[ Pharmacie ]

Délivrance multi-pharmacie - Dossier pharmaceutique

Bonjour Pierre, et merci pour les infos.

Honnêtement, je ne vois pas comment j'aurais pu être repéré. Je suis toujours "tout mignon" et ne fais jamais la moindre embrouille...mais...sait-on jamais?

Il m'a dit textuellement: "j'ai un soucis, je vois que vous avez eu une délivrance le 6 février et ça fait à  peine 2 semaines alors vous comprenez..."
Effectivement, le 6, j'avais eu une délivrance (d'un autre médecin) dans une autre pharmacie et j'ai été super étonné qu'il le voit sur son ordi!
Puis il a voulu en savoir plus, donc il m'a dit un truc du genre:
"-Mais qu'est-ce-qui s'est passé? vous n'êtes pas bien avec 6mg? Mais il ne faut pas hésiter à  le dire à  votre médecin...Je ne suis pas là  pour juger, c'est juste que vous et moi allez vous faire taper sur les doigts par la caisse...Aujourd'hui, vous venez chercher des boîtes de 2, vous êtes mieux avec 8?"
J'étais tellement étonné que j'ai bredouillé quelque chose du genre:
"-Oui, c'est ça, c'est mieux avec 8, j'ai pas osé le dire au médecin parce qu'on avait baissé la posologie un peu avant et je n'ai pas tenu..."

Du coup, il a appelé le médecin que je venais de voir (qui n'est pas, je re-précise, mon médecin référent) et est revenu avec 4 boîtes de 8 au lieu des b de 2 prescrites!!!

Et là , je suis resté sur le cul!!!

N'empêche qu'il a vu sur son ordi avec ma carte ce qui avait été délivré ailleurs...

On m'avait posé la question il y a quelques années, quand j'étais à  la sécu, si je voulais un dossier national (pas sûr du nom), c'est à  dire qu'avec ma carte, tout pharmacien aurait vu toutes les prescriptions, ce que j'avais refusé.
Peut être qu'à  la MSA, ils ne demandent pas l'accord et le font systématiquement?

Ok... Merci. J'attendrai la réponse.

Après avoir réfléchi, re-réfléchi et encore re-re-etc..., c'est aussi la conclusion à  laquelle j'étais arrivé...
Sauf qu'à  aucun moment depuis 2 ans que je suis à  la MSA, on ne m'a demandé mon accord pour un dossier pharmaceutique!
On me l'avais demandé lors de la mise en place de ce DP il y a quelques années, à  l'époque j'étais à  la sécu, et j'avais refusé histoire de ne pas être catalogué "junky" à  la première pharmacie inconnue où j'aurais été acheter du doliprane!

J'avais aussi pensé que ça aurait pu être spécifique à  ce genre de médocs (sub, métha, etc...) mais, à  priori, ce n'est pas le cas.

Je vais aller voir si ma caisse m'a créé un DP à  mon insu. Si ce n'est pas le cas, la dernière explication possible est que le pharmacien, ne me connaissant pas, ait téléphoné à  la caisse pour avoir cette info... (à  condition que la caisse donne ce genre d'info à  un pharmacien au téléphone, et je n'ai aucune idée s'ils peuvent le faire ou pas. Est-ce-que toi, tu le sais?)

En tout cas, merci beaucoup pour le renseignement Pierre.

Aldébaran a écrit

Après avoir réfléchi, re-réfléchi et encore re-re-etc..., c'est aussi la conclusion à  laquelle j'étais arrivé...
Sauf qu'à  aucun moment depuis 2 ans que je suis à  la MSA, on ne m'a demandé mon accord pour un dossier pharmaceutique!
On me l'avais demandé lors de la mise en place de ce DP il y a quelques années, à  l'époque j'étais à  la sécu, et j'avais refusé histoire de ne pas être catalogué "junky" à  la première pharmacie inconnue où j'aurais été acheter du doliprane!

Bonjour,

Il semblerait effectivement qu'un DP ait été ouvert à  ton insu, et il y a deux explications possibles à  cela :

- Ça a été fait volontairement, c'est-à -dire que le pharmacien a sciemment ouvert un DP sans te demander ton accord.

-Ça a été fait involontairement. Il faut savoir que certains logiciels pharmaceutiques sont très mal foutus et ce manque d'ergonomie peut parfois aboutir à  des créations involontaires de DP. Je m'explique : je n'ai pas une grande connaissance des logiciels de pharmacie en général mais j'en connais un, assez vieux (mais encore utilisé dans certaines pharmacies), qui propose la création du DP à  un moment tout a fait inapproprié et l'option proposée par défaut est l'option de création. Autrement dit, si tu appuies sur entrée un peu vite, tu ouvres un DP sans même t'en rendre compte (a fortiori si l'ordi rame un peu, tu vois même pas l'écran s'afficher).

Alors, je ne sais pas ce qu'il s'est passé dans ton cas, et je ne vais pas a priori prendre parti pour ou contre le pharmacien en question, mais disons qu'il existe une possibilité que ton DP n'ait pas été volontairement ouvert dans le but de te fliquer.

Néanmoins, dans les deux cas (volontairement ou pas), c'est une faute de l'avoir ouvert sans ton accord. Cependant, parce que j'estime qu'il faut toujours commencer par essayer de résoudre les problèmes calmement, je proposerais que tu en discutes avec ton pharmacien avant d'engager d'éventuelles poursuites. Sache que tu disposes d'un droit d'accès à  ce dossier et que n'importe quelle pharmacie est tenue de l'effacer et le fermer si tu en fait la demande. Ça ne résoudra pas le problème que tu as eu mais ça évitera de futurs désagréments. Par contre, si on te refuse la fermeture du DP, là  je comprendrais que tu hausses le ton et il ne serait pas illégitime que tu menaces le pharmacien de contacter l'ordre : il devrait céder car il est dans son tort et, en général, l'idée d'une plainte à  l'ordre ça fout pas mal la pression... Dans le cas contraire, c'est un connard et tu n'en tireras rien de bon. Si tu as la possibilité géographique de recourir à  une autre pharmacie je te suggérerais de le faire.

Pour éviter de futurs désagrément, n'hésite pas à  exprimer ton opposition au DP lors de la prochaine délivrance. Dans l'hypothèse d'une une erreur involontaire le pharmacien sera probablement plus vigilant dans ses manips, et si c'est un con tu le verras à  sa réaction.

Il me semble qu'au bout de 3 refus de création, tu es considéré réfractaire au DP et les logiciels ne sont plus sensé proposer d'ouverture (mais je ne suis pas sûr de ça).

Voilà 

En espérant t'avoir un peu éclairé

Bonne soirée

Honnêtement, je ne pense pas... 

Si on veut vraiment fliquer le usagers, il n'y a pas besoin de faire appel au DP : les données de remboursement suffisent ! La sécu possède déjà  toutes les données : "pour telle personne, remboursement d'une consultation de tel médecin, facturation par telle pharmacie, de tel produit, pour tel montant".
J'imagine qu'ils doivent pouvoir programmer  leur base de données de façon à  surveiller un produit ou un patient donné. Le DP n'a strictement aucun intérêt pour ça (sauf si la personne paye sans se faire rembourser mais c'est peu fréquent).
Ca n'empêche pas qu'il peut y avoir, ici ou là , des pharmaciens un peu cons qui pensent que c'est leur rôle de fliquer les gens à  leur insu et se lancent individuellement dans un tel projet. Mais, à  ma connaissance, il n'y a aucune consigne qui aille en ce sens.

Il est effectivement demandé aux pharmaciens de faire un effort pour ouvrir des DP, mais c'est surtout pour des raisons structurelles liées à  la profession. En fait, le DP est présenté comme un outil permettant d'éviter des interactions médicamenteuses et certaines erreurs de délivrance, donc son développement sert d'argument aux pharmaciens pour défendre leur monopole face à  Leclerc par exemple.

Donc oui, il y a bien des incitations pour ouvrir des DP mais jamais à  l'insu des gens, et pas dans un but de flicage. Ce qui n'empêche pas, encore une fois, que certains se lancent individuellement là  dedans. Mais, à  part assouvir les pulsions totalitaires d'une minorité, cela ne sert strictement à  rien pour un flicage "en haut lieu" car la CPAM a déjà  toutes les données de remboursement en sa possession...

N'importe quelle pharmacie est sensée pouvoir fermer un DP.
Si tu ne souhaites pas que ton pharmacien habituel ait des soupçons, tu peux toujours demander la fermeture du dossier dans une autre pharmacie. Ils n'ont pas le droit de te refuser la clôture du DP.

Dernière modification par KevinC (01 avril 2013 à  15:07)

Un tout petit HS pour apporter deux précisions.

Alain Will a écrit

À noter comme déjà  dit précédemment que toutes les pharmacies ne disposent pas des mêmes logiciels. Certaines pouvant créer un DP n'ont pas accès aux informations du DP d'une même personne, ouvert dans une autre pharmacie...

Normalement si, mais l'autorisation d'accès en lecture est découplée de l'autorisation d'accès en écriture. Par exemple, le logiciel peut demander autorisation de lire le DP au moment de l'insertion de la carte vitale, alors que l'inscription au DP des médicaments délivrés est proposée en fin de délivrance.
Il est ainsi possible d'écrire dans le DP sans l'avoir lu ou de le lire sans y écrire.

Alain Will a écrit

"HS" : il existe aussi des logiciels toujours utilisés qui ne signalent pas certaines interactions ; l'un d'eux pour citer un exemple, lors  d'une délivrance, ne va pas "broncher" si la prescription contient un opiacé agoniste (codéine, morphine, etc...) et du Revia (Chlorhydrate de Naltrexone), antagoniste pur des opiacés. Rien n'est parfait

En théorie, tous les logiciels ont la même base de données d'interactions. Mais après on peut désactiver les notifications...