Dihydrocodeine
Salut à tous !
Je me suis décidé , dès que jai un moment de libre je vais passer au Csapa en centre ville
J'en ai marre de ces courses à droite à gauche pour trouver une pharmacie tout les jours , et de galerer tout les dimanches et jours fériés et surtout les fins de mois difficile à passer en manque..
Et puis aussi de devoir m'enfiler des dizaines de cachets d'affilé j'ai l'impression que ça va perforcer mon estomac ou mon foie à la longue
Donc j'ai décidé de débuter un traitement subutex à petit dosage pour commencer , mais j'aimerais plutôt avoir comme TSO du Dicodin LP
Ça me paraÎtrai plus adapté
Le subutex aurait trop d'inconvénient pour mon cas
Je consomme en général une boÎte de paderyl reparti dans la journée avec du tramadol 50mg ou ixprim à côté
Plus des benzos ou zolpidem le soir quelques fois depuis 5/6 bonnes années
Est ce qu'il y a des personne dans mon cas qui sont passés de codéine/tramadol à subutex , dicodin ou méthadone aussi ?
Est ce que je devrais plutôt directement passer par un médecin pour me prescrire de la codéine haut dosage ( je sais pas si ça existe ) ou du dicodin ?
Et est ce qu'en allant en Csapa je devrais faire une cure la bas ? Ou je viens simplement chercher une ordonnance ?
Merci pour vos futur réponses et pardonnez moi si c'est un peu confus
Je me suis décidé , dès que jai un moment de libre je vais passer au Csapa en centre ville
J'en ai marre de ces courses à droite à gauche pour trouver une pharmacie tout les jours , et de galerer tout les dimanches et jours fériés et surtout les fins de mois difficile à passer en manque..
Et puis aussi de devoir m'enfiler des dizaines de cachets d'affilé j'ai l'impression que ça va perforcer mon estomac ou mon foie à la longue
Donc j'ai décidé de débuter un traitement subutex à petit dosage pour commencer , mais j'aimerais plutôt avoir comme TSO du Dicodin LP
Ça me paraÎtrai plus adapté
Le subutex aurait trop d'inconvénient pour mon cas
Je consomme en général une boÎte de paderyl reparti dans la journée avec du tramadol 50mg ou ixprim à côté
Plus des benzos ou zolpidem le soir quelques fois depuis 5/6 bonnes années
Est ce qu'il y a des personne dans mon cas qui sont passés de codéine/tramadol à subutex , dicodin ou méthadone aussi ?
Est ce que je devrais plutôt directement passer par un médecin pour me prescrire de la codéine haut dosage ( je sais pas si ça existe ) ou du dicodin ?
Et est ce qu'en allant en Csapa je devrais faire une cure la bas ? Ou je viens simplement chercher une ordonnance ?
Merci pour vos futur réponses et pardonnez moi si c'est un peu confus
Catégorie : Traitements de substitution - 02 novembre 2016 à 23:34
Commentaires
1
#1 Posté par : Syam 03 novembre 2016 à 00:45
Tu pourras ptet pas avoir du DHC en TSO vu que la dose max de Dicodin qui peut être prescrite est de 2 cachets
Normalement c'est passage à la morphine...
Après certains médecins acceptent peut-être de sortir des clous mais bon c'est une "grosse" sortie là , je compterais pas dessus... Si tu as le moindre problème il est vraiment dans la merde.
Normalement c'est passage à la morphine...
Après certains médecins acceptent peut-être de sortir des clous mais bon c'est une "grosse" sortie là , je compterais pas dessus... Si tu as le moindre problème il est vraiment dans la merde.
#2 Posté par : Jacobson 03 novembre 2016 à 09:41
Merci pour ta réponse Syam !
Oùi le Skenan LP pourrait fonctionner aussi , je vais appeler le Csapa apres le boulot pour un rdv
Passer au subutex serait me tirer une balle dans le pied , c'est utile pour les consommateurs d'héro de rue ou d'injecteur (hero,morphine) pas pour un consommateur de codéine/tramadol comme moi
Je vous tiendrais au courant !
Je leurs expliquerais mon cas
Oùi le Skenan LP pourrait fonctionner aussi , je vais appeler le Csapa apres le boulot pour un rdv
Passer au subutex serait me tirer une balle dans le pied , c'est utile pour les consommateurs d'héro de rue ou d'injecteur (hero,morphine) pas pour un consommateur de codéine/tramadol comme moi
Je vous tiendrais au courant !
Je leurs expliquerais mon cas
#3 Posté par : pierre 03 novembre 2016 à 19:15
Le subutex ou la methadone sont beaucoup plus confortable au niveau effets secondaires que la codéine. C'est les qualités d'un TSO. Et il y a plein comme toi qui ont sauté le pas du TSO et qui en sont plutôt content. Demande à notre animateur away !
#4 Posté par : Jacobson 03 novembre 2016 à 21:11
Ç est sur que le sub a mini dosage sera toujours plus sain que d avaler une boîte entière de codéine
Et la voie sublingual aussi doit être plus propre
Mais ç est le côté addictif et le lourd sevrage du sub et de la metha qui me font peur ,
J'ai pas envie dy passer ma vie avec..
Et la voie sublingual aussi doit être plus propre
Mais ç est le côté addictif et le lourd sevrage du sub et de la metha qui me font peur ,
J'ai pas envie dy passer ma vie avec..
#5 Posté par : JC 03 novembre 2016 à 22:01
La dihydrocodeine est très accrocheuse aussi, certainement plus que la codeine.
Son rapport analgésique est de 3.1 avec la morphine.
D'autant plus que tu dis ne pas vouloir prendre ca a vie mais tu comptes arrêter comment ? La réduction progressive des doses est impossible avec le seul " format " proposé en France.
La buprenorphine ou la méthadone me semble plus adaptées dans ton cas, du moins en comparaison avec la dihydrocodeine.
Le mieux pour toi serait d'avoir de la morphine, tout simplement .. :)
A dosage équivalent avec réduction de la posologie petit à petit, c'est la solution la plus appropriée pour moi.
Faut il encore trouver un médecin qui accepte .., et ça ... Bah c'est pas gagné .
Son rapport analgésique est de 3.1 avec la morphine.
D'autant plus que tu dis ne pas vouloir prendre ca a vie mais tu comptes arrêter comment ? La réduction progressive des doses est impossible avec le seul " format " proposé en France.
La buprenorphine ou la méthadone me semble plus adaptées dans ton cas, du moins en comparaison avec la dihydrocodeine.
Le mieux pour toi serait d'avoir de la morphine, tout simplement .. :)
A dosage équivalent avec réduction de la posologie petit à petit, c'est la solution la plus appropriée pour moi.
Faut il encore trouver un médecin qui accepte .., et ça ... Bah c'est pas gagné .
#6 Posté par : Anonyme9404 03 novembre 2016 à 22:32
Ça peut aussi aller très vite avec le subutex...
Au début tranquille, respect des dosages (1 a 2 ans), et rapidement on dérape, on se met à prendre plus que la prescription, genre la tablette. Tout comme les codéines. Car notre corps n'y réagit plus du tout aussi bien qu'au début.
- En ce cas, est-ce mieux?
Pas sûr? Parce qu'outre les quantités énormes qui s'en suivent, et les dépassements de prescrition, vives les emmerdes, et puis tous les trucs que ça engendre à côté au "niveau social".
Je crois qu'avec ce traitement je commence à penser et à me dire qu'il faut pas en effet y passer plus d'un certain temps.
Je ne souhaite pas non plus décourager les gens, ça peut aider Un temps. Ce n'est quand même pas rare que les gens n'en peuvent plus au bout d'un certain temps.
D'années en années finalement, l'addiction s'accroit pour bon nombre d'entre-nous, plutôt que de s'abaisser, alors c'est bien si on n'a pas encore vraiment envie de s'en sortir, et qu'on souhaite lègérement se mettre bien. Enfin bof si pris en sublinguale. Et pourtant, c'est SURTOUT ça qu'il faut faire....
Ce n'est pas une critique faites au médicament, c'est juste une évidence.
Au début tranquille, respect des dosages (1 a 2 ans), et rapidement on dérape, on se met à prendre plus que la prescription, genre la tablette. Tout comme les codéines. Car notre corps n'y réagit plus du tout aussi bien qu'au début.
- En ce cas, est-ce mieux?
Pas sûr? Parce qu'outre les quantités énormes qui s'en suivent, et les dépassements de prescrition, vives les emmerdes, et puis tous les trucs que ça engendre à côté au "niveau social".
Je crois qu'avec ce traitement je commence à penser et à me dire qu'il faut pas en effet y passer plus d'un certain temps.
Je ne souhaite pas non plus décourager les gens, ça peut aider Un temps. Ce n'est quand même pas rare que les gens n'en peuvent plus au bout d'un certain temps.
D'années en années finalement, l'addiction s'accroit pour bon nombre d'entre-nous, plutôt que de s'abaisser, alors c'est bien si on n'a pas encore vraiment envie de s'en sortir, et qu'on souhaite lègérement se mettre bien. Enfin bof si pris en sublinguale. Et pourtant, c'est SURTOUT ça qu'il faut faire....
Ce n'est pas une critique faites au médicament, c'est juste une évidence.
#7 Posté par : JC 03 novembre 2016 à 22:40
Pour un éventuel arrêt, je persiste, le subutex est beaucoup plus adapté que la dihydrcodeine française ..
Le dicodin c'est 60mg lp / cp, Ya pas d'autre dosage donc pour la réduction il fait comment ?
La buprenorphine prise sur une petite période à des dosages appropriés n'est finalement pas plus addictive qu'autre chose.
Surtout que la dihydrocodeine provoquerait une euphorie supérieure à la codeine avec un risque d'abus et de dépendance plus élevé.
La meilleure solution reste la morphine à dose équivalente pour moi.
Le dicodin c'est 60mg lp / cp, Ya pas d'autre dosage donc pour la réduction il fait comment ?
La buprenorphine prise sur une petite période à des dosages appropriés n'est finalement pas plus addictive qu'autre chose.
Surtout que la dihydrocodeine provoquerait une euphorie supérieure à la codeine avec un risque d'abus et de dépendance plus élevé.
La meilleure solution reste la morphine à dose équivalente pour moi.
#8 Posté par : Jacobson 03 novembre 2016 à 22:43
Jc : merci pour toutes ces infos !
Oùi apparement le dicodin est 2 fois plus fort que la codéine , mais malheureusement aucun opiacés n'est pas addictif..
Oùi le skenan serait un bonne idée je trouve aussi !
1 boîte de Paderyl = 300mg de codéine base environ égale a 50 mg de morphine
Avec des skenans 10mg LP Ca serait super pour diminuer ça !
Bailala : merci beaucoup pour ton témoignage , c'est cet aspect là du subutex qui me gêne aussi
En tout cas je serais fixé qu'après être passé au Csapa , aujourd'hui j'ai pas eu le temps démain je passerais un coup de fil Ca sera déjà un début !
Oùi apparement le dicodin est 2 fois plus fort que la codéine , mais malheureusement aucun opiacés n'est pas addictif..
Oùi le skenan serait un bonne idée je trouve aussi !
1 boîte de Paderyl = 300mg de codéine base environ égale a 50 mg de morphine
Avec des skenans 10mg LP Ca serait super pour diminuer ça !
Bailala : merci beaucoup pour ton témoignage , c'est cet aspect là du subutex qui me gêne aussi
En tout cas je serais fixé qu'après être passé au Csapa , aujourd'hui j'ai pas eu le temps démain je passerais un coup de fil Ca sera déjà un début !
#9 Posté par : JC 03 novembre 2016 à 22:47
Par ailleurs, concernant le subutex, je n'ai jamais ressenti le besoin de prendre des doses " massives ". Au delà de 2mg / prise et par 6 heures je n'avais aucun effet supplémentaire donc aucun intérêt.
#10 Posté par : JC 03 novembre 2016 à 22:58
Oui, tiens nous au courant Jacobson. J'espère pour toi que tu vas tomber sur un médecin " ouvert ". (c'est pas évident pour eux de prescrire ca, du faite que c'est hors AMM)
Sinon oui, je veux pas donner de dosage exact mais avec tes 300mg de codeine plus le tramadol j'aurais fait un cran au-dessus, 2gélules, 2prises .. (avec réduction assez rapide quand même)
Sinon oui, je veux pas donner de dosage exact mais avec tes 300mg de codeine plus le tramadol j'aurais fait un cran au-dessus, 2gélules, 2prises .. (avec réduction assez rapide quand même)
#11 Posté par : Jacobson 04 novembre 2016 à 16:00
ReBonjour !
Donc rdv dans 1 mois au Csapa centre ville , j'ai préféré éviter celui des quartiers nord peur d'y croiser du monde que je connais et surtout la populasse et les locaux qu'il doit y avoir la bas..
Déjà que je suis un peu stressé d'aller dans ce genre de centre !
J'ai pas pu prendre de rdv plus tot à causes de mes horaires , mais ca me laissera le temps de m'y préparer :p
Pis 1 mois ca passe vite !
Je vais aller faire les calculs d'équivalence entre codéine /morphine/buprenorphine
Je ne veux surtout pas être surdosé !
J'ai été trés gêné au téléphone et j'ai un peu peur du rendez vous , mais j'irais c est important ça me sera bénéfique jen suis sur !
Donc rdv dans 1 mois au Csapa centre ville , j'ai préféré éviter celui des quartiers nord peur d'y croiser du monde que je connais et surtout la populasse et les locaux qu'il doit y avoir la bas..
Déjà que je suis un peu stressé d'aller dans ce genre de centre !
J'ai pas pu prendre de rdv plus tot à causes de mes horaires , mais ca me laissera le temps de m'y préparer :p
Pis 1 mois ca passe vite !
Je vais aller faire les calculs d'équivalence entre codéine /morphine/buprenorphine
Je ne veux surtout pas être surdosé !
J'ai été trés gêné au téléphone et j'ai un peu peur du rendez vous , mais j'irais c est important ça me sera bénéfique jen suis sur !
#12 Posté par : JC 04 novembre 2016 à 18:44
Peur ??, pourquoi ?
C'est des professionnels hein, Ya pas de raison d'avoir peur ou de stresser, ça va l'faire t'inquiète ..
Par contre, quand tu iras à ton RDV, n'y va pas en ayant la conviction de repartir avec 60mg de sken / jour où en disant un truc du genre " je prends 300mg de codeine, il me faudrait telle ou telle dose ou tel ou tel produit " , en général les médecins n'aiment pas ca.
Laisse de doc évaluer la situation et vois ce qu'il te propose.
C'est juste un petit conseil. :)
En espérant que tu obtiennes quelque chose d'adapté, tiens nous au jus.
C'est des professionnels hein, Ya pas de raison d'avoir peur ou de stresser, ça va l'faire t'inquiète ..
Par contre, quand tu iras à ton RDV, n'y va pas en ayant la conviction de repartir avec 60mg de sken / jour où en disant un truc du genre " je prends 300mg de codeine, il me faudrait telle ou telle dose ou tel ou tel produit " , en général les médecins n'aiment pas ca.
Laisse de doc évaluer la situation et vois ce qu'il te propose.
C'est juste un petit conseil. :)
En espérant que tu obtiennes quelque chose d'adapté, tiens nous au jus.
#13 Posté par : pierre 04 novembre 2016 à 19:27
Oui la buprenorphine n'est pas plus addictives que d'autres opiaces.
sache que pour prescrire du skenan hors amm il faut que les Medecins aient l'accord du médecin conseil de la sécu... ce qui rend les prescripteurs assez frileux.
sache que pour prescrire du skenan hors amm il faut que les Medecins aient l'accord du médecin conseil de la sécu... ce qui rend les prescripteurs assez frileux.
#14 Posté par : Jacobson 04 novembre 2016 à 21:35
Je ne compte pas repartir avec des boîtes de skénan vous inquiétez pas :p je sais que c'est eux qui décident !
#15 Posté par : away 04 novembre 2016 à 22:15
Jacobson bonsoir,
tes différents posts sur ce blog m'envoient directement en copier/coller à la page des souvenirs.
Copier/ coller ouais.
Tu as rdv dans un mois ? d'ici là pour éviter de te prendre la tête reste à ton dosage de confort (padéryl).
J'ai opté pour le sub qui me conviens très bien mais moins à d'autres (post de Baïala).
Si tu envisages un TSO, quelle que soit ton choix, ne pense plus désormais en terme de prod, mais en terme de traitement.
Je te conseille aussi au moins dans les premiers temps une consultation en CSAPA (comme tu t'apprêtes à le faire) car c'est leur spécialité, et ce, contrairement au médecin dit de ville (en trouver un pour ça, ce n'est pas évident par chez moi...).
Ne cache pas tes consos, soit franc, c'est dans ton intérêt.
Tiens-nous au courant.
Merci pour ton blog frangin (j'ai envie de dire) ; il me semble que ça fait un petit moment maintenant que tu es parmi nous aussi je pense que tu as du parcourir la rubrique TSO avec tout ce qui va dedans ?
Moi ça m'a aidé, c'est grace à PA si aujourd'hui je suis en TSO, j'ai eu et lu toutes les infos que je cherchais et j'ai découvert que je n'étais PAS SEUL.
Bonne contiuation, si tu continues dans cette démarche la sortie n'est pas loin.
Par contre, une chose : il y a le choix du produit dans ta démarche de soins mais aussi la façon dont tu l'appréhendes au niveau de la durée qui fait SOUVENT SI PEUR AUX USAGERS que nous sommes.
Un TSO se fait sur une longue période ; certains le garderont à vie, d'autres voudront tout stopper, d'autres feront le yoyo...
A chacun son TSO, le tout est de le faire sérieusement.
A+
Away
tes différents posts sur ce blog m'envoient directement en copier/coller à la page des souvenirs.
Copier/ coller ouais.
Tu as rdv dans un mois ? d'ici là pour éviter de te prendre la tête reste à ton dosage de confort (padéryl).
J'ai opté pour le sub qui me conviens très bien mais moins à d'autres (post de Baïala).
Si tu envisages un TSO, quelle que soit ton choix, ne pense plus désormais en terme de prod, mais en terme de traitement.
Je te conseille aussi au moins dans les premiers temps une consultation en CSAPA (comme tu t'apprêtes à le faire) car c'est leur spécialité, et ce, contrairement au médecin dit de ville (en trouver un pour ça, ce n'est pas évident par chez moi...).
Ne cache pas tes consos, soit franc, c'est dans ton intérêt.
Tiens-nous au courant.
Merci pour ton blog frangin (j'ai envie de dire) ; il me semble que ça fait un petit moment maintenant que tu es parmi nous aussi je pense que tu as du parcourir la rubrique TSO avec tout ce qui va dedans ?
Moi ça m'a aidé, c'est grace à PA si aujourd'hui je suis en TSO, j'ai eu et lu toutes les infos que je cherchais et j'ai découvert que je n'étais PAS SEUL.
Bonne contiuation, si tu continues dans cette démarche la sortie n'est pas loin.
Par contre, une chose : il y a le choix du produit dans ta démarche de soins mais aussi la façon dont tu l'appréhendes au niveau de la durée qui fait SOUVENT SI PEUR AUX USAGERS que nous sommes.
Un TSO se fait sur une longue période ; certains le garderont à vie, d'autres voudront tout stopper, d'autres feront le yoyo...
A chacun son TSO, le tout est de le faire sérieusement.
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