Suboxone pour douleurs?

Comme je ne connais pas les structures médicales du Canada, je ne peux pas te répondre avec détails.
En préambule, ma réponse n'a pas valeur de conseil médical, ce que la loi punit pour "exercice illégal de la médecine". Je ne te réponds qu'en tant qu'usager qui connait un peu bien le sujet.

Tu ne dis pas si tu es usagère d'opiacés/opioïdes ou non. Ce que je vais écrire considère que tu as eu cette prescription alors que tu étais naïve de toute consommation régulière de ces produits.

C'est effectivement du grand n('importe quoi ! Médecin ignare, c'est certain.

Le suboxone n'est absolument pas utilisé en tant qu'anti-douleur (dosage très élevé en buprénorphine) mais en produit de substitution aux opiacés avec l'ajout d'un peu de naloxone (antidote de la morphine et des opiacés/opioïdes).

Sur une personne non consommatrice d'héroïne, de morphine, de codéïne, la buprénorphine est alors utilisée en tant qu'anti douleur, mais au dosage de 0,2 mg par comprimé sublingual. Dans ton cas, tu as 16 mg soit l'équivalent de 80 comprimés anti douleur.

Comme la buprénorphine est déjà un médicament qui est agoniste et antagonsite de la morphine, sa partie antagoniste empêche l'oxycodone d'agir et au cas où l'oxycodone remplissait son rôle en arrêtant le suboxone, tu risquerai une crise de manque atroce en reprenant le suboxone.

Si tu veux plus de réponse aidante, tu dois expliquer en détail comment tu es arrivée à 16 mg de buprénorphine/jour ?
Et si tu as consommés des stupéfiants, quoi, quand, combien de temps et comment.

Bien à toi
Fil

Dernière modification par filousky (04 mars 2023 à  11:03)

Salut,,

Ton médecin ne pourrait plutôt te faire passer uniquement à l'oxy (LP+ libération immédiate) ou d'autres molécules non agoniste ?

Avec la buprenorphine c'est compliqué d'associer d'autres antidouleurs opiacés.

C'est quand même un choix étonnant celui qu'il a fait de te prescrire en première intention du subuxone à visée antalgique !!
En plus, il a explosée ta tolérance, sans avoir les effets recherchés

C'est vrai qu'il parait bien plus sage de s'adresser à un autre médecin plus compétent, peut-être un spécialiste de la douleur ?

La méthadone aussi a donné des bons résultats en antalgiques pour certaines personnes, avec des prises plus rapprochées qu'en TSO...ou des patchs fentanyl, ou...pleins d'autres médocs.

Mais en vrai, ce n'est pas le choix qui manque...ce qui manque pour moi c'est des médecins compétents sur le sujet, sans préjugés, avec empathie humanité et compréhension...

Merci Cependant, tu as parfaitement raison! Il manque d'humanisme chez les médecins.

Maintenant, je me demande si je pourrais pas me servir des oxycodones qu'elle m'a prescrit pour un me sevré du suboxone et deux casser cette douleur dans le dos!?!

AC024Pam a écrit

alors j’espère que tu na's pas mal pris mon commentaire
effectivement comme dit Cependant : Oxy LP + LI serait peut etre mieux ? et la methadone en 2eme intentions ? !
Dsl jai enlever mon ancien compte PA car je ne prend moin le temps de formuler mes reponses . mes exuses

Non inquiète :)
Je crois que vous avez raison et je lui avait suggéré à peu près la même posologie mais malheureusement elle a pas écouté ce que la patiente suggérait/voulais. Je sais pas pour vous mais ici c'est pas facile de voir son médecin et quand c'est le cas......un gros 5 minutes dans le cabinet et next; je trouve que c'est du n'importe quoi parfois .

katheryne a écrit

Maintenant, je me demande si je pourrais pas me servir des oxycodones qu'elle m'a prescrit pour un me sevré du suboxone et deux casser cette douleur dans le dos!?!

Bah, je dirais, oui, si tu en as suffisamment ?

En fait, à mes yeux le problème c'est surtout qu'avec le subuxone t'as augmenté ta tolérance...et diminué l'efficacité des autres opis pris au même temps
après ça dépend, ça fait combien de temps que t'en prends ?

Et c'est compliqué passer d'un opi > sub (risque de manque précipité), mais l'envers c'est "juste" problématique car les opis sont moins efficaces, mais pas de manque enduit...

Du coup, c'est envisageable, si tu crois en avoir plus de bénéfices et un meilleur effet recherché de remplacer le sub par l'oxy et surtout si tu en as assez.
Perso, je ne me souviens plus des équivalences, il me semble que 40mg d'oxy correspondent à peu près à 30mg de methadone, mais je ne sais pas combien de bupré

Selon ce tableau
https://www.chu-toulouse.fr/IMG/pdf/12_ … iii_v6.pdf
la bupré est 30x la morphine, alors que l'oxy 2x

Je ne suis pas forte en math, mais il me semble que 16mg de sub correspondent (en théorie !!) à 480mg de morphine, ce qui voudrait dire, toujours sur la base de ce tableau, 240mg d'oxy, ce qui me parait quand même pas mal.

Et je pense qu'il faut faire attention au fait que l'oxynormoro agit plus vite que le subuxone et comme le premier est en LI, ça fait un pic que le subuxone ne cause pas. Et il y a aussi l'effet rotation des opis, que souvent ça apporte plus d'effets en changeant de molécule plutôt que de rester sur la même, sans augmenter les doses.

Du coup, même si le mieux serait sûrement d'avoir un avis médical qui connaît bien ta situation et ne pas se fier à des conseils sur internet, perso, une fois l'effet du sub terminé, j'essaierais de prendre de l'oxy à la place du sub, en prenant d'abord une dose thérapeutique (moi je n'avais pas d'effets récréatifs avec moins de 15/20mg d'oxy -- et avec 40mg j'étais bien !) et rajuster en redroppant si ce n'est pas assez (tout en faisant quand même attention à l'effet cumul).

En tout cas, sans connaître la molécule, je ne prendrais pas une grosse dose d'un coup, mais en considérant l'avantage de l'orodispersible (ça agit assez vite sur moi), je préférerais doser petit à petit (genre 40mg puis attendre une heure, voire comment ça fait, puis encore etc jusqu'à trouver la dose efficace...et à ce moment là reprendre direct la dose que j'ai trouvé après le temps conseillé --je ne sais pas tous les combien ils conseillent de prendre l'oxy, pour le paracétamol c'est 4 ou 6h).

Après je dis ça car je connais ma tolérance, mais je ne connais pas la tienne ! Et du coup, je ne veux pas te donner de conseils, avec le risque que tu te retrouves en manque (si ce n'est pas assez) ou tu fasses une surdose (si c'est trop)...

Mais du coup, pour revenir à ta question, moi je calculerais surtout si en théorie j'ai assez d'oxy pour faire le switch (et tenir jusqu'au prochain RDV), car par contre le passage Oxy > sub ça va être plus chiant...et si tu finis tes oxy et tu dois repasser au subuxone pour ne pas être en manque, tu risques quand même de devoir passer au moins 24h en manque (+douleur) pour se mettre à l'abri du manque précipité...ce que perso, je n'aurais pas vraiment envie de vivre (mais c'est perso).

Et en plus, je n'ai pas d'expérience en antalgique, je ne connais ces produits qu'à but récréatif/pour pallier au manque, du coup ce n'est pas exactement la même utilisation (prend mon expérience avec des pincettes, car quand je parles des effets que j'ai recherché/obtenus avec ces produits, je ne cherchais pas un effet antalgique).

Et je trouverais rassurant d'avoir de la naloxone (seule) en cas de surdose (sur prescription ou dans les CAARUD), mais encore mieux serait de trouver un bon médecin (chose pas facile à faire) pour avoir un traitement adapté.

Bref, je te souhaite surtout de trouver comment faire pour aller mieux...

katheryne a écrit

un gros 5 minutes dans le cabinet et next; je trouve que c'est du n'importe quoi parfois .

C'est limite criminel de balancer quelqu'un de non dépendant sous de telles doses de buprénorphine. Cependant et Prescripteur t'ont super bien expliqué ce qui est possible pour toi, chose que tu devrais pouvoir obtenir en allant vite consulter dans un centre spécialisé qui devrait pouvoir t'accompagner dans la réparation de cette faute assez impardonnable.

Cela peut aussi arriver en France. Je me suis fâché avec une généraliste qui avait accepté de relayer mes prescriptions de méthadone pendant les trois mois d'été. 
Elle avait fait cela n'importe comment et m'avait dit :"je n'y connais rien. Tout ce que j'ai, c'est le Subutex que je prescrit à tous les jeunes qui ont un problème de cannabis. C'est pas mieux.

Bon courage à toi   

Fil

Salut, je suis vraiment résistante à la molécule alors car je suis partie direct à 2 fois 8mg par jours sous la langue. Je me suis faite mal au dos en fessant un mauvaise chute directement sur une rampe de métale.

J'aimerais savoir combien de temps ça prend après l'arrêt de la suboxone pour que l'oxycodone marche car certains site disent 24h et d'autres 38h etc. Pour l oxycodone je prends que 20mg et je suis partie pour 6h facile. J'espère juste que pareillement pour d'autres molécule j'ai aucun sevrage ; je vous explique quand j'étais plus jeune ( il y a 20 ans) j'ai arrêté le crack et la coke sans rien sentir et j' en prenais depuis 2ans, même chose pour le tabac j'ai arrêté l'année passée sans rien ressentir mais la suboxone ( je sais pas pourquoi) me fais peur.

Pour la quantité d'oxycodone que j'ai et exactement 234 pilules de 5 mg et demain je devrais en avoir 50 de plus donc je pense que c'est assez.

Présentement j'aimerais savoir après combien d'heure je peux prendre de l'oxycodone après avoir arrêté la suboxone!?!

Merci beaucoup!!

Dernière modification par katheryne (05 mars 2023 à  02:48)