêmes proportions que l'héroïne de merde de l'OP).

Et nop pas chimiste but i love that

Source :

https://en.wikipedia.org/wiki/Heroin#Pharmacology

En effet , de mémoire, une étude ( Danoise si je me souviens bien) , parue il y a une dizaine d'années , expliquait le rush de l'hero par la 6 mam et disait surtout que ça permettait  de passer la barrière hematoencéphalique en plus grande quantité , de manière significative.
Je l'avais postée sur le forum au moins deux fois car j'avais fait quelques recherches sur la 6 mam à l'époque, me posant certaines questions à ce sujet et j'avais posté  au moins un ou deux topics ilà-dessus, sur le forum.

Dernière modification par Acid Test (20 avril 2024 à  03:05)

Acid Test a écrit

En effet  il doit y avoir des trucs bizarres dans leur manière de faire de la came en Afghanistan en autres , car je suis tombé sur des cames avec 10-15% de noscapine et en discutant avec les personnes qui faisaient les analyses quantis, ils m'ont dit qu'ils avaient vu des taux dépasser les 20% !

Salut Acid ! J'ai lu une étude récemment qui expliqué pourquoi certaines came avaient des taux élevé de Noscapine et de Papaverine.

D'après cette article, il y a des taux élevés des 2 substances cités précédemment parce que les petits rigolos qui essaye de fabriquer de l'héroïne (je ne sais pas si on a toujours le droit d'appeler ca de l'heroine !) le fond en acetylant directement de l'opium.

Oui de l'opium ! C'est nigo ne s'emmerde même plus à fabriquer de l'héroïne à partir de la morphine (encore moins de la morphine purifier comme dans le passé) comme c'est d'usage normalement. Et du coup, vu que l'opium contient beaucoup d'autres alcaloïdes, (environ 80, dont les plus connus et les plus abondant sont : morphine, codéine, thébaïne, oripavine, noscapine et papavérine) on retrouve ces alcaloïdes en grande quantité dans le produit final.

Ps : Je vais essayer de retrouver l'article

kaneda