1
Hors ligne
mio_min_mio a écrit
Mais du coup la question que je me pose est la suivante, qu'est ce que j'ai avalé exactement? S'agit-il réellement de pavot ou c'est un dérivé? Est-ce un produit à "grands dangers" ou est-ce relativement inoffensif? Ce type d'infusion sont-elles disponible à l'achat en France? J'ai trouvé tellement incroyable de pouvoir acheter ça dans un marché que j'en suis venu à me demander si les effets que j'ai ressenti n'étaient pas placebo.
Je pense que les différents mélanges que tu vois c'est des appellations "clickbait", "aguicheuse" quoi, genre j'pense que les mélanges "viagra" c'est un mélange de thé + diverses herbes aux effets aphrodisiaques (rien de fou hein : damiana, maca, ginseng, des trucs faciles à trouver et qui font pas non plus sauter au plafond de désir)
J'imagine que le thé "opium" c'est juste un thé "détente", genre mélange thé + herbes vaguement relaxantes (valériane, mélisse, aubépine, camomille, le genre de trcs qu'on trouve en herboristerie, et ça ne me surprendrait paaaas du tout que les effets que tu as décris viennent de là, ça me surprendrait en revanche si tu avais eu "juste" ce genre d'effets avec du pavot, normalement du pavot c'est vraiment plus intense, onirique, et magique, selon la description perso que j'en ai et que les gens en font, pas d'apologies ici
Avec un mélange de (par exemple) valériane + aubépine + les molécules actives du thé (caféine à libération prolongée+l-théanine) ça m'étonne pas que ça crée des effets palpables, même si c'est ""que des plantes"", on sous-estime souvent les effets de ce genre de plantes, c'est sûr que quand on est habitué à 100x plus puissant ça casse pas des briques, mais sinon ça fait effet, avec ses limites aussi
Parce que oui hein, y a beau y avoir de l'opium reeeelativement accessible au Maroc, tu vas pas non plus en trouver sur le marché dans des énormes bacs en libre services avec une grosse pancarte sur laquelle y a marqué "thé opium, pour sourire" avec un dromadaire défoncé sur un fond galactique comme illustration, faut pas abuser non plus (sauf erreur de ma part sur les us et coutumes du Maroc mais je pense pas)
Et surtout le GOUT : un vrai thé au pavot (pas à base de thé, à base de pavot du coup), le goût est juste HOOORRIBLEMENT AMER, TREEES VOMITIF, et pour boire ça sans avoir envie d'le gerber 25 fois faut s'accrocher, ou alors le diluer beaucoup avec des trucs sucrés/édulcorants sinon c'est horrible, si le goût de ton thé était ne serait-ce que àààà peu près supportable sans que t'aies envie d'le gerber direct, bah aucune chance que ça soit un thé de pavot, même très peu dosé, si tu te fais une infusion avec de la morphine, de la codéine, et autres composants de l'opium/pavot, t'auras un goût insupportable, mais genre pas "insupportable" comme parfois un café c'est trop fort, ou comme defois on dit que le smecta c'est dégueu, bah là le smecta à coté c'est un délice^^
C'est comme le parfum "Opium" d'Yves Saint Laurent, ou les encens "à l'opium" dans les boutiques d'encens.
Dernière modification par L'Apoticaire (20 juillet 2022 à 12:56)
Hors ligne
Hors ligne
mio_min_mio a écrit
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un mélange de plantes étant donné que ça a vraiment l'aspect du pavot séché, j'ai même retrouvé (ce qui me semble être) des graines de pavot dans la bouilloire après l'avoir préparé.
D'où mon idée qu'il s'agirait d'un "dérivé", une plante qui a le même aspect mais pas les principes actifs du pavot.
Ou bien c'était vraiment du pavot, je ne connais d'ailleurs pas la législation du Maroc quant au pavot somnifère et ne l'ai pas trouvé sur google, si quelqu'un aurait des indications là dessus!
Je pense que c'est sans doute du papaver rhoeas, le papaver rhoeas est utilisé en phytothérapie pour ses effets antitussifs et sédatifs comme le pavot somnifère, MAIS, point important, il ne contient pas le moindre miligramme d'opium ni de morphine ni d'autres opiacés ou opioïdes !
Car le papaver rhoeas c'est tout simplement le coquelicot, que l'on connaît tous, et qui en infusion, a en effet des effets sédatifs légers, antitussifs, agréables, calmants, etc...
Si ce n'est pas du papaver rhoeas/coquelicot, alors ça peut aussi être une autre espèce de papaver LUI AUSSI SANS MORPHINE, même si aussi psychoactif comme le coquelicot, mais rien à voir avec les effets du papaver somniferum.
Il est possibe que ça soit des pavots avec une contenance infime en morphine, genre environ/moins d'une dose faible même pour des dizaines de grammes de bulbes infusés à fond, donc inutile si on veut avoir un effet, même thérapeutique, de morphine/d'opium.
Après peut être qu'ils mettent des somniferum dedans, mais franchement je dis ça juuuste parce que étant donné qu'on a pas assisté à la fabric on peut pas savoir, mais je pense que personne serait assez irresponsable pour vendre des papaver somniferum LE TOUT markété comme du "thé opium pour rigoler", si encore ça se vendait en arrière boutique là ok je dis pas, ça doit être courant d'acheter des stup en arrière boutique là bas, mais en plein jour à la vue de tous c'est obligé que ça soit pas du somniferum, surtout markété comme ça... (à la limite dans le cas où tu trouverais des vrais somniferum sechés consommables en rayon en magasin, ça sera vendu comme de l'ornement, de la déco, jamais comme du psychotrope, même si les gens qui vendent ça savent très bien ce que les gens ont envie d'en faire, mais après c'est plus rare et ça tend à être discret ce genre de trouvailles quand même)
Dernière modification par L'Apoticaire (21 juillet 2022 à 02:08)
Hors ligne
Hors ligne
Dernière modification par marvin rouge (21 juillet 2022 à 15:27)
Hors ligne
Hors ligne
marvin rouge a écrit
On trouve dans plein de souk au Maroc, des tête de pavots seche, y'en a ds tout les bled, contrairement à ce que tu crois l'apo
Bulbes, avc lesquels on faisait de la rach qui faisait le taf
Même moi avc mon tel pourri je vois clairement les bulbes sur la première phot(l'apo, tu as déjà vu des coquelicot de cette taille ?? Lol)
Et c'est ultra connu de tous les routards que tu trouve du bulbe de pavots a foison en vente ds les différents souk, voir de la rach deja préparée.
Plein de gaziers y vont pour décrocher en douceur
Ca j'étais tout ce qu'il y a de plus au courant (je suis pas du tout spécialiement interessé/renseigné là dessus, juste j'ai déjà entendu plusieurs fois ces quelques infos que tu nous cites là)
Mais je croyais que ça se faisait plutôt discrètement, genre sans forcément parler "d'arrière boutique" c'est au fond du magasin, pas à la vue du premier qui met les pieds ici sans savoir qu'on vend ça, et à mon avis c'est markété autrement que avec une image d'un chameau défoncé sur un fond galactique avec marqué "thé opium pour rigoler" (d'autant que si c'est vraiment du somnifère c'est dégueu à 1000% et que la personne qui achète ça pour se faire du thé à boire au goûter elle doit être sacrément déçue...)
Je pense que les pavots somniferum et autres rach/opium (qui à mon avis sont courants à trouver dans plein de commerces comme je l'ai précisé) sont tout autrement vendus, en tout cas ça m'étonnerait que ça soit vendu comme ça (j'ai bien dis "étonnerait", je ne sais pas comment ça s'passe sur place, n'y étant pas actuellement, donc si ça se trouve ça s'passe comme ça et j'en sais rien)
J'ai l'impression qu'avec Cependant on se rejoint un peu là dessus :
Cependant a écrit
Mais c'est dans des bancs d'herboristerie et ils ne sont pas non plus propices à en vendre comme ça au premier venu...
C'est vraiment vendu genre SI ouvertement comme ça comme "des trucs à infuser pour rigoler et avoir la même tête que le chameau sur l'ecrito" ??
Si oui alors les Pays bas sont vraiment pas si permissifs en terme de ventes de stups (permissif officieusement pour le Maroc biensûr, vendre de la rach/opi c'est interdit au Maroc, les pavots séchés vendus en tant que truc à consommer pour se défoncer j'imagine que oui aussi, clairement, à la limite ornement oui, mais du coup comme je l'ai dis c'est pas markété comme ça si c'est de l'ornement)
Dernière modification par L'Apoticaire (21 juillet 2022 à 15:47)
Hors ligne
Hors ligne
d'autant que si c'est vraiment du somnifère c'est dégueu à 1000% et que la personne qui achète ça pour se faire du thé à boire au goûter elle doit être sacrément déçue...)
Un médicament à le droit d'être amer.
Le pavot fait encore partie de la pharmacopée familiale au Maroc.
J'avais déniché des vieux manuels scolaires français à l'attention des école de filles qui enseignaient l'art des teintures et recommandaient les infusions pour les pneumonies, et la culture du pavot avec d'autres plantes dans la pharmacopée familiale. 1940 niveau certificat d'études ou un peu après.
J'ai pas mal parcouru les manuels scolaires de la seconde guerre mondiale en particulier les nouveaux programmes sous l'occupation.
Assez hallucinant d'enseigner cela a des futures maman que l'on formate par ailleurs au ménage et à l'élevage dans la soumission, mais c'est bien la preuve que la prohibition a créé une nouvelle forme d'exclusion qui n'a pas toujours existé.
Mais je croyais que ça se faisait plutôt discrètement, genre sans forcément parler "d'arrière boutique"
Un sacré décalage, mais c'est une plante encore considérée comme remède et le plus souvent vendu pour sans le marketoche dromadaire qui paraît plus attrape touriste.
Pour les marchés au Maroc, ils vendent parfois des bulbes secs, incisés mais avec la paille.
Quand il n'y en a plus, il y en a encore.
Attention, si vous en mettez trop, le risque d'OD mortelle est présent et pas besoin de l'aide d'un autre dépresseur qui potentialiserait.
Dernière modification par Mister No (22 juillet 2022 à 20:41)
Hors ligne
Hors ligne
1
2 | ||
[ Forum ] Opium
|
97 | |
4 | ||
[ PsychoWIKI ] Papaver somniferum (Pavot à Opium), effets, risques, témoignages |