[ Médecin ]

Addictologue pas compétent ?

Salut,

En fait, tu recherches un addicto qui te prescrit de la codéine ?

Si c'est le cas, JE pense que c'est plus du côté des généralistes qu'il faudrait chercher.

Au vu de la dose que tu consommais ( par contre, à 4mg, j'ai l'impression que ta tolérance aura augmentée ), un généraliste pourra te la prescrire car elle est au maximum de la dose journalière recommandée.

La sécurité sociale n'y verra aucun mal en cas de contrôle.

L'addictilogue que tu consultes n'est pas pour autant mauvais, il ne rentre simplement pas dans ton jeu et ne souhaite pas te prescrire de codéine ( je ne connais pas sa raison ).

Dans ton discours, J'ai l'impression que tu ne souhaites aucunement stopper les opiacés ( c'est ton droit le plus strict ).

As-tu bien ce discours avec l'addictologue ?

Car il y a également la possibilité de te prescrire ta codéine à 300 mg par jour ( par exemple : 1 boite de paderyl par jour pendant 30 jours, renouvelable une fois, ou pas ) et de le faire en Non Remboursable.

A mon avis, il me.parait important que tu lui signales que tu ne supportes pas bien la buprenorphine et que ce n'est pas une question de dosage mais plutôt de molécule en elle même.

Et qu'il serait opportun de te remettre sous codeine, ou sous Dicodin. En Non Remboursable, comme je te le signalais précédemment ( partant du principe que ce n'est pas un TSO dont tu as besoin mais juste de ta dose quotidienne de codeine ).

JE pense que c'est une solution qu'il ne refusera pas.

Pour le moment, il tente de te stabiliser à la bonne dose de buprenorphine. Et ce n'est apparemment pas ce que tu recherches.

Par contre, ton addicto a raison. A ces dosages, la légère euphorie que procure la buprenorphine est plus importante à 4 mg qu'à 1.
Ce n'est forcément pas la même que la codeine et c'est peut-être à cet endroit que le bas blesse.

Prends soin de toi,


Reck.

PS : Nous ne donnons pas de nom de médecin sur le site, pour diffèrentes raisons.

À mon sens, Recklinghausen a posé les bonnes questions

Tu prends du xanax en plus ? À quel dosage ( si ce n'est pas indiscret bien entendu ) ?
Tu en prends quotidiennement ? Souvent, les benzodiazépines atténuent l'effet euphorique des opioïdes.

Comme notre ami le suggérait, il est possible d'envisager le traitement par dicodin LP (dihydrocodéine) dont l'effet euphorisant n'est pas à démontrer. En revanche, il faut que tu te poses certaines questions : veut tu réduire les doses que tu prends ? constate tu des effets délétères de ta consommation (tu nous parle d'un accident de voiture) ? Si tu te sens surdosé, diminue légèrement les doses, ça se sert à rien (selon moi) de prendre des risques inutilement. 
D'un autre côté, le traitement par dicodin LP peut te faire exploser ta tolérance, et tu peux être très vite tenté d'écraser le comprimé ( c'est frustrant le LP xD ) afin de l'avaler ou te le plugger, etc. ça peut conduire à des hauts/bas de récompense/punition, qui me semblent pas très positifs pour le mental, etc.
Mon commentaire n'est absolument pas là pour te culpabiliser, mais j'espère en savoir plus sur tes motivations, sur la manière dont tu vois l'usage des opiacés, c'est un stimulant ? un palliatif ? un anxiolytique ? tu n'est pas obligé de nous dire tout ça, mais si tu arrives à être au clair avec ça, peut-être tu seras à qui t'adresser

Concernant les droits, officiellement, les seuls TSO sont la bupré et la métha, mais en pratique, les médecins généralistes peuvent, sur conseils divers, prescrire non pas des substituts mais comme le suggérait reckling, des "continuations" des traîtements précédents. Ils prennent des risques, qui sont bien entendus moindres avec la DHC ou la codé qu'avec le skénan, qui est très surveillé. Les pharmaciens en prennent également, c'est rare mais ça existe.
Tu peux envisager un traitement à la DHC, et à ce moment là, c'est plutôt du côté généraliste. Je ne te conseillerai rien de cet ordre

En espérant ne pas avoir été trop nébuleux , ou trop moralisateur .
Amicalement, Trmph

Dernière modification par Tryptamphétorphine (04 décembre 2017 à  18:18)

Salut! Le Subutex à pas vocation à apporter une sensation high comme les autres opiacés, il apporte éventuellement une légère et rapide euphorie mais sinon il n'apporte l'effet d'un opiacés que lorsque l'usager est déjà accroc à un autre opiacés. Ça sert surtout à éviter le manque.  Je suis Sub depuis un moment ( Enfin la j'arrête mais c un autre histoire ) et moi aussi j'ai eu du mal à le supporter. Au début de mon traitement j'avais des grosses envies de came. Et  quand je prenais de la méthadone ça me faisait plus d'effet que k héro. Si tu cherche encore cette sensation ' c'est que tu n'est peut être pas prête pour le sub et que la metha sera plus efficace. As tu essayé ? Ciaoo  ha oui sinon j'ai jamais vu quelqu ' un avec un tso de codeine je crois pas que tu trouveras un médecin qui l'accepte.

Dernière modification par stou (12 décembre 2017 à  20:16)

stou a écrit

Salut! Le Subutex à pas vocation à apporter une sensation high comme les autres opiacés, il apporte éventuellement une légère et rapide euphorie mais sinon il n'apporte l'effet d'un opiacés que lorsque l'usager est déjà accroc à un autre opiacés. Ça sert surtout à éviter le manque.  Je suis Sub depuis un moment ( Enfin la j'arrête mais c un autre histoire ) et moi aussi j'ai eu du mal à le supporter. Au début de mon traitement j'avais des grosses envies de came. Et  quand je prenais de la méthadone ça me faisait plus d'effet que k héro. Si tu cherche encore cette sensation ' c'est que tu n'est peut être pas prête pour le sub et que la metha sera plus efficace. As tu essayé ? Ciaoo  ha oui sinon j'ai jamais vu quelqu ' un avec un tso de codeine je crois pas que tu trouveras un médecin qui l'accepte.

Désolé pour le double post.....
selon toi la metha a un potentiel euphorisant plus élevé que le sub? c’est une question d’un novice en TSO mais pas en opioides... merci

Techniquement ton addictologue a raison , il ne peut pas te prescrire d'autres TSO que bupre et Méthadone. La prescription d'autres molécules est possible à court terme mais à plus long terme attire l'attention de la Sécu.

Le problème est que tu supportes mal la Bupre ( 4 mg est une dose plutot faible) donc je ne vois que 2 solutions

1) baisser la bupre (spontanément si ton addicto ne veut pas t'entendre) et voir si ça te convient. (tu peux essayer 2 mg le matin et compléter dans l'après midi si tu ne supportes pas, par exemple).
Comme deja dit le but n'est pas d'avoir des "sensations" mais, justement de ne pas en avoir (sensation de manque, craving pour la codo).

2) Essayer la méthadone souvent mieux tolérée. Mais là encore il faut viser la zone de "confort" et pas de "sensations".

Amicalement

Hello,

Alors, moi en 20 année de Bupe, sur le long terme, et je suis pas l'avoir remarqué, je trouve pas plus de fun un 8mg qu'un mg ! Au contraire.

Cela serait du au coté Angoniste / Antogoniste  non linéaire.... Je m'explique, pour que le poruit soit pas dansgeureux, à haute dose, les deux s'annule. Par contre, l'effet antogoniste décroit moins vite que l'effet agoniste.

Donc, a bas dosage, l'effet agnosite est proportionnellement plus important.  En même temps c'est super malin ! Chez moi, le bas dosage peu aussi bien donné ce petit coup de "high" qu'un haut dosage. Je ne dis pas que le haut dosage donne pas d'effet, sauf que pour moi c'est plus down... J'aime vraiment !

@+