J5 sevrage hero et autres a la dure ...

Bonjour Away !

Pourquoi un sevrage a la dure ? Et bien .... je me pose moi meme la question ! Non, 20 ans de conso diverses beaucoup de medoc, des annees de substitution, une cure de sevrage en hopital psy, des generalistes, 2 centres d'addicto .... et toujours au meme point ! La methode douce est trop clemente pour mon petit cerveau, trop facile ...Et je n'arrive pas a etre serieuse avec ma substitution !
Toujours le meme plan : mes 4 semaines de traitement tiennent 15 jours a grands coups d'injection ( voir moins.... ) et apres je virevolte avec les autres opiaces ... jusqu'a la nouvelle prescription !
Et puis l'urgence aussi ... Grace a mes nouveaux potes que sont l' hero et la coc, ma vie familliale est partie en vrille et toute cette vie de toxico completement geree seule s' est etalee au grand jour avec perte et fracas !Ma famille etait consciente de la substitution, pas du reste ...
Alors je me la fait a la dure, pour prendre une bonne lecon, pour prouver que pour sauver ce qui est encore sauvable dans ma vie, je suis prete a tous les sacrifices ...
Morale judeo chretienne a la con qui veut qu'on expie ses peches dans la douleur ....
Apres j'ai une sacree curiosite aussi a savoir qui suis-je encore ?  20 ans de conso m' ont faconne, je ne sais plus qui je suis "sans". Et qui dit methode douce dit a nouveau traitements qui retarderons cette redecouverte voir decouverte de moi meme. Ca peut faire mal, mais c'est comment d'etre clean de chez clean ?

Salut !

Je suis conscient de ton mal être et j'imagine que c'est très difficile. Rien qu'avec l'alcool j'ai du mal a décrocher, mais j'imagine pas l'hero.
Mon père a arrêté l'hero un peu avant dé m'avoir, apres15-20 ans de conso, a l'époque il n'avait pas de substitue très accessible. Il a donc fait un sevrage a la dure comme tu dis.
Le plus triste dans son histoire c'est qu'il ne connaissait pas l'hero et que des gens lui ont fait passé ca pour un drogue stimulante, il devait tenir 3 jours dans une teuf sans dormir. Il a pris ca et après les 3 jours il etais devenue dépendant et ca pour ces 15 ans a venir..

Mais maintenant il va bien, il est dépendant à  la codéine mais c'est tout.

Je pense que pour arrêté il faut se trouvé une nouvelle passion, quelque chose que tu pourras faire tout les jours en y prenant du plaisir, et qui te fera oublier la drogue. Que se soit le sport, les jeux vidéos, la lecture, voyager...
Il te faut quelque chose qui te face plaisir. Même si ton plus grand plaisir est la drogue tu peux trouvé autres chose.
La vie a plein de chose a offrir alors essaye dans profité.
Je te dis ca sans aucune connaissance mis a part mon père, mais je veux te motivé et t'aider à  te sortir de ca.

J'espère t'avoir aidé, du moins j'ai fait ce que j'ai pu, mais j'ai vu mon père essayer de ressombrer mais il a luter, il fait tout ce qu'il peu tout les jours pour ne plus rien toucher, même si il a une dépendance à  la codeine depuis des année, il ne prend rien d'autre, il essaye de faire du sport, de s'amuser, il a rencontré de nouvelles personnes ne prenant pas de drogues.
Même si des fois il est cloué au lit, il vie très bien de son passé de toxico ! :)

Bonne chance !! :)

Bonjour a vous !

Toujours clean...
Et malgres les difficultes physiques qui s'estompent, je vois mon moral sombrer au plus profond du gouffre. 
Envie de rien, juste de dormir et dormir encore ( dur avec l'impossibilite de trouver le sommeil). Alors que je me rends compte de tous le travail a accomplir a present, j'ai les bras pendants !
Reprendre ma vie en main, prendre soin de moi au quotidien, faire les demarches administratives que j'ai abandonne en chemin, chercher un travail .... ca fait tant alors que j'ai du mal pour l' instant a simplement me lever !

Et puis que faire de mon couple ? Je vis avec un homme de 10 ans mon cadet. 2 ans de relation compliquee ( deux ecorches vifs lui alcoolo moi toxico ... ). On a fini par vivre sous le meme toit. Lui bosse comme un fou, et moi a la maison qui m'ennuie a mourrir. C'est une relation toxique entre un pervers narcissique et une femme perdue souffrant de trouble anxieux generalise. Il m'a eloignee de ma vie au fur et a mesure .... Je suis livree a lui totalement isolee, et meme s'il dit vouloir m'aider dans MA (?) demarche de sevrage, il n'arrive pas a suivre ....
Dependance sentimentale .. je suis sevree de pas grand chose en fait !

Petit message matinal, bouteille sur le forum ...

Prenez soin de vous !

Et si tu voulais faire trop de choses d'un coup ? Le sevrage, les démarches administratives, le point sur ton couple...
Tu pourrais te fixer des objectifs raisonnables et fractionnés (ne pas envisager tout d'un coup mais par petits morceaux). Je n'y connais rien en sevrage mais c'est comme ça que j'essaie de gérer quand je ne vais pas bien.

Et dans tout ça, n'oublie pas de prendre soin de toi, personne ne le fera pour toi.

La vraie souffrance est la, dans la solitude ressentie. - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/p2065 … =d#p206581

Il te faut apprivoiser tes peurs et continuer à  créer du lien. Tu te trompes en pensant que le mal se cache dans l'usage des drogues. Il se cache plus discrètement dans la manière de les utiliser. Prenons l'exemple du papier ; son usage doit se limiter en raison des risques écologiques, pourtant, il est tout à  fait possible d'en produire en petites quantités, ne serait-ce que pour les artistes.
En fait, je ne sais pas si tu te trompes, mais si tu considères l'usage de drogues comme un mal et que tu souhaites aller mieux, tu devrais commencer par un usage plus respectueux pour ta vie. A partir de là , ton apaisement te permettra de briser la solitude. Je peux me tromper, douter est très utile.

Dernière modification par Mister No (24 décembre 2015 à  12:31)

Bonjour
En lisant tes posts on dirait que le sevrage est un moyen de te punir d'avoir pris des drogues.
Je ne sais pas si cette méthode est efficace, mais après tout pourquoi pas.
Par contre contrairement à  Cain, je te dirais que le plus dur n'est pas passé. Le sevrage physique est le plus facile, on sait contre quoi lutter. Mais après c'est dépression et ennui pendant de longs mois.
Je me demandais si tu avais vraiment fais le tour de la subsitution ? Les différentes molécules, le bon dosage ?

Passage tard cette nuit ...
Vos messages qui font avancer le chmilbliq, creer du lien ....

A Pierre, non je n' ai pas essaye la metha confere la facilite de dispense du sub. Concernant les traitements adjuvents :  je n'ai jamais trouve de confort avec les antidep. Tantot une conscience excitee,tantot une sensation de depersonnalisation, ou encore un effet zero. Quand aux benzo et anxyo en tout genre, elles me plaisent trop et creent une dependance malsaine. ( gros abus entre autre ).
Les prises en charge psy j'ai l'impression de tourner en rond suite a une analyse de deux ans ...

L'ideal, une gestion raisonnee de ses opiaces, c sur Mister No. Assumee aussi car dans un monde ideal, on pourrai tous taper en paix. Ainsi pas de chance je n'ai pas un entourage concilient sur la question ... et puis toujours la question de la legalite. Separee, deux enfants, les enjeux face a la conso sont nombreux !

Ahrr j'en suis toujours a la question du avec tso ou sans, et encore plus loin, avec ou non les modificateurs de ressenti....

Un petit tour dans un centre d' addictologie me ferai pas de mal. ...

Je fais court ce soir, me sents piquer du nez... mais je ne manquerai en rien de continuer a suivre vos message et y repondre pour plus rester toute seule, perdue dans mes conso et penseees.

Prenez soin de vous !

Bonjour quand j'avais dit que le plus dur était passé, je pensais au sevrage. Le pic d'inconfort est en effet surmonté. Mais Pour autant, je suis d'accord avec toi Pierre, le plus dur reste de mener une vie agréable et heureuse sans ces substances qui ont pu accompagner notre vie. Et ça sur le long terme.
Deuxll, le sexe est en effet une façon idéale de fabriquer de bonnes endorphines. Il y a aussi le sport.
Bravo à  toi Deuxll !!! 
Et surtout reste en contact sur le forum. J'ai vu beaucoup de gens le quitter parce qu'ils avaient réussi leur sevrage et du coup n'avaient plus besoin de soutien.
Je trouve ça dommage.
Joyeux Nauwell à  vous tous. Pour moi la corvée du repas de famille est derrière moi. Et en plus, c'était beaucoup mieux que ce que je craignais. Finalement on peut affronter des situations clean que l'on surmontait avant en étant raide.
Biz

Bonjours a tous !

Je viens de tomber sur l'annonce du deces du chanteur de Mothoread .... Une claque .... qui me renvoie a toutes ces choses a cotes desquelles on passe ( je passe ), a consommer les dopes tout zazimut !
Tous les evenements qui nous entourent sans pour autant y participer .... Que se soit dans le monde ou tout simplement au sein de son cocon familial, tout ce qui nous echappe, on survit  ( survol) sans ame.... Tu as raison Mister No, les drogues ne sont pas le probleme, l' usage qu'on en fait si !
Il etait un temps ou a un concert de Lemmy prendre une ligne pour plus de boum c'etait la balle. La drogue par contre en tant qu'anti-dep c autre chose.... c'est vicieux et innaproprie .... 
Merci Mister No...

A vous tous de beaux reves et prenez soin de vous !

Un simple petit passage, une prise de conscience.

Bonjour,

j'espère pouvoir t'aider un peu avec ce qui suit .
Je précise bien sur que ce n'est valable que pour moi et que pour le moment ...
Les réponses que tu as eu sont sages : passer à  un TSO stable et maitriser , bref arriver
à  ne plus prendre le TSO comme une défonce mais comme un traitement .
Mais tu en as trop marre , et tu veux griller les étapes . A un autre degré, c'est exactement
ce que j'ai fait : Arrêt net le 26 octobre (j'étais à  2mg de Bupré en sublingual , 1mg matin , 1 soir),
A l'hôpital pour 10 jours (vraiment super hôpital que je peux te conseiller en mp). On voulait me garder plus , mais j'ai pas voulu ( à  tort).
J'ai mis ma mère dans le coup pour m'aider , donc réfugié chez elle pour m'aider à  gérer
les choses de la vie : mon fils , les courses , faire à  manger etc... Pendant presques 2 semaines de plus . Avec le boulot qui me téléphonait tous les deux jours , vous reprennez quand ? etc... J'ai repris en piteux état au bout de 3 semaines. En prévenant que j'allais pas être efficace ... Les journées étaient interminables,
retour des symptômes de manque en milieu d'aprem , envoyer un mail me prenait 1 h au lieu de 5 mn .
Passer le sevrage physique (10 jours + diarrhée 10 jours de plus , même avec immodium à  grosse dose).
La fatigue , la dépression , le froid dans les os (atroce) , ne cessent pas , jamais de répit . Aucune amélioration.
J'ai eu une angine épouvantable (après un mois et une semaine) retour des symptomes de manque :
baillements , frissons , diahrrée + fièvre de l'angine .  Re-arrêt maladie , donc .
A 6 semaines , j'étais à  deux doigts de supplier mon addicto de me mettre sous méthadone (ayant développé une aversion totale à  la buprénorphine , à  l'origine de ma volonté de sevrage).
Le plus terrible durant ces 6 semaines est ce sentiment de la dilatation du temps . Les 6 semaines les plus longues de ma vie ! Sans la moindre amélioration à  laquelle se raccrocher , même une demi journée m'aurait beaucoup aidé. Je précise qu'ayant peur des Benzo , je me suis toujours tenu à  1
seresta 50 pour dormir le soir , pas plus .
Il a fallut attendre le 14 ou 15 décembre pour un beau matin , me sentir "mieux" . Je ne parle pas de ce formidable retour des sensations souvent évoqué  . Mais  juste envie de me lever , ne pas avoir la sensation de devoir affronter une nouvelle journée de bagne . Ce "mieux " se confirme , tout doucement ,
avec des forts retours de manivelle , mais gérables ; et de vrais moments où j'oublie , et je me dis : wow , t'as fait ça sans t'en rendre compte , quasi sans effort .  Ce n'est pas linéaire . Mais je sais désormais que ya des "mieux" et qu'ils ont tendance à  durer d'avantage. Donc c'est possible ! Le plus dur au fond est de pas avoir de repère dans le temps : Quand est-ce que je vais aller mieux ? Cette question m'obsédait totalement. Et personne n'a pu me donner une réponse . On me disait : "Là  au bout de 3  semaines vous êtes sevrer ! c'est dans votre tête ,maintenant il faut faire des efforts , vous bouger " Pfff , mais à  l'impossible nul n'est tenu !
C'est donc bien plus long , compter le double (50 jours dans mon cas), et pas pour être tiré d'affaire , mais avoir des moment de "mieux" repérables , significatifs.
Les fameux PAWS (voir psychowiki) sont là  , bien sur , et tous le monde s'accorde à  dire que c'est long .
Je me donne jusqu'au printemps , j'ai compris qu'il fallait compter large .
C'est la clef : compter large , très large même , du fait de la dilatation du temps lors de la dépression .
Et se faire aider ; seul , ça me semble pas possible . il faut qu'on puisse te faire à  bouffer et le ménage pendant 2 mois . Pas facile , mais sans ce confort là  , je pense pas que j'aurai tenu.
Je n'exclu même pas de replonger un jour , j'ai lu trop de témoignages dans ce sens pour ne pas les prendre au sérieux . On ne sait pas ce que la vie nous réserve .
Autre chose à  ne pas oublier : en faire le minimum durant cette période de 2 mois , ne pas projeter de truc  obligatoire à  faire , se garder une porte de sortie si au moment M on se sent pas d'y aller . Ce que cela demande de précautions , de prévention auprès de l'entourage , peut paraitre compliqué à  mettre en place , mais la détermination à  se sevrer le permet . Et dans mon cas , je le répète , je n'y serai pas arrivé sans cela .
Aussi j'ai déjà  raté un sevrage (en mai dernier) par manque de préparation de l'entourage (j'avais rien dit) . Donc rater un sevrage n'est pas un échec , c'est une nouvelle marche de franchie .

Encore une fois : ça c'est passé comme ça dans mon cas , ce n'est pas une recette à  prendre au pied de la lettre; on est tous différents dans des contextes différents.
Mais le temps et la préparation de l'entourage semblent des constantes repérables dans la plupart des témoignages de sevrage opiacés.

Bon courage ,
si tu te sens faiblir , à  bout , je réponds .
J'ai plein de petits trucs (bains chauds , tisanes, lectures à  recommander, quand ça va pas).
Bon réveillon.
T.

Bon dernier soir de l'année 2015 !

Milles mercis à  T. d'avoir pris le temps, à  tous aussi parce que bon sang on se sent bien plus fort quand il y a du lien ....

L'importance de l'entourage à  nos côtés ....
Ça va bien plus loin que ça ....

Allez je me lance dans ma storry ... En essayant de faire au plus court.
Première et dernière cure de sevrage en hospitalier : imposée ! Ct il y a 12 ans. Pas eu le choix,  le sevrage ou case gros gros pb judiciaires. A part quelques intimes, personne au courant. Ma mère me soutenait,  le boy friend de l'époque aussi. A coup de "première  dernière qu'on accepte ça"  ils étaient là ,  mais ct pas choisi tout ça ! Vouait à  l'échec cette tentative imposée puisque la trouille passée,  un an  après gt devenue pro en matière de plaquage aux yeux de tous,  à  fond dedans mais tellement bien insérée, au delà  de tout soupçon.
Les autres sevrages ?  Toute seule dans mon coin me disant que mon pb ct la drogue, je prenais les choses à  l'envers croyant que les conso provoquaient ma dépression chronique et pas l'inverse ... Échecs sur échecs ....

Et cette fois ci ?
Cette fois ci c pas pour moi cet arrêt.  C pour les gens que j'aime. Mes deux petits qui ont besoin d'une maman opérationnelle.  Ma mère,  qui pourrait enfin dormir un peu tranquille la nuit. Et enfin mon homme qui malgré notre houleuse relation à  su prendre sur lui et dépasser ses id sur le monde de la toxicomanie.
Parce qu'à  être honnête,  je rejoins Syam,  pour moi même je suis mieux  sous opiacés que sans. Je fais ce sevrage pour eux, parce que la relation aux vivants qui m'entourent est primordiale. Sans eux je peux plus vivre, sans la drogue je peux apprendre. 

Oui être entourée c'est essentiel, c'est ce qui me motive et me mobilise dans ce combat avec moi même. La moi droguée n'était plus compatible .... Et vraiment finir seule et seringuee,  je m'y voyait bien de la manière dont ma vie tournait !

Alors l'avenir me dira si cette fois c la bonne. Pour la justice et pour moi ça n'a pas marché, pour ceux que j'aime ... tout à  coup ça prend du sens.

Les jours se suivent et aujourd'hui une grosse pêche ,! Mes petits rentrent dans 2 jours et je leur prépare frénétiquement un nid tout propre. Je retourne tout et fais un tri énorme . Je profite de ma motivation journalière sans me pendre la tête.  Grosse promenade des chiens. Et aussi longs moments de détente et plus auprès de mon amoureux....
J'ai une niaque, pour eux !

Demain sera peut être pas la même,  mais si je dois prendre une bonne résolution ce soir c de tenter de me focaliser sur le moment présent et de mettre du sens à  ce que je réalise au quotidien.

Je suis heureuse de vous vous présenter à  tous et toutes mes meilleurs voeux en cette nouvelle année ! Paix amour et santé !

Prenez soin de vous, et aussi de ceux que vous aimez !

Deuxll .

Bravo Deuxll et bonne année à  toi.
Ton témoignage est encourageant pour tous ceux qui voudraient se sevrer, tu dis clairement qu'il y a de la lumière au bout du tunnel.
Je me suis fait aussi la réflexion que je préfère une vie avec opiacé que sans. J'ai pourtant fait un choix différent en suivant un tso. J'ai moins de plaisirs que je n'ai pu en avoir avec l'héro mais ça m'aide à  être bien d'une façon plus stable. Et surtout j'évite les moments de déprime dus à  l'absence de produit, le sentiment de mal-être qui va avec.
C'est emmerdant par rapport à  ma femme mais elle se montre compréhensive. Elle préfère évidemment me savoir sous tso (suboxone 2 mg, ça reste léger) mais préférerait évidemment que je sois sevré. Du coup on en parle pas. C'est un peu rageant d'avoir des proches qui influent sur ta conduite. Je me demande si ton mari n'aurait pas compris que tu continues un tso minime sans t'infliger les souffrances que tu as connues.

Il y a aussi des fois où je me suis fait piquer en flag  par ma femme. C'est l'horreur sur le moment mais ça permet aussi de mettre au clair certains non-dits. Le problème c'est que dans ces cas-là , on tombe dans "le plus jamais ça" et on fait semblant d'y croire. Je me souviens d'une fois où j'avais jeté sous ses yeux le képa qu'elle avait trouvé (sauf que j'avais récupéré le matos et mis de l'aspegic à  la place).
C'est peut-être pas une bonne excuse mais en effet on pâtit des pires clichés sur les toxicos. Encore aujourd'hui il y a une gêne presque palpable quand on regarde un film et que les personnages se défoncent... Dur d'avancer des arguments quand tu as l'impression que de toute façon tu ne seras pas compris(e). D'autant que quelquefois elle voit aussi très clair dans mon jeu. Quand elle dit que mon traitement est une drogue légale, j'aurais du mal à  la démentir puisque j'en attends aussi des sensations comparables à  la dope, même si je ne les obtiens pas vraiment.
Je crois qu'il faut faire confiance au temps et tâcher d'avancer dans les moments où tout va bien plutôt que ceux où c'est la crise.
Biz à  toi,

C'est vrai que les non-usagers ont tendance à  dramatiser. Et pourtant je n'ai jamais reshooté depuis plus de vingt ans. Mais bon, il faut s'habituer (on a pas le choix) à  cette vision biaisée. Pour un non-usager il y a une quasi impossibilité à  voir les choses comme on les voit en tant qu'usagers.