Les prises de consciences positives après la substitution

(j'voulais pas être agressive, xqz ! juste, j'préfère ne pas trop stigmatiser ceux qui utilisent des produits qui ne leur font pas que du bien)

c'est vrai que beaucoup de gens prennent ces trucs et pas forcément dans des "limites acceptables" du point de vue de leur santé, physique et mentale...

faut voir aussi que dans notre société c'est largement plus "acceptable" que l'usage de produits plus... naturels? plus soft??? (ce qui reste à  prouver d'ailleurs... je crois que tout dépend TOUJOURS des personnes concernées!)

bref chacun fait avec ce qu'il a, et des fois c'est pas facile d'éviter des produits dont on sait pourtant qu'ils peuvent être néfastes...

donc pour ma part je préfère laisser le dialogue ouvert et faire en sorte que les personnes à  qui je m'adresse ne développent pas une espèce de honte supplémentaire vis-à -vis de leur consommation de psychoactifs ; je crois que celle qu'on nous inflige par rapport aux "drogues" illégales est déjà  bien assez grande comme ça... et vu le mal qu'on a déjà  à  aborder ces sujets-là , pas la peine de lever les boucliers trop facilement...

mais j'vais faire mon possible pour ne pas paraître trop "rentre-dedans", promis !
chacun a effectivement le droit d'exprimer son ressenti et ses idées...
pour ma part c'est par le "blocus idéologique" que je perçois/croyais percevoir de ta part que je me sentais agressée, c'est sûrement pourquoi je réagis sans trop de tact !...   
   
   (c'est vrai que j'suis pas trop connue pour ma diplomatie dans ce genre de situations...)

Dernière modification par caméléa (11 octobre 2009 à  20:29)

c'est sûr que si on arrivait à  prouver qu'un "drogué", ou un "substitué" peut tout-à -fait "s'insérer" socialement et participer au bon fonctionnement de notre société  ("bon fonctionnement", c'est une expression, hein... )

soit travailler, consommer, fonder une famille, fabriquer de beaux enfants enclins à  respecter l'ordre social, et cotiser suffisamment pour ne plus être traité de "parasite", tout ça sans être un malade qui coûte cher à  la société...

ça remettrait beaucoup trop de choses en question, notamment l'idée qu'"on" se fait (et qu'"on" inculque à  nos enfants) selon laquelle "un drogué, c'est un paumé", etc etc...

il faut bien que nos dirigeants puissent agiter sous les yeux craintifs du citoyen lambda le spectre de la "lie de la société" à  laquelle il ne voudrait surtout pas ressembler ; n'oublions pas que la peur et le haine sont un ciment social plus puissant que toutes les idéologies...

s'il n'y avait plus de "population de troisième zone" pour servir de contre-exemple aux masses laborieuses et dociles, qu'est-ce qui retiendrait encore un édifice social plus que branlant ???

je crois que fondamentalement "on" ne peut pas accepter vraiment l'idée que l'erreur est possible et rattrappable ; il faut que ceux qui se sont écartés du "droit chemin" en gardent des stigmates, soient reconnaissables, et forcés de payer longtemps leurs erreurs...

sinon pourquoi les autres resteraient-ils sur ce "droit chemin" ???

dans le fond ça n'arrangerait personne de voir "guérir" totalement les vilains petits canards...

de toute façon il n'y a pas de place pour tout le monde dans l'univers propre et doré de la "vie normale" !!!

finalement fabriquer toute une population de "substitués à  vie" arrange bien toute cette nomenklatura élitiste ; en plus nos dirigeants pourront se targuer d'avoir essayé, "si ça n'a pas marché c'est que ces sales drogués sont incorrigibles, inaptes à  vivre (comme tout le monde) sans se bourrer de produits psychoactifs (légaux ou non) !!!"

et ça les aidera à  saper à  la base toute idée d'humanisme, de secours à  l'autre, d'entr'aide et de dialogue ; on se rapproche de plus en plus d'une nouvelle forme de totalitarisme, où tous ceux qui ne seront pas "socialement parfaits" passeront à  la trappe sans émouvoir quiconque...

le meilleur des mondes est en marche... et pas pour le bien du plus grand nombre

alléluia...

Dernière modification par caméléa (11 octobre 2009 à  22:26)

et éventuellement faire bien entrer dans l'esprit collectif qu'un toxico est un malade à  vie !

"regardez, ils passent dix, vingt ans sous méthadone, sous subutex...

et c'est la collectivité qui paie..."

(c'est vrai quoi, une bonne grosse piquouze d'un coup ça réglerait le problème...)

(ou bien les camps... au moins ils serviraient à  quelque chose...)


---------------------------SECOND DEGRE------------------------     


y'a pas trop de "toxicos bien insérés" visibles, faut pas que l'idée entre trop dans les moeurs...
on préfère mettre l'accent sur ceux qui galèrent, sinon ça ferait plus assez peur...

Dernière modification par caméléa (12 octobre 2009 à  11:45)

caméléa a écrit

un malade qui coûte cher à  la société...

La santé, ce n'est pas une aumone qu'on nous fait, on nous la doit. Nous avons payé, nos parents, notre famille aussi. Si nous pensons cela, c'est que nous sommes abreuvé par un discour politique visant à  nous culpabiliser.

Nous sommes 120 000 à  peu près sous TSO. Combien de personne sont traitées pour des problémes consécutifs à  une alimentation trop grasse, trop sucrée, etc.. Est-ce qu'on stigmatise les gros mangeurs pour cela ? Pensons aussi que la médecine esthétiques existe et qu'elles est remboursée. De plus en plus de gens utilisent la médecine pour avoir "un peu de confort"...

Nous culpabilisons assez comme ça (il n'y a qu'à  parcourir les forums), pas besoin d'en rajouter. Que nous demandions un TSO prouve qu'on a envie de sortir d'un milieu pas toujours très rose. Si demain je chope un VIH, le coût pour la SS sera surement bien plus élevé que celui d'un traitement chronique.

Deficit Secu = 50 milliards ; Crise Financière = 300 milliards, pour l'instant ! Je ne rappelle pas que les responsables de cette crise aient été traités comme nous le sommes parfois.

je connais pas mal de tox, ex tox plutot, substitués, qui travaillent, cotisent, paient memedes impots, et j'en fais partie! par contre, et là  je ne peut pas etre ok avectoi, ce n'est pas parce que nous travaillons, ayons des enfants, que nous sommes devenus des bons citoyens au sens  populaire du terme! jamais je ne pourrai adhérer à  leurs idéaux! jamais je n'aimerai leur hypocrisie sociale, leur code de conduite (ou d'inconduite plutot),leur égoisme, leur racisme, leur betises crasses!! jamais jamais!!!mon esprit d'anar est resté intact! rien ne pourra le changer! et c'est d'ailleurs pourquoi je me retrouve très seule dans la vie! je n'ai que peu de choses à  partager avec les gens!!

(enfin j'me rends compte que je suis encore vachement idéaliste, finalement...)

   mais bordel personne ne nous aidera si nous ne sommes pas capables de nous aider nous-mêmes !

et même si ça ne devait servir à  rien j'm'en fous, je peux pas lâcher prise sur des idées qui me tiennent tellement à  coeur...

(déjà  que je crois plus en grand-chose alors m..., maintenant je veux me donner les moyens de croire en moi !)

   nous ne devrions jamais oublier que c'est à  nous de faire en sorte qu'on arrête de considérer les "drogués" comme des épaves dégénérées, des parasites sociaux, des rebuts de l'humanité
agressifs et coincés dans leur univers, incapables d'accepter le monde "réel" et d'y exister !

   car si nous n'y croyons pas nous-mêmes, qui s'en souciera???

Dernière modification par caméléa (13 octobre 2009 à  02:42)

la solitude dont je parle ne relève pas d'un rejet que j'appliquerais genre "oeil pour oeil dent pour dent" non; ce n'est que le constat d'une réalité! on a beau faire des choses positives, militer, lutter, aider, ceux là  qui jugent restent tjs sur leur position , et à  partir du moment où ils "découvrent" que tu as été consommateur, ils te rejettent...c'est ainsi!

il m'est arrivé un truc chez mon dentiste.
pour m'arracher une dent il m'a demandé (pour l'anesthesie) ce que je prenais comme traitement, enfin plustot si j'avais un traitement et si j'avais des medocs.
bon anesthesie je me suis dit faut pas dconer peut etre et lui dire tout ce que je prends.
alors :pseroplex ; xanax ; et .... methadone.
il m'a regardé un peu bizarement mais bon rien de grave. mais n'ayant pas aimé son regard je lui ai demandé si il avait qque chose contre la metha. non, non, rien, c'est votre vie vous faites ce que vous voulez.
voilà , ensuite ça s'est bien passé, il m'a arraché 5 dents (en 3 seances qd même !!) mais pas de suites...
je crois que c'est passé.

t as du bol , il m on tous arraché en une fois :)
oui c est important de dire ce que l on prend parce que ça peut être très embêtant en  cas de problème ..pour le patient donc

surtout avec la coke faut pas le cacher == c est le principale problème si tu es sous coke
ça peut être mortelle avec l anesthésie

en suisse tous les dentiste doivent demander ce genre de chose

Dernière modification par reskaper (14 octobre 2009 à  12:38)