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je sais pas … ou peut etre que il y-a t il une explication scientifique à ce que vous voyez a ce moment là et qui serait la meme que pour ceux qui font des EMI ? un bug du cerveau qui n'est pas encore expliqué qui vous ferait croire que vous vivez, voyez un moment, alors qu'en fait tout ceci ne se passe que dans votre tete ?
Est-ce que tu as déjà vécu une expérience hors de ta tête ? Ca c'est une question déjà plus intéressante je trouve, la vie n'est qu'une hallucination géante du cerveau qui te produit une réalité à base d'information pour t'aider à naviguer et survivre dans ce monde. La matière est composée (supposément) de 99.99% de vide entre les charges électriques qui la compose, pourtant nous voyons la matière en tant qu'entier.
Pour moi, les expériences ne sont pas similaires mais si tu veux chercher une piste il faut le faire avec la chimie du cerveau naturelle, le cerveau sécrète des drogues très proches des substances hallucinogènes en permanence justement pour te faire "halluciner" la réalité et que tu puisses la voir. Prendre une substance psychédélique, c'est juste changer la molécule qui va aller dans les capteurs que tu possèdes déjà. Je pense qu'il faut chercher dans cette direction pour comprendre ces phénomènes, même si je suis désolé de te le dire on le comprendra probablement jamais vraiment ^^ Le cerveau est beaucoup trop complexe, il y a trop de choses qui sont très difficiles à comprendre par rapport à lui et il nous manque sûrement des choses très importante pour le comprendre mieux (par exemple: Comment cela se fait-il que ton cerveau puisse halluciner une réalité quand tu imagines quelque chose ou quand tu rêves par exemple ? Qu'est-ce qu'il se passe pour que ton cerveau traduise des informations électriques en "réalité parallèle ?"). Mon petit doigt me dit que pendant la mort, il y a sécrétion de beaucoup de molécules dans le cerveau pour "préparer le suite". Aucune preuve scientifique de mon côté même si certains disent avoir étudié la sécrétion de DMT au moment de la mort je sais que c'est contesté donc j'avancerai pas ça comme une preuve.
Mais personnellement, et j'ai eu d'autres retours du même type, j'ai déjà eu la sensation en fumant du DMT que cette molécule permet, d'une manière ou d'une autre, de détacher "l'âme" du corps physique et de partir dans des pans dimensionnels ou nous n'avons pas l'habitude de naviguer.
Dernière modification par CoachMigui (25 mars 2019 à 11:19)
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Anonyme4535 a écrit
ou alors est ce que ça vous fait utiliser des parties du cerveau qu'ont utilisent pas en tant normal, car nous utilisons environs 15 % de notre cerveau… est ce que sous certaines substances vous réveillez les parties endormies ?
Non en effet on utilise 100% de notre cerveau mais il y a des parties "en dormance" comme tu dis , en quelque sorte. Cela nous protège aussi car si tous nos synapses, nos signaux étaient activé on aurait un mélange de douleur immense, de plaisir intense, de tristesse, de joie, des hallucinations visuelles, auditives etc. Je pense qu'on sombrerait dans la folie, on aurait surement des paramètres vitaux qui partiraient en cacahuète du genre tachycardie, sueur, les pupilles qui se transforment etc. C'est un peu comme si tous les signaux du système nerveux s'activaient et ils s'activent au quotidien pour "réguler" notre corps, là ça donnerait un gloubiboulga surement mortel. Je ne pense pas qu'il est souhaitable d'avoir simultanément toutes les émotions, tous les mécanismes physiologiques qui s'activent.
Mais en réalité, nous exploitons bien notre cerveau à 100 % de ses capacités ! L’idée selon laquelle nous serions « bridés » à 10 % de nos possibilités est totalement fausse, ce n’est en réalité qu’un neuromythe.
https://lejournal.cnrs.fr/nos-blogs/aux … the-des-10
ensuite j'aimerais savoir pour voir si là aussi ya un point similaire avec les EMI, est ce que vous avez vu, entendu, ou senti la présence de certains de vos proches défunts ?
Salut
Alors moi j'ai eu deux EMI une fois dans un khole (kétamine IV toujours) , une fois dans un salvia hole.
Dans les deux cas j'ai fusionné "avec le reste" après être mort.
Pour la kétamine j'étais incapable de retrouver mon identité, le monde avait cessé de fonctionner, je suis sorti d'un monde en "trois dimension" avec des lois physiques comme la vitesse , la gravité etc. Et je suis retourné dans une sorte de bac à sable, où l'univers n'existe plus. A l'intérieur de ce simulateur, on pouvait créer mon monde. Je pouvais aussi rentrer dans l'esprit d'une autre personne, car tous les esprits étaient rentré en moi. C'est un peu comme si l'humanité et l'univers s'était effondré sur lui même et on était tous collé. On me guidé dans le trip mais le "on" c'était moi aussi. Donc oui il y avait tous les vivants, tous les morts, toutes les choses. Après je me suis amusé à créer un monde , d'abord c'était un monde minuscule, j'étais à l'echelle des cellules et après j'ai essayé de changer d'échelle. Je me suis arrêté à notre planète vu par tous ces esprits réunis, il y avait un sentiment d'accomplissement car plus de raison de se détester, c'était un moment remplis d'amour. Car on se connaissait tous, comme depuis toujours. Il n'y avait plus de notion de temps. Ensuite j'ai du commencé à ré-emerger car j'ai gardé ce mode de pensé en observant notre monde avec toutes ses contradictions, ses hypocrisies, sa beauté et ses futilité (comme la violence, l'argent etc).
Une autre fois j'ai eu une sortie de corps où je n'ai pas compris que j'étais sous kétamine mais j'ai reconnu la "mentalité de la substance" et j'ai du attendre la fin du trip et la fin de la phase où j'étais "inconscient"/anesthésie AFK avant de comprendre que j'étais bien sous kétamine. J'ai une pensée "pourquoi tu as pris ça, c'était une erreur, ce n'est pas agréable" puis après je me suis laissé porté par la substance. Mais cette fois ci j'étais bien vivant et bien conscience de moi même. Comme quoi les Khole ça peut vraiment varier au niveau de la perspective.
Pour la salvia je suis sorti de mon corps par le haut, j'ai entendu une voix (qui n'était pas sonore mais plutôt une pensée). La voix m'a guidé dans un trip qui me semble avoir duré très longtemps car le temps était perçus d'une manière "très dilatée". J'avais peur de la mort, enfin plus à l'époque que maintenant, du coup l'espèce d'entité a joué sur cette mort et je me suis vu mourir puis vivre la mort. Enfin d'après la salvia quoi. Du coup c'est une disparition totale, où on est libéré de tout, du coup c'était plus agréable. Puis après cette phase là, j'ai fusionné avec l'univers et j'ai voyagé un moment dans la galaxie. J'ai vu une sorte d'incarnation du paradis , ça ressemblait un peu à Asgard dans les films marvel, sauf que là tout brillait et était doré (à cause de traces d'influences judéochrétienne?). Malheureusement je ne suis pas arrivé à rentrer.
Et après je suis retourné sur terre. J'ai eu un gros contre coup après le trip, j'étais euphorique pendant 1 an ou 2 environ, je crois que le fait de ne plus être angoissé par la mort m'avait libéré et ça agissait sur mon moral.
Pour la kétamine, relativement peu de souvenir a part des souvenris d'hallucinations visuelles, des mindfuck incroyables. C'est dommage qu'on ne garde pas plus de souvenir car c'est très riche.
comment s'est passé le retour a votre corps ?
Sous kétamine je me suis vu rentré dans mon corps une fois ; il y avait une grosse sensation de déjà vu , j'avais les yeux ouvert mais j'étais aveuglé par le produit. Le monde était de coté, a moitié dans l'obscurité du Khole puis j'ai réemergé avec la vision de ma pièce. Je n'ai pas compris tout de suite ce que c'était puis après oui, j'ai reconnu le lieu et j'ai compris que j'étais revenu.
Par contre sous salvia je suis sorti et rentré verticalement de mon corps, comme si mon âme en étant sorti, par le haut, la tête. C'est peut être comme ça que je l'imaginai alors je le matérialisai.
avez vous senti qu'on vous "poussez" à y retourner ?
avec la salvia oui mais pas avec la kétamine , avec la kétamine le réveil est doux et progressif alors que la salvia est plus brutale, rapide, chaotique même si je trouve le produit moins fort.
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bloodistory a écrit
Donc, n’est-ce pas un abus de langage que de parler de "mort de l’ego" ?
Je préfère utiliser « dissolution temporaire de l’ego ».
Les abus de langages pervertissent (pervertere = mettre sans dessus-dessous) le sens d'une simple phrase, sont responsables de nombreux malentendus. Bien vu bloodistory !
Pamplume, tu auras certaines réponses si tu cherches du côté neurosciences. Situations extrêmes, plus d'espoir, et soudain cette présence juste à côté qui te guide, plus témoins. Zone cérébrale identifiée par hasard, stimulée elle donne l'impression d'une présence, juste une impression. Les drogues sont des intenses lifes situations, exception faite des overdoses opiacées et autres. La seule lumière est celle des urgences, les gens sont sont en blouses blanches. Et ceci se définit near death situation, pas expérience.
26.03.19 bad news from the stars III
Dernière modification par similana (27 mars 2019 à 17:00)
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Dernière modification par Lilicornue (09 avril 2019 à 20:46)
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Lilicornue a écrit
Salut,
J'ai ressenti une "mort de l'égo" à plusieurs reprise dans ma vie, toujours à la même époque de l'année et seulement à mes 18, 19 et 21 ans. Cela durait plusieurs jours voir plusieurs semaines. Bien sûr, sur le moment je ne comprenais rien à ce qui m'arrivais car le mode "mental" et "réflexion" était off. Ce n'est qu'avec les années qui ont passées que j'ai réussi à mettre des mots dessus, et encore, c'est assez difficile de décrire les états vécus.
Cependant je tiens à préciser que c'était sans aucune substance, et wé, merde alors! Je dirais même que si je commençais à boire trop l'alcool et/ou à fumer du cannabis et même des clopes ça me fessais redescendre direct! Même manger me fessais redescendre. Je dormais peu et j'avais tout le temps de l'énergie. J'étais légère comme une plume et pouvais parcourir des kilomètres à pied sans aucune fatigue, je dansais je dansais, je bougeais sans arrêt avec une forme de jouissance corporelle pure, la jouissance d'être vivante.
J'sais toujours pas ce qui s'est passé: ouverture sauvage de la Kundalini, réminiscence de vies antérieures, ou alors j'suis complètement folle, c'est possible aussi…
Ce que je sais c'est que quand tu as connu ces états là il est extrêmement difficile de continuer à vivre dans un état "normal". Lorsque l'état s'estompe, sans savoir pourquoi, tu reviens dans un monde terne et vide de sens, alors que sur le moment "tout" avait du sens, je savais ce que je fessais, je savais pourquoi j'étais là, j'avais les réponses à tout, sans chercher, sans réfléchir.
Le monde était en 3D, les couleurs, les formes, les gens étaient très beaux et lumineux. Tout était "divin", désolée mais c'est le mot…Je sentais la vie de chaque règne: minéral, végétal, animal. Tout était vivant et je me sentais connecté à tout cela.
J'arrivais à faire des choses étranges, ça venait tout seul, comme soulager des douleurs par imposition des mains, dégager un fluide corporel à tel point qu'un mec que je connaissais même pas m'a demandé: "vas-y montre nous ton fluide!" etc etc …
Je n'avais plus aucune peur, plus aucune peur de la mort, et du coup j'ai fais plein de choses "risquées", je suis allée dans des endroits "chelous" seule, sans aucune peur et rien ne m'ai arrivée de mal.
Bref pour dire que si les drogues peuvent procurer cet état c'est assez dangereux car après, supporter le monde "normal" c'est une torture!
Au plaisir d'échanger avec vous à ce sujet!
Ben ça alors c est pas banal!!!
On dirait presque des espèces d'épisodes maniaques chez les personnes qui souffrent de bipolarité.
PS: je ne dis pas que tu es bipolaire hein?!?!
Ocram
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Dernière modification par Lilicornue (10 avril 2019 à 10:43)
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Lilicornue a écrit
Quoi penser? Troubles psychiques? Ouverture spirituelle?
Je crois qu'en réalité la frontière entre les deux n'est pas si marquée, et que les psys, lorsqu'ils sont honnêtes, reconnaissent qu'en fin de compte ils ne savent que peu de choses, et sur les uns, et sur l'autre...À mon avis ensuite tout se joue dans la façon dont ça s'intègre dans ta vie, ou pas...
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Cub3000 a écrit
Lilicornue a écrit
Quoi penser? Troubles psychiques? Ouverture spirituelle?
Je crois qu'en réalité la frontière entre les deux n'est pas si marquée, et que les psys, lorsqu'ils sont honnêtes, reconnaissent qu'en fin de compte ils ne savent que peu de choses, et sur les uns, et sur l'autre...À mon avis ensuite tout se joue dans la façon dont ça s'intègre dans ta vie, ou pas...
Je plussoie Cub, la psyché est complexe et multiples. Tu as peut être eu de la chance de déclarer ce que des spécialistes appelleraient des "bouffées délirantes" mais de manières totalement isolée dans impacts négatifs sur le reste de ta vie, si ce n'est un afterglow positif. Bien heureuse tu es alors...
Au vue de la situation, c est juste à toi de nommé ce que tu as vécu et ça sera donc ça la/ta vérité... Et c est ça qui est beau.
Plutôt une belle histoire, j aime
Ocram
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Lilicornue a écrit
Salut,
Cependant je tiens à préciser que c'était sans aucune substance, et wé, merde alors!
Les états de transes, qui permettent aux chamans de communiquer avec le monde des esprits, sont atteints sans substances.
Si on se réfère au titre du post, disons qu'il y a tout plein de façons de mourir, même si c'est pour de faux puisque l'égo come back.
( je me demandais si c'était parce que Exit est entré dans nos moeurs hélvètes que tant de SwissFlags ornent les pseudos des répondants )
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Rick a écrit
Là tu te dis "wah c 'est trop violent, je suis mort mdr , je me suis trompé dans le dosage ahah"
puis en fait tu passes à autre choses et tu ré-emerges
GREAT FUN.
Putain moi qui est jamais essayer la ké tu ma presque tenter a taper quelque poutre , si j'me tape une sueur malsaine et un mindfuck d'enfoirée j'viendrai te faire la guerre Rick
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Maska a écrit
Rick a écrit
Là tu te dis "wah c 'est trop violent, je suis mort mdr , je me suis trompé dans le dosage ahah"
puis en fait tu passes à autre choses et tu ré-emerges
GREAT FUN.Putain moi qui est jamais essayer la ké tu ma presque tenter a taper quelque poutre , si j'me tape une sueur malsaine et un mindfuck d'enfoirée j'viendrai te faire la guerre Rick
Oh merde !
Par contre la kétamine en sniff je n'aime pas beaucoup, je pense que je devrais me faire des poutres énormes pour le même effet que je recherche par IV ; où je suis "comateux" pendant tout le trip, allongé , immobile etc.
Mais sans taper directement assez fort, et disons le franchement pas très rdr vu mes dosages (entre 100 et 130mg de kétamine iv, pureté probablement faible car deepweb?) , on peut se taper de beaux trips en IN (intranasal), avec de beaux mindfuck tout en restant "là"
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Bon bah tu ma aussi vite démotiver que donner envie ahaha ça c'est RDR XD !
J'ai un gros problème avec le gout des prod c'est ce qui me fais gerber la plus part du temps, j'ai taper que quelques fois de la C le gout dégeu qui me rester dans la gorge même après avoir cracher étais a la limiter du inssuportable, alors me mettre a taper des traits alors que j'aime pas ce vieux gout qui te coule du nez au fond de la gorge.. Mouais bof j'ai déja assez de glaire comme ça avec la bédave pour en rajouter j'pense.
Et question IV j'ai un trauma d'avoir passer une soirée avec un mec qui c'est fais genre 9 injection de prod différent tous du long de la soirée et moi j'étais tous jeune sous MD j'étais dans un décallage fou, eux étais a fond de Ké/speed nous a fond de MD love et ont étais bien mais gros décallage de quoi dégouter pour un bon bout de temps !
Un jour j'taperai un tré de kéta mais ca m'étonnerai que j'apprécie vraiment cette état (mate la rime :p )
J'suis déja bien assez réceptif a l'alcool ou a des prod comme le L ou les champi pour éviter de m'ajouter une dépendance ^^ !
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Macaroons13 a écrit
Quand on vit ça, on ne vit plus comme avant. On vit mieux.
Avis d'une personne agnostique :
Je veux bien te croire. Une expérience mystique, ça secoue et rend heureux, ça ne prouve en aucun cas l'existence d'un quelconque dieu, d'un être supérieur, c'est une entité de ta propre création qui s'est manifestée d'un seul coup, que ton cerveau a imaginé comme cela sous l'influence du LSD. Le même processus peut se passer par le rêve éveillé, la méditation, la pratique de sports martiaux, du yoga, du chikong.
Les croyances religieuses viennent quasiment toutes de "révélations" obtenues par prise de drogues, consciemment ou inconsciemment. Achètes toi et lis le merveilleux livre d'Albert Hofmann et Richard Evans Schultes : Les plantes des dieux, un Bible pour les PUD amateurs des plantes hallucinogènes.
Une fois lu et regardé ce magnifique livre, ta réflexion aura augmenté de plusieurs crans et je crois que ce sera encore mieux.
Par contre, je n'ai jamais atteint la perte totale d'égo avec le LSD (j'ai toujours gardé ma conscience) mais l'ai perdu intégralement en fumant de la Salvia Divinorium
Amicalement
Fil
Dernière modification par filousky (09 décembre 2022 à 09:52)
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filousky a écrit
Macaroons13 a écrit
Quand on vit ça, on ne vit plus comme avant. On vit mieux.
Avis d'une personne agnostique :
Je veux bien te croire. Une expérience mystique, ça secoue et rend heureux, ça ne prouve en aucun cas l'existence d'un quelconque dieu, d'un être supérieur, c'est une entité de ta propre création qui s'est manifestée d'un seul coup, que ton cerveau a imaginé comme cela sous l'influence du LSD. Le même processus peut se passer par le rêve éveillé, la méditation, la pratique de sports martiaux, du yoga, du chikong.
Les croyances religieuses viennent quasiment toutes de "révélations" obtenues par prise de drogues, consciemment ou inconsciemment. Achètes toi et lis le merveilleux livre d'Albert Hofmann et Richard Evans Schultes : Les plantes des dieux, un Bible pour les PUD amateurs des plantes hallucinogènes.
Image: https://www.psychoactif.org/forum/uploa … -dieux.jpg
Une fois lu et regardé ce magnifique livre, ta réflexion aura augmenté de plusieurs crans et je crois que ce sera encore mieux.
Par contre, je n'ai jamais atteint la perte totale d'égo avec le LSD (j'ai toujours gardé ma conscience) mais l'ai perdu intégralement en fumant de la Salvia Divinorium
Amicalement
Fil
Bonjour et merci beaucoup pour toutes tes précisions ! Je me pose suffisamment de questions pour effectivement avoir tourné et retourné la question de ce qu'était vraiment ce "dieu". Et d'après ce que j'ai pu voir, ressentir, comprendre, j'ai l'impression qu'il s'agit d'un tout, d'une forme d'énergie suprême qui est omniprésente et nous guide, sans même que notre conscient s'en rende compte, avec une justesse et un équilibre parfait. C'est quelque chose d'à la fois simple et complexe à la fois, ce n'est ni bon ni mauvais mais juste, pur. C'est difficilement explicable. Je me souviens d'une dernière pensée devant cette lumière unique : "c'est trop complexe pour que l'on puisse comprendre cela sur Terre, alors il ne faut tout simplement pas chercher à comprendre, car c'est impossible, et on le comprendra quand notre heure viendra".
Je note précieusement le titre du livre et l'ajoute à ma liste, je te remercie !! Je suis actuellement sur un ouvrage moins complet mais suffisamment intéressant, "Rompre avec soi-même" de Joe Dispenza.
J'en profite pour ajouter un complément concernant mon expérience.
J'ai discuté avec mon meilleur ami qui pratique l'hypnose (il a obtenu des résultats incroyables chez des patients, à mes yeux), et en discutant de mon expérience, mon cerveau s'est mis à travailler comme quand j'étais sous LSD, je veux dire que je sentais qu'il travaillait dans des zones inhabituelles et je pouvais le sentir, ça faisait comme un poids en mouvement dans ma tête. Et là j'ai réalisé l'explication de ma vision (dont je n'ai pas du tout détaillé l'intégralité, par pudeur pour ma vie privée), l'explication de ce portail, de ce chien qui est apparu, agressif, quand je me suis approché. Dans une certaine symbolique spirituelle, un chien noir agressif serait notre protecteur, qui en l'occurrence me protégeait d'une réalité qui aurait été trop dure, trop violente pour moi.
Pour crever l'abcès, et tant pis pour ma pudeur, voilà la vérité que je viens de découvrir, à l'âge de 26 ans, après des années de mal-être, de dépression et d'envies/tentatives de suicide : un jour très précis dans ma vie au collège, je suis sorti des vestiaires du gymnase de l'établissement en dernier accompagné de quelqu'un, je ne sais qui, pour rejoindre mes camarades sur le trottoir afin d'aller au stade municipal.
Et j'ai compris, lors de cette révélation, avec les éléments communiqués, que j'ai en fait été abusé sexuellement par un homme plus âgé, et ça a été extrêmement violent et traumatisant pour moi. Mon cerveau a voulu me protéger en refoulant immédiatement l'événement, ce qui explique que je ne me suis jamais souvenu de cela.... Mon ami m'a confirmé que cela pouvait arriver si l'expérience vécue était très traumatisante.
Alors... voilà. Je voudrais dire un énorme merci à cette molécule, un énorme merci à la vie, au fait que tous ces "hasards" et tous ces chemins pris lors de ma vie m'ont mené à tomber au fond du gouffre, tomber dans l'addiction, prendre du LSD, et trouver la clé de la guérison.
Je me sens comme un nouveau "moi", non seulement après avoir vécu la mort de cet ego, mais aussi parce que désormais, je sais que ma vision de la vie va changer définitivement. Il s'agit de vivre dans un monde dont on vient de percer un infime secret, qui nous permet de le comprendre différemment, avec plus de clarté, et c'est incroyablement rassurant.
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Dernière modification par Coucou75 (13 décembre 2022 à 23:51)
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