Loi Borderline. 

#1 Posté par : marvin rouge 31 mars 2023 à  14:59

Perso en tant que consommateur/PUD, on ne m'a jamais ni refuse un soin, ni infantilise.

Des remarques, des regards, oui certes j'en ai eu, et un paquet
Que j'ai vite rembarrer a coup de qq phrases ou connaissances

On est toujours le con ou l'idiot de qq, consommateurs/PUD (dsl j'aime pas le terme, quoi qu'il englobe) ou non consommateurs/pud

Qd je dit que j'aime pas pud, c'est un peu une façon de parler
Ms qd tu compare "femme/homme de ménage)techcienne/cien de surface

Tu fais le même taf au final..

Ce n'est pas le terme le problème, c'est ce que ça englobe derriere

Pour moi(et je n'engage que moi), ce ne sont pas les termes qu'il faut changer, ms le point de vue, voir l'éducation tt entière

On se rend compte a l'heure actuelle que des gens ramassent les poubelles.. et c'est un beau métier que de rendre les rues propres et décentes

Les rippeurs(car c le terme exact)/"éboueurs le dirais

C'est une question d'éducation et de respect
Au final les termes ne changent pas tant que ça la donne

Soit tu est con, soit tu as un minimum d'éducation
Et ce n'est pas un terme qui changera réellement
C'est un travail de longue haleine, ms pour moi ce n'est une dénomination qui changera le point de vue


(Je connais des travailleuses du sexe de la vielle école), elle préfère qu'on les appellent prostituée, voir "putes"dsl pour le nom
Elles ne se reconnaissent pas ds ces nouveau terme

Un peu d'honnête des gens, que l'on sache que untel ou untelles consomme, travaille, a des enfant, est chef(fe) d'entreprise, voir politique
Et qu'elle disent que ça va!
Ça fait juste des piliers d'années que c'est compatible

Ça, ça changerait réellement la donne

Y'a des consommateur très intelligent, et des non PUD très con, et inversement

Encore une fois, c'est mon avis
Ms changer les terme, Ahma, ne changera pas grand chose
C'est avant tout une question d'éducation
Et d'empathie envers les autres

Jouer sur les mots, ça n'avance pas tant que ça le bordel

#2 Posté par : marvin rouge 31 mars 2023 à  21:20

Avec tt le respect que je te toi, et eu égard à tes textes , de qualité, toujours

Tu attend quoi après avoir poste ça ?

C'est cucul et poet poet
Ce n'est pas pas de joli texte comme ça
Que tu va changer qq chose

C'est beau d'avoir 25piges, la vrai réalité te rattrape après

Bannissez moi, si vs le voulez
Ms qd je lit ça, je me dit,
Tu n'a pas du prendre la vie en reel ds la tronche..

On dirait un manifeste de la CFDT

Tu vaux mieux que cela mg, tu est bien plus intéressante
Alors ton manifeste, garde le pour toi, il ne parlera a pas bcp de gens, a part toi .
(Comme je te l'ai déjà dit, je suis brut de décoffrage)

Bon courage a l'équipe
(Comme dit précédemment, gilac t'aurais ... Après cela)

#3 Posté par : marvin rouge 31 mars 2023 à  21:20

A un moment, il faut arrêter de chialer
Et aller de l'avant
Même si c'est raide

#4 Posté par : Morning Glory 31 mars 2023 à  21:52

Je pense que tu n'as pas compris le sens de mes propos, je ne parle de PUD qu'à un seul moment, la fin c'est vrai. Mais je parle alors bien en "je".

Et ce n'est pas le propos de mon texte, ce terme "PUD".

Maintenant si tu as un grief contre moi, tu peux ne pas lire mon blog, rien ne t'y oblige. Ni le forum d'ailleurs, parce que oui nous prenons un tournant politique et militant important c'est comme ça.

Je suis déçue par tes propos. Vraiment.

C'est ta haine que tu devrais garder pour toi, moi mes textes me regardent. Je ne t'ai pas mis de pistolet sur la tempe pour que tu les lise. Je n'attends rien de toi en postant ça. C'est mon blog, j'y mets ce que je veux, ne t'en déplaise.

Ms qd je lit ça, je me dit,
Tu n'a pas du prendre la vie en reel ds la tronche..

Tu ne me connais pas. Tu n'as pas à en juger. Pour qui te prends-tu?
Oui j'aime ajouter du drama dans mes textes, bien sur que j'ai connu bien pire que la stigmatisation. Et alors, c'est pas le sujet.

Je chiale pas je dénonce. Sérieux tu m'as fait tout ce sermon pour La condition pavillonnaire? Non. C'est dingue dès qu'on touche aux stigmats des usagers comme tout le monde se braque tant c'est tabou, et ancré dans les esprits.

Alors tu es peut-être dans une mauvaise passe, un mauvais jour mais inutile d'y retourner contre moi, merci. Je ne t'ai jamais rien fait de mal me semble-t-il.
Je pourrais m'abaisser à te penser jaloux, vu ta propre façon d'écrire. Parce que franchement je ne te pensais pas aussi véhément jusqu'à présent, mon étonnement est complet. Mais bon, ça ne servirait à rien de te renvoyer la balle de la futilité.

Ha, et c'est précisément par ce texte dénonciateur que je vais de l'avant. Pas en regardant mon nombril comme tu sembles le faire, mais en tentant d'éveiller les consciences et de changer les mentalités, à Aides, nous appelons ça la transformation sociale.

Si le militantisme ne te plaît pas inutile de te bannir comme tu nous y invite, tu partiras de toi-même (même si c'est dommage).


(Edit: et tu penses peut-être que ce texte ne touche que moi mais je viens de recevoir un mp affirmant le contraire^^ lol)

#5 Posté par : AnonLect 01 avril 2023 à  06:15

marvin rouge a écrit

A un moment, il faut arrêter de chialer
Et aller de l'avant
Même si c'est raide

Qu'est-ce qu'il faut pas lire bordel...

C'est sur un blog que c'est posté, donc je ne suis pas sûr que MG attende quelque réponse que ce soit...

Enfin, je suis sûr en tout cas que ce qu'elle n'attend PAS, c'est ce genre de réponse

Quel intérêt de sortir ce genre de truc dégueulasse ? Si elle veut l'exprimer comme ça il y a un pb ?

Puis, déjà, avec un tel postulat, tu fous à la poubelle tous les artistes et/ou penseurs en gros. Mouais... mais non.

Et puis, entre nous, je pense que MG ne se "contente" pas de se lamenter sur son sort, et tente suffisamment de se prendre en mains pour ne pas qu'on lui sorte ce genre de truc... garde ça pour les lycéens de ton quartier peut-être... ?

Puis bon, le pseudo-message de suicide du forum bon... sortez les violons ?

Perso je préfère le "cul-cul pouet pouet" comme tu dis que le registre "tragético-pathétique" sur lequel tu joues en ce moment ... chacun son truc :)

#6 Posté par : marvin rouge 01 avril 2023 à  08:15

Qd on met des champignons, c'est bien de les signer ça permet une discussions ultérieurement avec les personnes concernées

Qd a MG, non je n'ai pas de grief contre toi, je discuterais avc toi en mp

Effectivement, je ne me reconnais plus ds ce forum (qui a bien changé), je partirais donc de moi même

Qd au champignon rouge, on échange nos crayons et/ou nos instruments ?

C'est sûr je suis brut de décrochage, ms la vie l'est tellement plus
Je suis franc.chacun son point de vue

Je prends des tartine de merde ds la tête ts les jours en ce moments, et il faut bien rester debout, y'a pas tellement le choix

JE pense que ce n'est pas via ce genre de texte que l'on changera réellement le point de vue sur les consommateurs/PUD
C'est MON avis

Je prendrais contact avec la modérations pour  anonymiser mon compte

Bonne continuation à tte l'équipe

#7 Posté par : Morning Glory 01 avril 2023 à  11:31

marvin rouge a écrit

Qd on met des champignons, c'est bien de les signer ça permet une discussions ultérieurement avec les personnes concernées

En fait ils sont FAITS pour être anonymes, ce n'est qu'après que les gens se sont mis à les signer. Pour justement éviter les gueguerres puériles du "tu m'en mets un je t'en mets un!"

marvin rouge a écrit

Qd au champignon rouge, on échange nos crayons et/ou nos instruments ?

Voilà ^^

marvin rouge a écrit

Je prends des tartine de merde ds la tête ts les jours en ce moments, et il faut bien rester debout, y'a pas tellement le choix

Ha donc du coup t'en envoies aux autres pour que toi tu restes débout super mentalité.

marvin rouge a écrit

JE pense que ce n'est pas via ce genre de texte que l'on changera réellement le point de vue sur les consommateurs/PUD
C'est MON avis

Tu pouvais pas le dire de cette manière depuis le début?! Il fallait absolument que tu critiques et sois à la limite de l'insulte! Indispensable.

marvin rouge a écrit

Je prendrais contact avec la modérations pour  anonymiser mon compte

Franchement c'est une déception mais c'est pas après ça que je vais te retenir perso. Trop bizarre comme manière d'agir. Tout ça pour un BLOG quoi, mais t'as quel âge...

Allez salut

Anonlect a écrit

MERCI xD Incroyable ce qu'il vient de se passer...

#8 Posté par : Yopski 01 avril 2023 à  12:23

Morning Glory a écrit

MERCI xD Incroyable ce qu'il vient de se passer...

Non, ce n'est pas incroyable, chacun se fabrique sa réalité, et forcément si ma réalité ne colle pas à la tienne ... ça coince ...

Pour essayer de comprendre et se remettre en question sur ses certitudes :
(ça s'adresse à tout le monde).





ça se résume à :

Nous vivons sur la même planète mais pas dans le même monde.
La société part en couille, cette différence de point de vue n'en est que la résultante et nous n'en sommes, malheureusement, qu'au début ...

C'est une fracture souhaitée par le pouvoir (diviser pour mieux régner), et malheureusement, une grande partie de mes frères et soeurs humains n'y voient que du feu ...

La réalité, la vraie, celle qui n'est pas fabriquée par notre cerveau, nous rattrapera tou(te)s un jour ou l'autre ...

#9 Posté par : meumeuh 01 avril 2023 à  14:37

marvin rouge a écrit

Alors ton manifeste, garde le pour toi, il ne parlera a pas bcp de gens, a part toi .
(Comme je te l'ai déjà dit, je suis brut de décoffrage)

Marvin, tu ne fait pas preuve de bienveillance sur ce coup.

MG à  écrit un texte mêlé de poésie et de revendications que NOUS à psychoactif essayons de travailler ( en plus de faire la modération ici ) et ce texte est posé ici,  dans le but ( corrige moi MG si je me trompe) pour voir ce qu'il suscite et par ailleurs ta fixette sur l'acronyme PUD est incompréhensible à mon sens, puis comme tu ne l'as peut être pas remarqué,  c'est la partie blog donc elle y met ce qu'elle souhaite...

marvin rouge a écrit

Effectivement, je ne me reconnais plus ds ce forum (qui a bien changé), je partirais donc de moi même

C'est bien dommage, mais nous a PA on avance en tout cas, le forum n'est que la partie visible publiquement mais nous a PA nous travaillons ( bénévolement de surcroît ) sur pas mal de projets,  pour faire avancer / changer la vision de la société  envers toutes les personnes qui utilisent des drogues ...


Amicalement

#10 Posté par : Pesteux 01 avril 2023 à  14:58

marvin rouge a écrit

Tu attend quoi après avoir poste ça ?

On pourrait te retourner la question...

marvin rouge a écrit

Bannissez moi

Tu veux partir en martyr, c'est ça ?

marvin rouge a écrit

Alors ton manifeste, garde le pour toi, il ne parlera a pas bcp de gens, a part toi

Tu parles à ma place là. Et à la place de tous les autres lecteurs, qu'ils aiment ou pas...

marvin rouge a écrit

On dirait un manifeste de la CFDT

Je comprends pas. Pourquoi cet exemple ? T'es en train de la traiter de collabo là ? ou c'est juste parce que tu connais pas bien la réputation de ce syndicat (fondée ou non, c'est pas la question) ?

marvin rouge a écrit

je suis brut de décoffrage
Je suis franc

Non, tu es blessant, méprisant et insultant : c'est très différent.


Honnêtement, j'ai du mal à comprendre comment un ancien comme toi, dont les posts sont d’ordinaire aussi instructifs et intéressants, peux subitement sombrer dans l'agression bête et méchante. Quoi qu'il te soit arrivé ces derniers temps, tu devrais envisager une pause, prendre un peu de recul. Jusqu'ici, j'aimais beaucoup tes interventions.

#11 Posté par : Nineta 01 avril 2023 à  16:19

Salut MG et Marvin,

Ça fait 30 minutes que je lis et relis vos post et je trouve que dans le fond le débat est intéressant... c'est sur que sur la forme, Marvinrouge je trouve ça un peu virulent.. dire à une personne qu'elle ne connaît rien à la vie c'est déplacé de ouf, on ne peut pas tout savoir sur ce que les gens ont vécus...
En fait tu viens remettre en cause plein de nouvelles pratiques dans la Rdrd et je trouve que ça vaut le coup d'en débattre..

Je prends comme exemple l'écriture inclusive. Au début ça me paraissait abstrait, je me suis dit attend on vient carrément toucher au langage et à l'écriture pour que tout le monde se sente compris, je trouvais ça un peu demago en vrai ! Il m'a fallu du temps, beaucoup d'échange et une formation pour en comprendre les enjeux.. il en est de même pour la lutte LGBTQIA+, en bonne cisgenre que je suis ya des questions que je me suis jamais posée et de loin ça me paraissait flou comme concept. Pourtant j'ai beaucoup d'ami.es qui font parti.es de cette communauté et franchement j'ai entendu des centaines de témoignages sur les discriminations vécues.... abominable.....De même il m'a fallut une formation menait par des acteurs du mouvement militant pour me remettre profondément en question...

Je croyais avoir toujours fait preuve d'alterité mais je me suis rendue compte qu'au fond de moi, j'étais bien ancrée dans les stéréotypes et la stigmatisation (même si je n'ai jamais été faf ou homophobe, au contraire). Le jour où je l'ai compris je me suis tellement sentie comme une merde, une victime de la société du patriarcat, j'avais tellement honte. Car oui le besoin de reconnaissance et l'inclusion font partie de l'évolution de notre société... je dirais même aujourd'hui que cela est vital pour la survie de notre espèce! C'est dire à quel point j'ai évolué.

Je fais usage des drogues depuis l'âge de 12 ans, j'en ai bientôt 33 aujourd'hui et malheureusement je connais aussi la discrimination. Je suis petite, j'ai une tête de gamine, je suis une crevette dont personne n'est censé avoir peur mais il y a eu des moments dans mon parcours où j'ai lu la peur dans le regard des gens lorsqu'ils me croisaient.  Moi à qui on avait toujours donné "le bon dieu sans confession" (je fais exprès d'utiliser cette expression) on m'a refusé de l'aide, on a changé de trottoir en me croisant dans la rue, alors qu'il me semble qu'à ces moments là j'avais juste besoin d'un regard bienveillant, d'un sourire complice du genre "je vois bien que ça va pas mais ça arrive à tout le monde tkt on voit la belle personne que tu es".

Alors oui tous les PUD ne souffrent pas forcément je suis complètement d'accord avec ça. J'ai côtoyé plein de drogués heureux mais personnellement je n'en fais pas partie. Certes l'usage de drogue m'a énormément aidé à tenir le coup, à m'évader, à me sociabiliser...... mais aujourd'hui je me sens prisonnière de mes addictions dans le sens où si tu me les enlèves tout s'effondre.

Perso ce forum m'aide énormément à me déculpabiliser et à avoir une meilleure image de moi même. Je crois que l'acceptation est un putain de remède contre le mal-être. Je veux juste qu'on voit la personne que je suis, je ne suis pas juste une PUD. J'y trouve la fameuse reconnaissance dont je parle plus haut. Alors oui tout ces nouveaux concepts et modifications du langage sont difficiles à assimiler pour des personnes qui ont toujours entendu le même discours en même temps c'est en l'inscrivant dans notre langage que les choses vont évoluer. Enfant j'ai entendu très régulièrement des termes comme PD, sale tox, regarde là l'autre pute et forcément je les ai intégrés! On absorbe tout quand on est gamin.

Bref tout ça pour dire, Marvinrouge que je comprends ta réticence et que si peux me permettre j'ai l'impression que tu es dans une mauvaise phase. On a le droit de ne pas être d'accord, d'être désagréable quand on est en colère mais il me semble aussi important de se remettre en question quand il le faut. Mon récit ne vient pas t'incriminer au contraire je comprends parfaitement ton point de vue mais dans le fond et au vu de mon évolution je valide à fond la méthode de MG pour faire passer LE message. Nous ne sommes pas des monstres....

J'ai énormément de respect pour tous les deux et cela m'attriste de lire tout ça. J'espère sincèrement que cette situation va évoluer positivement car vous êtes deux acteurs importants sur ce forum et franchement Marvinrouge ça serait trop con que tu partes!!!! On a besoin de tes conseils et références.

Je suis devenue une putain de hippie je vous jure .. lol

Merci de m'avoir lue Nartrouv !

#12 Posté par : Morning Glory 01 avril 2023 à  19:04

On me dit dans l'oreillette que les textes qui divisent sont souvent les meilleurs... haha

Plus sérieusement bon hé bien j'ai bien fait de ne pas supprimer ce texte comme il m'avait donné envie de le faire.

Hé oui Nineta les préjugés et stigmates ont du mal à se montrer lorsqu'on vit tout le temps avec (ou qu'on en est épargné, ça arrive aussi et alors c'est tant mieux). C'est toute la difficulté de faire s'éveiller les consciences, c'est aussi ce que j'ai voulu montrer avec mon pavé sur les biais cognitifs sur le blog de PA. Du coup je ne m'attendais pas pour autant me prendre ça dans la tronche mais il fallait peut-être, au final. Comme pour l'écriture inclusive tu as raison.

Mina (tout le monde* en jap', j'adore ce terme^^), merci pour vos propos plus mesurés et même sympathiques. Oublions cet accro ça aurait certainement pu tomber sur n'importe qui, je ne me sens pas plus visée que ça à présent.
Marvin, si tu as des problèmes en ce moment et que tu veux en parler, je reste disponible en MP... Pour peu que tu ne m'insultes plus.

#13 Posté par : Pesteux 04 avril 2023 à  18:33

Je me sens un peu con, mais vieux motard que jamais.

Je viens faire ce que j'aurai dû faire dès le début.

Apporter un soutient face à la critique, te dire que ton texte est bien écrit, et que t'as bien fait de le poster. Il a tout à fait ça place ici : loin d'être misérabiliste, je le trouve révolté et combatif !

Pourquoi j'ai eu le réflexe d'attaquer la critique plutôt que de soutenir l'auteure ? Franchement, je sais pas bien. Ca m'a sans doute semblé plus facile... Mais je le regrette. A part jeter de l'huile sur le feu, qu'est-ce ça pouvait apporter ? Nineta elle, a bien réagi.

Le bon côté de la polémique, c'est que ça m'a fait découvrir ton blog : quel style ! Tu as gagné un lecteur :)

#14 Posté par : Morning Glory 05 avril 2023 à  20:55

Pesteux a écrit

Merci infiniment. Ca veut dire beaucoup pour moi <3

Attends... Je vais refaire une polémique juste pour ravoir de nouveaux lecteur-ices *masochist mode* xD (non.)

...(enfin si y en a une autre ce sera pas fait exprès mdr, mais contente que ça te plaise c'est aussi ça qui me drive, je n'écris pas beaucoup sans publier au final. Les journaux intimes et brouillons inachevés ça a quelque chose de frustrant, en tout cas ça me fait moins m'appliquer, c'est un peu comme aimer cuisiner AUSSI parce que d'autres apprécient le repas je sais pas... un truc comme ça <3)

#15 Posté par : OldChnock 05 avril 2023 à  23:19

Bonsoir,
Je reviens au premier message. C'est un texte qui porte la puissance intrinsèque d'une vérité forte et gênante (pour certains sans doutes).
J'aime beaucoup :
"Nous sommes les Drogués. Nous sommes vos bourreaux.
Vos démons fantasmés. Bouc-émissaires de vos maux.
Vos manipulateurs, vos menteurs, vos voleurs. En série vos tueurs, vos casseurs, vos violeurs.
Prédateurs.
Nous sommes l’entité tant crainte, et pourtant. Nous sommes vos voisins, vos employés votre boss, vos enfants, votre femme, votre mari... nous sommes vos amis.
Vous pensez bien nous connaître, monstres velus aux dents pointues. Mais nous sommes partout autour de vous, invisibles. Parce que tout aussi aimables, valables... que vous, ou le premier venu.

Oui, nous sommes là, parce que vous êtes là, vous : nos voisins, nos amis, nos parents, nos enfants, intolérables de suffisance, de santé éclatante, d'hygiène de vie obscènement raisonnable, de réussites socialement écrasantes, d'ingratitude débordante qui lacère nos coeurs déjà rongés d'acide et d'extases dont personne n'a que faire, même si Dieu nous prend dans ses bras quand nous nous allongeons dans la mousse sous les grands cèdres dans la clarté pâle du soir et que la nuit nous étreint quand vous allumez, légèrement grisés de rosé, vos télés...

Amitiées à l'autrice de ce blog et complète solidarité...

#16 Posté par : Morning Glory 07 avril 2023 à  00:29

Joli essai! ^_^/

Après en tant que PUD bon je ne peux malheureusement pas dire que j'aie une santé de fer même si c'était déjà largement le cas avant les drogues (beaucoup d'héréditaire, ma soeur aussi a ces problèmes). Mais Eux diront pour mon cas que ce sont les drogues... Et en voyant ma soeur... Ba que c'est héréditaire quoi xD Mêmes problèmes, mais si tu consommes tout vient de là! Plus rien d'autre n'existe... Incroyable.
Mais la réussite sociale je suis en train de l'acquérir tout doucement, mon hygiène de vie est je trouve, raisonnable (même si en effet pas obscène ), et mon coeur est de plus en plus empli.
L'extase je n'y ai malheureusement plus droit, trop pris, aplu! xD Mais c'est pas grave.

J'adore la fin "légèrement grisés de rosé", LOL c'est exactement ça et après ça nous pointe du doigt.

Merci l'ami, on est ensemble <3

#17 Posté par : Depp_ReCssion 30 mai 2023 à  19:51

GööD Morning, Glow-rit (un peu, stp)

Et ben moi j'ai adoré ton texte, et je n'ai pas lû les commentaires et autres avis surement très intéressants.
Je le ferais quand j'aurais le temps.
Voilà ce que JE pense :
Tu es une vraie artiste hyper sensible, pour écrire des trucs comme ça, ce n'est pas possible autrement.
Je ne sais pas si tu écris, mais il y aurait certainement des paroliers intéressés pour adapter tes textes, en mode moins dépressif.
Mais dans le fond c'est super, on sent ta souffrance, que je comprends très bien étant moi aussi BL (borderline).
Les gens non BLs ne peuivent pas comprendre à quel point le ressenti de la souffrance est grand pour un BL, c'est insupportable en fait, et pleins de BLs se mutilent eux-mêmes ou mettent fin à leur vie, à cause de ça.
Je dis ça pour que les gens non BLs comprennent l'ampleur du problème, ce n'est pas pour rigoler, et surtout à ne pas prendre à la légère, car cela renforce le sentiment d'incompréhension des BLs.

Bon, voilà !
C'était l'avis d'un vieux con, BL de surcroit, et ancien toxico, qui n'engage que moi.

Bonne journée à tous, et a+