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Dernière modification par lolo03 (20 janvier 2021 à 09:00)
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lolo03 a écrit
pour répondre à l'apoticaire : étant donné que je fait mes dilution pour mon liquide de cigarette électronique depuis 5 ans je penses qu'avec ton tuto je pense arrivé à m'en sortir ..
Ah ok cool, parce que y a des gens ils sont dans les produits depuis des années ils ont peur de se planter en faisant une dilution toute bête...
Ca doit être le même genre de gens qui achètent des cocktails tout faits déjà dilués en bouteille de peur de s'planter dans les dosages en faisant le cocktail eux même^^
lolo03 a écrit
De toute façon faut que je trouve une soltion cela fait des mois que mon doc me tanne pour arrêté les benzo et le centre d'addicto c'est pire il me parle de fleur de bach et de me promené dans les boit du coup j y vais plus...
J'ai trouvé ça drôle la phrase^^
c'est sûr ça fait pas envie quand on te dit qu'il faut aller te promener dans les bois, et prendre des traitements tellement peu efficaces qu'ils sont dispos comme anxiolytiques en vente libre au lieu de taper des benzos (oui, un anxio en vente libre c'est jamais la folie niveau efficacité, sauf pour les gens trèèèès peu anxieux qui le sont pas vraiment, les enfants, ou les gens sur qui un placebo suffit, mais les gens qui ont besoin de benzos généralement ils en ont besoin, ou tout du moins envie, à la limite la valériane suffit pour substituer les benzos, mais déjà faut supporter le goût et arriver à ressentir un truc quand on a l'habitude des benzos, beaucoup même des non-habitués des benzos ne sentent rien... Et c'est cher comme plante, surtout en teinture, et c'est pas remboursé...)
lolo03 a écrit
Dernière question pk finir chez les keuf ?
Quand TripSitterFR disait :
tripSitterFR a écrit
Le clonazolam c'est une "machine à black out"...et en plus, en acheter en poudre t'as intérêt à savoir ce que tu fais si tu veux pas finir à la morgue ou chez les keufs !
Il voulait dire que si tu abuses trop du clonazolam, bah tu risques de te retrouver à faire des black out à la chaîne, et donc à éventuellement te retrouver dans la rue à moitié nu à 7 heures du matin, et donc te faire arrêter par les flics (on pourrait penser qu'en abusant des benzos on est trop sédatés pour sortir et marcher, et qu'on serait plutôt du genre à comater dans son lit en cas de surdose, mais la desinhibition prend parfois le dessus à gros dosages).
Après la morgue c'est déjà beaucoup beaucou beaucoup plus dur à atteindre comme étape, déjà mourrir avec un benzo seul c'est très très compliqué, les doses letales ne sont pas connues, et dépendent beaucoup trop de la sensibilité de chacun, mais généralement pour mourrir avec un benzo seul il faut avaler l'équivalent de centaines de cachets, d'un coup, sans être trop tolérant, ce qui est quand même assez improbable comme situation, même moi qui ait surabusé des benzos dans ma vie, genre plusieurs centaines de cachets en intraveineuse par jour + de l'alcool tous les jours + souvent 8 ou 16mg de subutex dans la journée, bah j'étais très loin de faire une OD par depression respiratoire, des black out, des chutes, des blessures, ouais, là ok, j'en ai fais, mais pas de soucis majeurs pour respirer même en surabusant.
Donc même en combo ça vaaaa j'trouve (niveau risques de mort tout du moins, le reste ça peut être grave chaud), après moi j'surabuse de tout donc forcément j'tolère bien, les autres j'sais pas...
Mais je précise qu'il est tout à fait possible de mourrir avec du clonazolam mélangé à un autre produit, en tout cas énormément plus facilement qu'avec du clonazolam seul, par exemple l'alcool, les opiacés, le GHB/GBL, le baclofène (surtout l'alcool et les opiacés en fait, et surtout les opiacés)
Dernière modification par L'Apoticaire (20 janvier 2021 à 10:38)
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L'Apoticaire a écrit
Il voulait dire que si tu abuses trop du clonazolam, bah tu risques de te retrouver à faire des black out à la chaîne, et donc à éventuellement te retrouver dans la rue à moitié nu à 7 heures du matin, et donc te faire arrêter par les flics (on pourrait penser qu'en abusant des benzos on est trop sédatés pour sortir et marcher, et qu'on serait plutôt du genre à comater dans son lit en cas de surdose, mais la desinhibition prend parfois le dessus à gros dosages).
Après la morgue c'est déjà beaucoup beaucou beaucoup plus dur à atteindre comme étape, déjà mourrir avec un benzo seul c'est très très compliqué, les doses letales ne sont pas connues, et dépendent beaucoup trop de la sensibilité de chacun, mais généralement pour mourrir avec un benzo seul il faut avaler l'équivalent de centaines de cachets, d'un coup, sans être trop tolérant
Oui voilà, risque de black out et de faire des choses dont il se souviendra plus. Et éventuellement aussi de se mettre en danger (se faire renverser par une voiture, tomber d'un endroit en hauteur, etc.).
Pour la mort, je te rejoins sur le fait qu'avec les benzos prescrits, le risque est faible sans mélange, par contre avec un benzo RC ultra puissant, en poudre et en grande quantité, le risque me semble déjà beaucoup plus important !
De plus, pour certains, le risque semble non négligeable...par exemple le flubromazolam :
Asante a écrit
I want to emphasize that there is a medical case of potentially fatal intoxication on the books of this substance at a dose of just 3mg. If you have no tolerance this hits you like a ton of bricks and benzodiazepine overdose is something that is most likely to happen with one as highly hypnotic and muscle relaxing as this one. The subjective effects are most like a barbiturate, and therefore the risks are likely higher than those of an average benzo as well.
https://www.bluelight.org/xf/threads/fl … se.892802/
On trouve quelques rapports par ci par là avec d'autres benzos RC, ici 2 décès avec l'étizolam :
https://www.sciencedirect.com/science/a … 3808003642
Ou une surdose de diclazépam :
https://academic.oup.com/qjmed/article/ … 22/5583791
Dernière modification par Anonyme2021 (24 janvier 2021 à 02:14)
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lolo03 a écrit
Bonjour,
j avais déjà posé la question le mois dernier , il y a plus de valium (ou générique) dans mes 3 départements limitrophe.... J ai pu me dépanné le mois dernier avec du valium en goutte sauf que dans 5 jours j ai plus rien . Même l hopital ne peut pas dépanné .. Donc ma question est simple avant le valium j ai essayé pratiquement tout les benzo inéficasse..
Je résume des que je me lève je suis pris d angoisse(et le mot est léger) au point de pas pouvoir allé à la boite au lettre donc je prend 40mg à 80mg de valium part jour sa me sauve un peu la vie ...
Du coup là je vois pas , on ma parlé de me faire prescrire un opiacé pour évité le manque et garder un effet équivalent??
Un opiacé à la place ?
Surprenant !
Bien que je prefere largement l'effet des opiacés à ceux des benzos , ça m'étonne qu'un médecin remplace un benzo par un opiacé vu que ça n'agit pas sur les meme récepteurs à ma connaissance !
Du coup , il y aurait d'un coté un risque de manque du à l'arret du Valium ( peut etre qu'un opiacé adoucirait ce manque mais je ne sais pas si il éliminerait tous les effets dus au manque de Benzo ) et aussi un risque de dépendance à l'opiacé en question si il est pris sur une période de plusieurs semaines ( voir plus rapidement si tu as déjà pris des opiacés plus ou moins régulierement ) , voir meme moins que ça .
Ce qui risque de générer une seconde dépendance en plus de celle aux benzos , tout ça juste pour palier à une rupture de stock ; c'est pas sérieux tout ça !
À savoir que la dépendance aux opiacés , ça ne rigole pas !
C'est à ma connaissance la dépendance la plus forte qui soit , bien que celle de l'alcool est tres forte aussi mais hormis le délirium tremens ( qui peut avoir de graves conséquences, y compris la mort je crois ) , je ne connais pas bien les symptômes du manque d'alcool et je ne sais pas si ils sont aussi insupportables que ceux du manque d'opiacés ( qui sont graduels en fonction du temps pendant lequel on en a pris quotidiennement et des doses consommées ) .
Quoi qu'il en soit le manque d'opiacés est extrêmement désagréable , d'autant plus si on est dépendant depuis longtemps et à forte doses.
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Acid Test a écrit
lolo03 a écrit
Bonjour,
j avais déjà posé la question le mois dernier , il y a plus de valium (ou générique) dans mes 3 départements limitrophe.... J ai pu me dépanné le mois dernier avec du valium en goutte sauf que dans 5 jours j ai plus rien . Même l hopital ne peut pas dépanné .. Donc ma question est simple avant le valium j ai essayé pratiquement tout les benzo inéficasse..
Je résume des que je me lève je suis pris d angoisse(et le mot est léger) au point de pas pouvoir allé à la boite au lettre donc je prend 40mg à 80mg de valium part jour sa me sauve un peu la vie ...
Du coup là je vois pas , on ma parlé de me faire prescrire un opiacé pour évité le manque et garder un effet équivalent??Un opiacé à la place ?
Surprenant !
Bien que je prefere largement l'effet des opiacés à ceux des benzos , ça m'étonne qu'un médecin remplace un benzo par un opiacé vu que ça n'agit pas sur les meme récepteurs à ma connaissance !
Du coup , il y aurait d'un coté un risque de manque du à l'arret du Valium ( peut etre qu'un opiacé adoucirait ce manque mais je ne sais pas si il éliminerait tous les effets dus au manque de Benzo ) et aussi un risque de dépendance à l'opiacé en question si il est pris sur une période de plusieurs semaines ( voir plus rapidement si tu as déjà pris des opiacés plus ou moins régulierement ) , voir meme moins que ça .
Ce qui risque de générer une seconde dépendance en plus de celle aux benzos , tout ça juste pour palier à une rupture de stock ; c'est pas sérieux tout ça !
À savoir que la dépendance aux opiacés , ça ne rigole pas !
C'est à ma connaissance la dépendance la plus forte qui soit , bien que celle de l'alcool est tres forte aussi mais hormis le délirium tremens ( qui peut avoir de graves conséquences, y compris la mort je crois ) , je ne connais pas bien les symptômes du manque d'alcool et je ne sais pas si ils sont aussi insupportables que ceux du manque d'opiacés ( qui sont graduels en fonction du temps pendant lequel on en a pris quotidiennement et des doses consommées ) .
Quoi qu'il en soit le manque d'opiacés est extrêmement désagréable , d'autant plus si on est dépendant depuis longtemps et à forte doses.
Bonjour, je précise car j ai pas du être très claire en fait ... Et je vais passé pour un mec stupide , la question y a t il un opiacé pour remplacé le valium c'était moi qui la posé . Le tramadol le médecin m'en toujours prescris même quand j’étais sous valium, en fait le tramadol il me la décris comme un ibuprophène en plus fort la première fois et je me suis jamais posé de question(je savais pas que c'était un opiacé) , je sais c est con , c est pour cela que j en ai pas mal d avance comme ceux qui ont des stock de dafalgan. Peut être que c'était quand j ai arrêtais l'alcool je me levé en sueur , parano de chaque voiture qui passe , le moindre bruit, impossible de dormir etc...et j'en passe , ou alors tu guette l'heure de l’ouverture du supermarché ou il y a que toi qui croit que la caissière crois que tu fais cela pour une fête le soir alors que tu as une tête d'halloween... Mais bien content d'être sorti de cette saloperie (pour ceux qui ont que du négatif à ce saoulé), même si le valium c est pas le top , j avais repris une vie normal
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