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Gourmand88 a écrit
il m'est très difficile d'en parler avec mes proches voir même des amis.
je dirais pas mieux l'usage quotidien renvoie dans les représentations qu'on a souvent à un usage "défaillant", par rapport à l'usage par exemple "récréatif" qui peut sembler spontanément plus acceptable au delà du plaisir de fréquenter l'espace festif par exemple. Mais ici je peux en parler. Et être lu, échanger, par des personnes qui ne me jugeront pas.
Et par rapport à tes demandes ca m'a fait penser à plusieurs choses que j'ai pu expérimenter:
- quand j'arrette apres des longues periode d'usage quotidien, j'ai pas de manque "physique" mais irritabilité, sommeil et dépression. Des fois c'est dur, mais l'ayant expérimenté de nombreuses fois je sais qu'il y a un après ou ca va mieux une fois bien reposé/recalé (jusqu'à ce jour). Le mieux pour moi, c'est quand je stoppe des jours ou yaura rien qui va m'irriter, ou je peux dormir, et ou j'ai quelques point positifs (je les repere bien avant, je me les dit, je les note) auxquels m'agripper comme une bouée pour traverser la période dépressive (a durée variable) qui suit, je me suis rendu compte qu'en faisant comme ca je "coulais" moins dans ce moment. La MDMA en quotidien ou grosse conso compulsive, ca me fait trop mal psychiquement maintenant, plus que la baisse de consommation un peu brusque d'amphet. et je suis revenu pour la mdma à des consos plus espacées (1 à 2 fois par mois, 1 à 2 mois sans dans l'année), réservées à des moments festifs (collectifs ou pas ), sans redrop si je veux ou conso autres stims ou alcool, et je tiens bien ce cadre finalement, qui me fait peu d'effets désagréables
- tu dis que tu as arreté suite à rupture imprevu d'approvisionnement. pour moi, c'est le "pire" scenario. c-a-d que le crainte de l'absence a tendance a renforcer ma consommation. si je veux diminuer arreter un moment de manière "soutenable", il me faut du produit. ca peut paraitre con peut etre, paradoxal surement, c'est comme ca chez moi. je peux avoir des periodes de non ou peu de consommation d'amphet et du produit à disposition. Je "compulse" plus si le flux d'approvisionnement est tendu ou rompu. Je "déplace" aussi ma conso vers d'autres produits dont j'augmente mes consos, canabis, codeine. La dépendance, c'est aussi une organisation à assumer pour que ce soit pas désagréable en tant que source de préoccupation chez moi.
- ce qui m'a le plus aidé, c'est de déconstruire ce que je me faisais en me pensant comme pleins des elements négatifs liés aux représentations de l'usage en général, et quotitidien/régulier en particulier. Dans mon cas, d'accepter ma dépendance, pour réussir à prendre un peu main dessus. A la fois dans avoir de quoi la gérer, des stratégies - savoir comment faire, et puis a la fois dans le fait de plus me penser comme dans un échec face à un objectif que je peux pas atteindre, ou qui ne m'apporte pas de confort de vie quand je l'expérimente. Me débarrasser de ma culpabilité, mes usages ne font pas ma "valeur morale", ils ne me disqualifient pas. Ils me sculptent, font partie d'une forme de négociation avec moi-même et le monde pour que tout soit au mieux comme je peux et dont je ne peux me passer sans inconforts majeurs. Ca m'a aidé à me sentir plus digne, à retrouver de la confiance en moi, avoir envie de faire des choses, organiser ma vie, dans un cadre qui contient mes usages, ou plutôt qui m'aident à les réguler par envie, par sécurité. Et ca m'a permis de consommer plus comme je le veux, c-a-d sans perdre trop souvent le contrôle sur mes usages et donc globalement moins je crois. en tout cas dans une relation plus agréable. Je ne binge maintenant que très rarement, donc moins de pics de conso, et meme en phase de conso tres reguliere rester dans max 3g semaine sur le long cours. Et je remarque que moins j'ai la sensation de devoir me "cacher", plus je suis détendu du regard de l'autre et plus je suis a meme d'agir sur ma conso.
Au fond, je ne souhaite en rien les arretter ces consos: mes usages m ont permis de m ouvrir des voies qui m étaient fermées, me contraignent mais me soutiennent. Ils me traversent, font partie de moi. Mes usages sont transgressifs, me dépassent sans doute, mais m ont permis de me dépasser. Mes usages me permettent de rester éveillé. J'essaie juste de les prendre maintenant comme rencontrant une part en moi dont je dois prendre soin, m'incitant à prendre soin de moi, pour ne pas qu'ils me "dévorent"...car quand je m'occupe de cette part en moi que la société condamne, elle n'est en fait pas le monstre qu'on prétend, et sa présence m'est en fait apaisante. J'essaie d'entretenir désormais une relation tendre et respectueuse avec cette part à combler en moi.
je te souhaite de trouver des moments plus sereins, et une relation quelle qu'elle soit qui te convienne. De penser cette relation le plus sereinement possible sans le regard de ceux qui ne comprennent rien aux enjeux, et pour moi de t'autoriser à ne pas trop te détruire si cela t'arrive dans la facon dont tu te penses et te juges sans doute severement dans tes usages
bien à toi
Dernière modification par Plotchiplocth (11 décembre 2021 à 21:07)
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guygeorges a écrit
Plotchiplocth a écrit
...
Putain tant de sagesse dans ton rapport à ton addiction, j'en suis sur le cul, je n'ai jamais lu ça. Déjà dire que j'ai mis plus de 10 ans à comprendre que le mépris de soi n'est pas une arme contre une addiction, mais de l'huile sur le feu... Je vais méditer ton post.
Pareil... Il m'a laissée sans voix. J'admire ta sérénité et je vois derrière tes mots qui me parlent beaucoup là où je veux aller mais là où je ne suis pas encore cependant...
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Gourmand88 a écrit
J'ai enfin réussi à en parler ouvertement sur cette plate-forme car je me dit que c'est un forum d'entraide et de conseils sur toutes forme de consommation et produits et déjà de ce libérer de ce poids est plus que positif
un plaisir de lire dans ta réponse que de t'autoriser l'échange puisse te libérer un peu de quelque chose de lourd à porter. Et en echo, ca me fait ressentir aussi cela, et c'est bien ton pas qui me fait faire le mien, de venir exposer comment j'ai travaillé mes relations intimes à "mes" substances
je me rends compte que meme si je viens ici echanger sur des usages -parfois/ souvent/ tous les jours- avec une certaine facilité pour certaines questions, celles qui touchent à des usages "hors norme" sont quand meme pas si facile que ca à exprimer. je lis beaucoup de sujets dans lesquels, à travers les risques que d'autres usagers souhaitent prevenir ou reduire, je me retrouve de par mes usages du côté de l'usage présenté comme à éviter, et qui se retrouve parfois stigmatisé. si la dépendance est un risque pour certains, de manière légitime, elle est de la meme maniere pour moi un fait, et m'invite à porter mon attention sur d'autres risques liés à l'usage et cet état de fait.
Et ca m'a vraiment fait du bien, aidé, que de m'autoriser à me penser "en bien" comme usager dépendant, et autrement qu'avec les mots et les sens choisis par les abstinentistes dominants et leurs condamnations morales et hygiénistes détachées de toute réalité expérientielle de l'usage et de toute trace de respect des individus. Car au fond, et qui devient comme une évidence avec le temps, ces Mots, Addiction-drogue-craving-dépendance, sont essentiellement employés par d'autres humains pour me traiter de manière inhumaine, tout en leur permettant de continuer à se sentir bien humain/pas inhumain du tout, et pas pour me donner un sens cohérent aux choses. Et donc la nécessité pour moi d'en trouver d'autres pour échapper un peu à cela.
Gourmand88 a écrit
Je continuerai de tenir au courant sur l'évolution qu'elle soit bonne je l'espère ou mauvaise.
tu es le bienvenu pour échanger si tu le souhaites quand tu le voudras, sans obligation. et comme tu l'as dit, meme sans venir, ca fait deja quelque chose de savoir qu on peut parler quelque part
et à nous de faire aussi que cette parole soit possible
guygeorges a écrit
je n'ai jamais lu ça
et c'est pour ca que c'est pas toujours facile de s'autoriser à le dire :) merci gg, vraiment. dépendant... et sage? l'incompatibilité des deux ne serait qu'une rumeur alors? :mdr:
guygeorges a écrit
le mépris de soi n'est pas une arme contre une addiction, mais de l'huile sur le feu
moi je méditerai celle là: elle est d'un coup clair, je ne me l'étais jamais formulé comme ca. je te sais lecteur (très) averti, et "expériencié" en la matière, avec une expertise indéniable, j'espere qu'on pourra echanger sur ces thèmes/questions à l'occasion
Isoretemple a écrit
Il m'a laissée sans voix
merci j'espere que ca ne sera que passager, qu'on puisse discuter de ca et/ou d'autres choses de vive voix, que tu puisses me dire en quoi cela fait echo. a bientot.
Dernière modification par Plotchiplocth (13 décembre 2021 à 11:13)
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Plotchiplocth a écrit
merci j'espere que ca ne sera que passager, qu'on puisse discuter de ca et/ou d'autres choses de vive voix, que tu puisses me dire en quoi cela fait echo. a bientot.
Oui ! Avec plaisir !
Et en attendant j'espère que tes mots en aideront certains à repenser leur regard sur leur consommation et à sortir d'une vision jugeante d'eux-même. Car, pour ma part en tout cas, même si je pense assumer mes consos (en tout cas vis à vis de moi-même, pas forcément de tous les autres...), je réalise qu'il est très facile d'intérioriser très insidieusement le regard négatif de la société et de se retrouver à ne pas consommer exactement comme on voudrait, mais "plus mal", sans parler de plus, juste d'une manière influencée par le regard qu'on porte sur soi et qui n'est pas aussi bienveillant qu'on le pense. Ce n'est pas clair... c'est un peu en chantier dans ma tête, ce qui est sur c'est que je remarque qu'il est souvent difficile de se défaire vraiment entièrement des représentation qu'on ne cesse de nous marteler et que même si on est super ouvert dans son discours et son attitude vis à vis des autres, on a souvent tendance quand il s'agit de soi-même à retomber dans des vieux schémas moralisateurs ou à exiger de soi-même des accomplissements déconnectés de la réalité, de nos besoins, etc...
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