PolyToxic-Diaries:D.22 Switcher de la 3-MMC et Amphet vers Méthadone ? 

#1 Posté par : sud 2 france 01 octobre 2018 à  03:27

Bonsoir, tu comptes prendre de la métha pour combler un manque d'amphétes, ou de 3MMC, (les manques doivent se valoir).
Si c'est le cas je te le déconseille TRES vivement car tu as 9 chances sur 10 de te réveiller...MORT... (voire 10/10).
Et une toute petite de te faire réveiller par la douleur causée par les touches de ton clavier s'incrustant dans ton visage.
Tes consos (je juge pas loin de là, rester "naïf" aux opis est LA meilleure option) d'opiacés se limitent à la codeïne et à 4 MG de subutex en sublingual et tu penses à 200-300 MG de METHADONE ??
Le Xanax fera t'il partie du menu ? Histoire d'être "sûr" ??
T'es tu seulement renseigné sur les équivalences des différents opis ??
Je pense que non, sachant que la méthadone est sur le podium des  + forts opioïdes "classiques"  (peut être même LE + fort).
En gros 300 MG de MORPHINE = 60 MG de METHADONE.
4 MG de sub ça doit faire 20 MG, allez soyons fous 30 MG  de méthadone qui te mettront déjà un bon coup derrière la nuque; enfin si tu n'en as jamais pris 20 MG ça sera déjà bien.
Mais même ces 20 MG à ton travail, ou à d'autres occupations ne vont pas t'aider tu as de fortes "chances" de bien trop piquer du nez pour faire quoi que ce soit, c'est à peu près l'équivalent de 100 mg de morphine ( un dixième de gramme) tel que le skénan LP. Certes tu ne sentiras pas le manque de stims (3MMC ou speed) en fait tu risques de ne pas sentir grand chose si ce n'est de sombrer dans des siestes abyssales.
200 MG de METHADONE te feraient 1 GRAMME de MORPHINE. Bref l' Overdose avec 1 grand O tu crois pas ??

#2 Posté par : Gradak 01 octobre 2018 à  16:10

La dose lethal de methadone est de 1mg/kg.
Donc même si au mieux tu prends 200mg t'es mort.
C'est comme si tu demandais:
À votre avis si je bois 2L de whisky en 15 minutes ça devrait m'enlever le manque d'amphétamines ?
A part mourir ça ne va pas te faire grand chose.

La substitution doit être logique.
Sinon elle ne remplace rien.

#3 Posté par : Daane-El 01 octobre 2018 à  16:49

Tu nous demandes une autorisation pour mourir??

Car là je ne saisis pas le clin d’œil.

La méthadone je ne connais que très peu mais en seulement trois retours,c'est assez mortifère comme prophéties

cela ne me semble pas la voie du contrôle de soi par soi.

Du coup je conseille pas.

Ce que je conseille c'est d'aller à ton rendez-vous à Bagneux et écouter/voir ce que tu as à y découvrir et éventuellement de nous en faire un tit retour si tu veux qu'on en cause

Bises à toi
Daane-El

#4 Posté par : SafeManTrip 01 octobre 2018 à  20:06

Mouai
Moi un petit grand?

Nils1984 a écrit

bon... là je suis perplexe (encore)


as-tu lu au moins ce qui concerne les opioides dans les forums ? C'est pas ce qui manque hein...

Par contre le manque, le vrai, le douloureux, lui tu ne pourras pas le rater...

ça me désole ^^

bonne"récré" grand...

Et toi as tu pris la peine de lire mon post de Blog ENTIEREMENT?

Désolé de te rendre perplexe ! Que tu soit serein ou perplexe ...

Je te trouve bien sûr de toi et tu ferais moins le malin si ta position se trouvait être la mienne (plus facile a dire qu'a faire ou plutot se défaire)

BREF !

EVIDEMMENT que je suis au courant que
déprésseur et stimulant sont 2 classes très différente :
Je sais surtout qu'avec la Buprénorphine (Subutex) que je prend a hauteur de 4MG me permettait au travail d'acquérir une certaine concentration, à l'instar de la ritaline qui elle est une petite fausse amphet...


ce choix ou plutot cette idée qui peut être perçu par la moyenne des visiteurs du site comme naïve est en fait le fruit d'un douloureux exercice mentale(tampis si t'es tjs perplexe)

DONC

J'etait dans un centre il ne voit pas le lien avec la méthadone n'ayant pas pris d'héroïne mais tablerai au alentour de  90MG  (entendu ce chiffre)

J'ai plusieur RDV donc pour en reparler avec eu (éducateur) et avec une autre addicto (celle qui m'a sortie de la codeïne et de l'alcool, en me proposant soit le baclophène soit le subutex ! Vous devinerez jamais lequel j'ai pris

(Je me souviens que pour prendre ce medoc (baclo) il fait lire 3 page de mentions legale paraphé et signer !!!


donc ce fut naturellement le SUBUTEX

Donc j'ai mes raison de croire que soit la bupré soit la méthadone peut me sortir des stimulants car ça à bien marché avec l'alcool...

Bye

#5 Posté par : Nils1984 01 octobre 2018 à  20:15

SafeManTrip a écrit

Mouai
Moi un petit grand?

Nils1984 a écrit

bon... là je suis perplexe (encore)


as-tu lu au moins ce qui concerne les opioides dans les forums ? C'est pas ce qui manque hein...

Par contre le manque, le vrai, le douloureux, lui tu ne pourras pas le rater...

ça me désole ^^

bonne"récré" grand...

Et toi as tu pris la peine de lire mon post de Blog ENTIEREMENT?

Désolé de te rendre perplexe ! Que tu soit serein ou perplexe ...

Je te trouve bien sûr de toi et tu ferais moins le malin si ta position se trouvait être la mienne (plus facile a dire qu'a faire ou plutot se défaire)

BREF !

EVIDEMMENT que je suis au courant que
déprésseur et stimulant sont 2 classes très différente :
Je sais surtout qu'avec la Buprénorphine (Subutex) que je prend a hauteur de 4MG me permettait au travail d'acquérir une certaine concentration, à l'instar de la ritaline qui elle est une petite fausse amphet...


ce choix ou plutot cette idée qui peut être perçu par la moyenne des visiteurs du site comme naïve est en fait le fruit d'un douloureux exercice mentale(tampis si t'es tjs perplexe)

DONC

J'etait dans un centre il ne voit pas le lien avec la méthadone n'ayant pas pris d'héroïne mais tablerai au alentour de  90MG  (entendu ce chiffre)

J'ai plusieur RDV donc pour en reparler avec eu (éducateur) et avec une autre addicto (celle qui m'a sortie de la codeïne et de l'alcool, en me proposant soit le baclophène soit le subutex ! Vous devinerez jamais lequel j'ai pris

(Je me souviens que pour prendre ce medoc (baclo) il fait lire 3 page de mentions legale paraphé et signer !!!


donc ce fut naturellement le SUBUTEX

Donc j'ai mes raison de croire que soit la bupré soit la méthadone peut me sortir des stimulants car ça à bien marché avec l'alcool...

Bye

tu t'énerve vite en tt cas, si encore je débarquais comme ça de nulle part et que je passais mon tps à te "conseiller" j'aurais pigé ta réaction

ça va pas m’empêcher de sourire

ça me fera même marrer ^^ pas ton état général hein...
alors on va pas envenimer

désolé si je t'ai heurté c'était pas le but
si j'en avais rien à battre de tes délires, je perdrais pas mon temps dans ton blog
je donne juste mon opinion sur la question opiacée, la seule que je maitrise à peu près hein et c'est rien de le dire... bref peu importe...
alors yeeep j'en sais beaucoup moins que toi sur les effets de molécules associées
donc tu as raison quelque part je n'ai pas à m'en mêler

cela dit j'ai beaucoup aimé cette phrase, simple en, apparence : je suis le résultat d'une vie
même si c'est à l'opposé de ma façon de voir les choses

ciao

(le champi rouge n'est pas de moi)

... et les allusions stop ça me gonfle par contre alors tu m'oublie thanks

#6 Posté par : LLoigor 02 octobre 2018 à  11:34

Juste une petite réflexion y a un peu plus de 15 ans j'ai était voir pour la première fois un addicto pour ma dépendance à l'hero mais surtout celle au crack.

Et l'addicto a tenter une sorte de test : me mettre a assez haut dosage de méthadone pour couper le craving.

Bilan : succès total.

Alors certes j'étais pas du tout naïf aux opis, on m'a pas refiler plusieurs centaines de mg (120).
Mais pour le craving la méthadone peut être une méthode.

#7 Posté par : SafeManTrip 02 octobre 2018 à  14:12

Salut a TOUS lol

désolé pour mon ton un peu VENER hier !^^ champi rouge? pas vu passé

bon du coup j'ai 2à 3 son de cloche :
soit tu meur
soit ca marche mais a conditions de bien doser 90???
soit l'addicto me laisse sur le subutex et du coup l'augmente à 16mG voir 24 vu que la réglementation a changé... et permet d'avoir une dose journalière de 24MG n'est ce pas pierre ? (merci pour ton article leche au modo. ca marche bien MDR ou pas)

Merci tout de même j'aurai voulu savoir si il y avait une différence notable entre les 2 TSO (buprénorphine et méthadone) en terme d'effet sédatif, récréatif ou autre ? sachant que le subutex est peu récréatif...
Car oui je recherche le récréatif !!!!! j'assume je veux bosser avec le sourire en gros mais j'en demande un peu trop et surtout me repose peut être trop sur une solution de facilité : le SWITCH

Merci a vous des news soon ^^

#8 Posté par : SafeManTrip 03 octobre 2018 à  04:21

Salut
D.24+60 jours environs
aujourd'hui j'ai un peu trop tapé 121MG (3-MMC et 3-FPM(20MG))

Je me suis obligé à prendre moins de xanax mais du coup j'ai pris
80MG de SERESTA (sur ma deuxieme session) NUL aucun effet ou presque...

si je le compare à  une prise occasionnel,
L'Etizolam pris casu. est bien plus puissant et peu faire passer de dépréssion à "la vie est belle"(4MG soit 4 comprimé) j'en ai plus mais tant mieux en fait...

Nils1984 je suis pas super fier fier... mais j'ai bcp d'info sur les molécules (je m'y intéresse d'un point de vue purement scientifique ; recepteur visé, effet, risque, RDR etc.) et paradoxalement il m'arrive de faire de la merde avec; moins maintenant que j'ai pris des coup de revers de médaille... c'est donc l'EGO que tu as du reveiller du "MOI MIEUX SOUS SPEED" mais ça c'est mon problème

J'aimerai essayer un truc :
je vais passer de 4MG (en 2 prise ) à 8MG en une prise pour voir si le craving des amphétamines disparait...

Le soucis c'est que je connais bien ce inhibiteur (4 ans) et il me rend vite TRES vite dépendant... donc j'ai peur de peter un cable au bout de 3 jours à cause des stocks.

J'ai besoin de savoir si la méthadone pourrais m'apporté qq chose de stabilisant (plus de craving cathinones)

J'ai vraiement pas envie d'aller en cure parce qu'une part de moi le "MOI mieux" sous speed qui a de l'assurance veux assurer ses engagement etc.

j'ai avec le recul une profonde hypocrisie sur ma conso. : j'essaye de faire des efforts en prennant per os, en réduisant le xanax. mais le dégout de la molécule (sa moindre efficacité avec le temps) (3-MMC & Co.) commence à m'en faire détourner le regard (Le craving, ma situation me rendent faible et pousse à la conso.)

J'ai  rencontré une personne comme moi aujourd'hui qui lui est dans l'alcool et les benzo. (Valium)
Idem il a fait plusieurs cure etc. mais bon je m'égare mais là ou je veux en venir c'est que finalement je ne vois pas de solution je me  suis vu en lui dans 10 ou 15 ans obligé a vendre ses biens, se battant pour conserver ses aides etc.

j'ai 3 RDV avec divers spécialistes (ou pas) qui j'espère apporterons des solutions

Mercredi Doc Gen
Jeudi (Educateur)
Vendredi (Addicto.)

@+ merci en tout cas pour votre attention, j'allimenterai le blog des différents discours des praticiens

#9 Posté par : Strych9 03 octobre 2018 à  04:52

Je te souhaite vraiment bon courage pour te sortir de ce poison. Comme tu le sait, moi il m'a fallu me battre pendant plusieurs années avec de nombreux séjour en HP et l'incompréhension (pour pas dire l’incompétence) du corps médical.

J’espère que dans ton cas ils seront d'une meilleure aide que pour moi

#10 Posté par : Gradak 03 octobre 2018 à  07:19

SafeMan?!
C'est le truc le plus sincère et logique que tu dis depuis que je te lis.
Fais pas le con :)

#11 Posté par : SafeManTrip 03 octobre 2018 à  21:31

Strych9 a écrit

Je te souhaite vraiment bon courage pour te sortir de ce poison. Comme tu le sait, moi il m'a fallu me battre pendant plusieurs années avec de nombreux séjour en HP et l'incompréhension (pour pas dire l’incompétence) du corps médical.

J’espère que dans ton cas ils seront d'une meilleure aide que pour moi

oui j'ai une situation de couple particulièrement horrible et cathastrophique (j'epargne les details mais dite vous que ma vie est une scene de tarentino à la pulp fiction tellement de jugement, du jugement, des soins bof bof !

Le généraliste m'a au mieux un peu compris mais ne m'a rien prescrit vu que c'est demain que je dois voir l'addicto. (je suis confiant mais j'ai peur qu'on trouve pas de terrain d'entente je suis corriace ! :X c pas bien mvoyezzzz)
ma cop me fait vivre l'enfer, jespère que je vais réellement mieux en mangeant et prenant le 5-HTC

on vera (j perd plus de temps en texto et en stress copine qu'en la compréhension du corp, ni médical, ni judiciaire car l'etiquette de drogue est vite assigné et on se débarrasse de ce fait bcp plus vite de mes vrais problème !

C'est deguelasse mais le monde est ainsi fait :

pour un 1 il y a un 0
tous fonctionne en 2
le thc m'a complètement retourné j'ai percu les strates de l'existence et fumé avec une araignée c'est vous dire si jsuis seul
mais tjs l'étincelle de vouloir vivre ! Vivre Vraiment !

#12 Posté par : SafeManTrip 03 octobre 2018 à  21:31

Strych9 a écrit

Je te souhaite vraiment bon courage pour te sortir de ce poison. Comme tu le sait, moi il m'a fallu me battre pendant plusieurs années avec de nombreux séjour en HP et l'incompréhension (pour pas dire l’incompétence) du corps médical.

J’espère que dans ton cas ils seront d'une meilleure aide que pour moi

oui j'ai une situation de couple particulièrement horrible et cathastrophique (j'epargne les details mais dite vous que ma vie est une scene de tarentino à la pulp fiction tellement de jugement, du jugement, des soins bof bof !

Le généraliste m'a au mieux un peu compris mais ne m'a rien prescrit vu que c'est demain que je dois voir l'addicto. (je suis confiant mais j'ai peur qu'on trouve pas de terrain d'entente je suis corriace ! :X c pas bien mvoyezzzz)
ma cop me fait vivre l'enfer, jespère que je vais réellement mieux en mangeant et prenant le 5-HTC

on vera (j perd plus de temps en texto et en stress copine qu'en la compréhension du corp, ni médical, ni judiciaire car l'etiquette de drogue est vite assigné et on se débarrasse de ce fait bcp plus vite de mes vrais problème !

C'est deguelasse mais le monde est ainsi fait :

pour un 1 il y a un 0
tous fonctionne en 2
le thc m'a complètement retourné j'ai percu les strates de l'existence et fumé avec une araignée c'est vous dire si jsuis seul
mais tjs l'étincelle de vouloir vivre ! Vivre Vraiment ! //EDIT vivrrre autrement

#13 Posté par : sud 2 france 03 octobre 2018 à  22:17

Peut être devriez vous vous donner un peu d'air à l'un et à l'autre; une petite "séparation" d'une semaine chacun dans son coin, histoire de voir où vous en êtes, s'il reste encore un peu d'amour entre vous, bref s'il reste quelquechose à sauver, ou pas...
Mais pour être objectif quant à tout ça il faut le faire à tête reposée, à froid, sans être sous le coup de la blessure, de la rancune, du ressentiment, sortir de la spirale infernale des engueulades à répétitions et autres actions/réactions....
Arriver à mettre objectivement dans la balance le bon, le mauvais, et faire la somme de tout ça....??
Qu'en penses tu ??? Car sous le coup de l'émotion après engueulade on est jamais objectif on balance entre la rancune et la peur de perdre l'autre (mais on est pas sûr d'avoir peur de perdre l'autre, ou juste peur de se retrouver seul...?), en passant par l'auto culpabilisation ou bien le déni...
Et même les "réconciliations sur l'oreiller"  ne sont jamais "franches"; ne fait on pas ça juste pour faire retomber la tension et/ou pour se rassurer un peu tel un exutoire ???
C'est pour ça que quelques jours chacun de son côté permettent de penser à tout ça beaucoup plus rationnellement....

#14 Posté par : SafeManTrip 03 octobre 2018 à  23:00

Anonyme813 a écrit

Peut être devriez vous vous donner un peu d'air à l'un et à l'autre; une petite "séparation" d'une semaine chacun dans son coin, histoire de voir où vous en êtes, s'il reste encore un peu d'amour entre vous, bref s'il reste quelquechose à sauver, ou pas...
Mais pour être objectif quant à tout ça il faut le faire à tête reposée, à froid, sans être sous le coup de la blessure, de la rancune, du ressentiment, sortir de la spirale infernale des engueulades à répétitions et autres actions/réactions....
Arriver à mettre objectivement dans la balance le bon, le mauvais, et faire la somme de tout ça....??
Qu'en penses tu ??? Car sous le coup de l'émotion après engueulade on est jamais objectif on balance entre la rancune et la peur de perdre l'autre (mais on est pas sûr d'avoir peur de perdre l'autre, ou juste peur de se retrouver seul...?), en passant par l'auto culpabilisation ou bien le déni...
Et même les "réconciliations sur l'oreiller"  ne sont jamais "franches"; ne fait on pas ça juste pour faire retomber la tension et/ou pour se rassurer un peu tel un exutoire ???
C'est pour ça que quelques jours chacun de son côté permettent de penser à tout ça beaucoup plus rationnellement....

Salut Sud2F oui je pense partir une ou 2 semaine en Woofing un nana m'en a parlé et c'est carrément l'esprit que je recherche ! Le retour au source ! Les IA l'informatique c'est plu fait pour moi...

Je me sens des ailes de nouveau
Je vous assure que je suis harcelé
Elle refuse que je parte en woofing, je fais un effort mais elle veux que je prenne toute mes affaires sinon je part pas... je fais un pas en avant elle dix en arrières....
bon je prépare tout et GO (et oui je suis comme ca !))
@+ ou pas :) si je décide de rester la bas ...
SafeManTrip
"Laisse toussé !!! s'fait plus d'effets !!!"
Qui va trouver de quel film c'est tiré?

#15 Posté par : sud 2 france 03 octobre 2018 à  23:03

Franchement dans l'état actuel des "choses" je pense que c'est le mieux à faire...

#16 Posté par : Anonyme6408 09 octobre 2018 à  07:00

Salut,

Elle refuse que je parte en woofing, je fais un effort mais elle veux que je prenne toute mes affaires sinon je part pas...

Hmmm en fait elle te fout dehors c'est ça ?

Au sujet de la métha j'arrive un peu tard et je sais pas ce que tu as décidé après tes rdv divers...

Mais c'est une solution qui pourrait tout aussi te réussir que provoquer ta perte.

Parce que tu tiens un double-discours vis à vis de la métha, je sais pas si tu t'en rends compte : elle doit t'aider à supprimer le craving de stims ET être récréative.

Donc potentiellement elle peut t'aider à baisser la conso de stims, et du coup baisser ta conso d'anxios, joli cercle vertueux toussa toussa.

Mais elle peut aussi te faire perdre les pédales : quand je vois tes très fréquents dépassements des doses que tu fixes pour la journée (stims, xanax etc), je me dis qu'il n'est pas impossible que tu courres vers l'effet récréatif de la métha, que tu pousses les dosages et qu'un jour tu fasses la combo qu'il fallait pas faire.

On peut aussi supposer une fin quelque part entre les deux scénarios ci-dessus : tu baisses les stims mais t'augmentes la métha comme un sale...

Mais bon quand je vois ta façon d'envisager les dosages de médicaments que tu veux prendre comme des drogues récréatives (commencer à 200/300mg de métha, passer direct à 24mg de sub) je pars pas super rassuré.

C'est triste à dire, mais parfois pour se sortir de certaines drogues il faut tout simplement dire adieu à certains côtés récréatifs, et ça fait rarement plaisir.