Le danger quand je buvais en prenant du Lexomil, du temps où j'étais obligée d'aller IRL pour faire les show "pseudo-artistico-érotiques" en discothèque en tant que mon Ancien avatar V L, actrice, était présent très souvent.
En plus, comme je suis une malade mentale, les autres actrices du porno, sauf une amie en vrai, se moquaient de mes tocs et parfois, ont poussé à la roue pour que je me fasse exploiter sexuellement. Parce que j'ai des TOCS, alors, au bout d'un moment, on s'aperçoit que j'ai un problème dans mon cerveau.
Je me souviens ne pas avoir eu le temps de réagir, quand après un show, un videur est entré dans la loge d'un Macumba quelconque ( y en a plein des Macumba en France !) et m'a violée en moins d'une mn, il est entré dans moi, et c'était fini.
Je ris quand j'y pense, le violeur le plus rapide de l'Ouest de la France. Désolée, c'est déplacé, mais je peux pas m'empêcher, j'ai pensé comme ça, après. Je riais dans la taxi pour aller à l'hôtel.
Comme je faisais porno, plus alcool et défonce lexo, toutes les agressions sexuelles, c'était même pas la peine de penser même porter plainte.
Je me souviens m'être réveillée en HP, après une TS, un mec sur moi. La peur qu'on m'empêche de sortir, j'ai rien dit.
Je me souviens, un type qui louait son appart' pour un film de cul, comme je voulais pas qu'il reste mater ma scène de sodo, il s'est vengé.
Quand je suis allée dans la pièce où étaient rangées mes affaires, il avait mes lexo, mes somnifères.
Je te les rends, mais gentille chienne tu suces. C'était un de mes premiers tournages, un truc amateur, tiens ! en même temps que les débuts de Tabatha Cash.
J'ai sucé. J'ai rien dit.
Je me souviens, je me souviens, le client qui a pris mon fric après avoir viol sodomie (je faisais pas sodomie en prostitution)
Beaucoup de chance , un seul client et jamais j'ai été battue.
Ah tout de même, un autre qui a montré sa carte de keuf, dans une chambre Campanil.
A l'époque, je savais pas que si une TDS est pas d'accord pour le faire, c'est aussi un viol.
Je sais pas compter les viols.
Toutes les fois où j'ai dit non.
Avec l'alcool, on a le droit de violer car une femme qui boit, ben, elle l'a cherché.
Pourquoi raconter ça ?
Pour savoir si ça a changé.
Dans le fol, le fol fol fol espoir désespéré que des femmes, elles peuvent porter plaintes, même droguées, même prostituées, même alcoolo et qu'on les écoutent.
Oh j'aimerais tellement tellement
Pardon pour ce récit. ( mais où dire ça ??? je n'ai qu'ici comme Maison où parler vrai)
C'est super dure a lire ratoun' :-(, j'espère que ça t'a fait du bien de caler ça ici. Immense bravo pour être sorti de tout ça, c'est le côté heureux de l'histoire. Je connais pas ce milieu c'est courageux de dénoncer les horreurs qui s'y déroule. Merci.
Comme dit miaou t'as le droit au bonheur et sûrement bien plus qu'un/une autre. Prend soin de toi.
Bonsoir ,poignant récit.J espère que la parole se libère de nos jours.Tu n es responsable de rien,c est dommage que de tels gens aient profité de toi.Courage et bravo de t être exprimée.
@Drim, si ça a pas sa place, je peux enlever sans soucis.
D'abord, merci d'avoir lu et des gluons de câlins pour toi, j'espère que tu vas bien après avoir lu.
Mais la question que je pose n'est pas une formalité, c'est au premier degré :
Le danger d"être femme , droguée et/ou alcoolique et le fait d'être ou pas reconnue en tant que victime, sans être rejetée parce que droguée, justement.
Je ne crois que ce soit q'une question de milieu, j'ai eu plus d'agressions de la part de personnes qui ne travaillaient pas la pornographie, je dirais même que c'était surtout dans le milieu de la "Nuit" discothèques principalement.
j'ai fait des shows dans clubs pour partouze, jamais été agressée, toujours respectée. En mode, une Goddess est parmi nous.
Je posais la question des agressions quand on est femme et droguée.
( désolée pour la violence du post, je peux dire mieux que c'est viollent dans l'intro ???? je peux modifier sans problème, je veux pas que ça fasse des souffrances,)
Bonsoir ,poignant récit.J espère que la parole se libère de nos jours.Tu n es responsable de rien,c est dommage que de tels gens aient profité de toi.Courage et bravo de t être exprimée.
Je l'espère aussi et c'est pourquoi j'ai fait ce récit. Je promets que tout est vrai.
J'aimerai tellement que ça aille mieux et que dans le milieu des fêtes avec de la drogue, il n'y ait pas des horreurs et que , si ça arrive, on prend en compte la parole des femmes .
C'est le but de ce post !!! Merci de m'avoir lue Bonheur sur toi
Le danger d"être femme , droguée et/ou alcoolique et le fait d'être ou pas reconnue en tant que victime, sans être rejetée parce que droguée, justement.
J'espère bien que c'est en train d'évoluer! C'est pas parce qu'une femme se drogue ou quelque raisons que ce soit qui autorise quiconque a abuser d'elle! C'est valable pour les femmes, les hommes, n'importe qui!
Nan, c'est dure a lire mais c'est bien au contraire que tu ai posté ça ici. C'est plus que respectable comme démarche.
Le danger d"être femme , droguée et/ou alcoolique et le fait d'être ou pas reconnue en tant que victime, sans être rejetée parce que droguée, justement.
J'espère bien que c'est en train d'évoluer! C'est pas parce qu'une femme se drogue ou quelque raisons que ce soit qui autorise quiconque a abuser d'elle! C'est valable pour les femmes, les hommes, n'importe qui!
Nan, c'est dure a lire mais c'est bien au contraire que tu ai posté ça ici. C'est plus que respectable comme démarche.
Merci plein. J'avais crainte que cet endroit ne soit pas fait pour ce genre de témoignage.
Mais il m'a semblé important de dire que les risques sont multipliés quand on se drogue, et qu'on reporte les responsabilités sur les drogué'es.
Et j'avais un vague espoir que des personnes ici pourraient me dire que les choses changent, que les victimes sont mieux respectées.
Sinon, si je pose juste la question, ça fait comme si je voulais savoir sans rien donner en échange, non ? Enfin, je crois
Je pense que je trouverai pas les bons mots tellement ce que tu as vécu est dur. Insupportable. Quelle force tu as. Tu es incroyable. J’aimerais tellement que tu ne doutes plus de ta capacité/ ton droit à trouver le bonheur, tu le mérites x 1000.
Merci de nous avoir fait assez confiance pour te livrer. J’espère que ça t’a fait du bien.
Je pense que je trouverai pas les bons mots tellement ce que tu as vécu est dur. Insupportable. Quelle force tu as. Tu es incroyable. J’aimerais tellement que tu ne doutes plus de ta capacité/ ton droit à trouver le bonheur, tu le mérites x 1000.
Merci de nous avoir fait assez confiance pour te livrer. J’espère que ça t’a fait du bien.
Je t’embrasse bien fort
Tes mots ils sont très beaux. Ils sont doux pour ma tête. Merci. Je souhaite que si des choses dures sont arrivées à d'autres, juste qu'ielles sachent que je comprends, qu'ielles peuvent me parler en MP en cas de besoin.
Parfois, on ne sait pas comment dire ces choses là.
J'ai mis cinquante ans pour savoir/comprendre ce que j'ai vécu. Si au moins ça peu servir ou être utile, rien que ça, même pour une seule personne, même si c'est pas utile, merde, je voulais dire :
Voilà, on peut vivre avec de tout, parfois, on peut construire des images puissantes belles comme quand on regarde des arbres ou de l'eau, même avec ce qui arrive, c'est faisable.
Le corps/cerveau peut se ré-associer, même si on est pas toutsses résilents-es, on peut trouver des moments de bonheur et rire.
Voilà.
merci, tu fais partie des mes Bonheurs-Du-Jour, crois-le bien ! Gluon bonheur sur toi
Bonjour Chère Ratounette, j'ai été très touché par ton témoignage. Je ne connais vraiment pas toutes ces choses mais je n'avais aucun doute sur leur éxistance. Si tu en as définitivement fini avec ce monde j'espère que tu vas décomprésser au niveau toxiques. Je ne sais pas ou tu en est question drogues et soins médicaux mais je te souhaite de te reconstruire, te retrouver. Respectueusement
Bonjour Chère Ratounette, j'ai été très touché par ton témoignage. Je ne connais vraiment pas toutes ces choses mais je n'avais aucun doute sur leur éxistance. Si tu en as définitivement fini avec ce monde j'espère que tu vas décomprésser au niveau toxiques. Je ne sais pas ou tu en est question drogues et soins médicaux mais je te souhaite de te reconstruire, te retrouver. Respectueusement
Respect à toi, je lis tes posts, je suis abonnée de toi.
Je sais pas pour le Lexo, Imovane deux à quatre fois 7,5 pour dormir mais sur 12 heures au lit, sommeils coupés de 20 mns à Deux heures maxi.
J'ai RDV avec addictologue le 14 septembre.
Je bois quasi plus mais je sais que Tramadol a remplacé alcool alors, faudra arrêter Tramadol sans recommencer à boire.
Je suis sûre que c'est faisable, j'ai lu plein de posts et de commentaires, il y a des personnes qui sont tellement en souffrance et qui survivent ici, je suis sidérée par le courage que je lis tous les jours.
Merci à toi, bonheur sur toi, tu mérites, les gens méritent tous ici.
Que dire ratounette ? Tu es une sacrée guerrière ! Tu es là parmi nous, ton humanité entière malgré tout ce qui t est arrivé.
Ton empathie, intacte...tu mérites le plus grand des respects. Si je pouvais je me leverai pour t applaudir.
Les mœurs évoluent lentement... Dans ma ville, je prépare une enquête sur les agressions sexuelles ordinaires, le sexisme de rue pour après voir ce qu on peut faire pour changer les choses.
On peut toutes contribuer à changer les mentalités. Ton témoignage a largement sa place ici.
"Anormale" parce que tu as fais un doigt d'honneur à ce monde crapuleux puant phallofacho ? c'est donc ce que je pensais : notre utopie, notre paradis, notre définition de la liberté n'est créée que par l'anormalité !! Ratounette, ce ne sont pas les "normaux" qui font les révolutions et bouleversent notre vison du monde. Les "normaux" ne créés rien, ils consomment, recyclent, punissent et surveillent.
Et toi... tu as juste rejoins le chemin inverse. Rien ne bougerait sans les "anormales" ^^
Que dire ratounette ? Tu es une sacrée guerrière ! Tu es là parmi nous, ton humanité entière malgré tout ce qui t est arrivé.
Ton empathie, intacte...tu mérites le plus grand des respects. Si je pouvais je me leverai pour t applaudir.
Les mœurs évoluent lentement... Dans ma ville, je prépare une enquête sur les agressions sexuelles ordinaires, le sexisme de rue pour après voir ce qu on peut faire pour changer les choses.
On peut toutes contribuer à changer les mentalités. Ton témoignage a largement sa place ici.
Bisous Janis
Le gluon de toi te remercie.
Le gluon va dodo Tout ce que tu fais est utile.
Je t'ai MP.
encore merci.
Non je suis pas warrior, maintenant oui, je suis guerrière, parce que je trouve des armes dans cette Maison.
Ces armes, tu - d'autres aussi, s'pas, Pomminic ? et plein d'autres, vous me les fournissez.
Oublies pas ça Janis : tu fournis des armes.
Mia aussi
et tant d'autres.
Je m'entraîne à fournir aussi des armes.
Passke dehors, c'est un sale monde, et y fait souvent un sale temps.
Sinon, on ne prendrait pas des poisons, on se ferait juste plaisir.
Alors bon, j'apprends ici, à faire des parapluies, c'est comme des armes, je trouve.
Quand une nana fait de l'effet, à quel foutu moment ça donne quelque droit sur elle?
J'espère ratoun' que les mentalités évolues, sérieux c'est ce genre de vision du monde qui me fait detester la société.
Perso je peux rien dire sur l'évolution des mentalités, j'suis loin de tout ça. j'ai envie de dire oui, mais y'a helas beaucoup de boulets qui font grave tinter les chaines de l'intertie sociale.
Et ce serait dans le monde du porn qu'il faudrait que ca évolue, j'pense qu'une bonne partie des mecs a déjà une vision égalitaire des relation homme femme et respecte les femmes. Mais c'est la minorité qui fou la merde. Les frustrés de la vie, les mecs dans un ego trip viril et mysogine. C'est un modèle de conduite des hommes hélas toujours bien présent dans la société.
Chère Ratounette, tu me fais penser qu'il y a peu une copine m'a fais des révélation sur sa séxualité. Visiblement pas effarouché par le sexe, puis quelques anecdotes un peu hard mais pris à la légère. Dernier épisode connu : elle a payé son loyer en se prostituant. Elle envisageait dans la meme phrase d'explorer les clubs sado-maso pour voir s'il ne cherche pas une dominatrice (qui peut aussi bien se retrouver dominée). Je n'ai pas eu l'occasion de lui reparler depuis les faits. Je suis sur que ton précieux témoignage m'aidera à lui faire comprendre les "enjeux", l'ambiance etc Merci pour elle
P.S. je quittais la ville complètement out, arrivé en Corrèze completement défoncé et déphasé. J'ai l'habitude de dire que je suis arrivé en Corrèze la tete la première. Si je montre cette peinture, c'est avant tout et spécialement pour Ratounette. Est ce que la violence de cette toile (huile sur toile, 40x50) te fait écho?
Malheureusement les agressions de rue sont très fréquentes: 2 au hasard, des filles que je connais bien .
-19 ans, va à la fac à pieds pour des cours qui commencent tôt. Un mec une voiture, il ouvre la porte le s'zgueg a l air, se branle, elle court, il ferme la porte, roule et la rouvre devant elle, elle se bouffe la porte, se blesse, se remet à courir, prend les chemins de traverse et s échappe...
-22 ans, je vois M. arriver à la salle de sport, 2 mecs l accostent, le temps que je comprenne , l un la main sous la jupe, l autre sur ses seins. J appele mon prof de boxe , par chance la, il intervient, ces merdes lâches se sauvent. Tout ça en pleine rue a 17h.
@ RATOUNETTE: Hélas, triple hélas ça n'a pas bougé d'un iota, je dirai même que ça régresse... Désolé de tuer ton espoir; mais je vais pas te dire de mensonges... Maintenant si tu dis PAS NON, c'est PAS du VIOL...En gros ça donne le droit de violer des muettes...Si la victime est paralysée de peur ben tant pis pour elle... Alors qu'en Irlande depuis peu si tu dis PAS OUI c'est DU VIOL...Si la femme n'a pas CLAIREMENT exprimé son accord il y a, DE FAIT, viol....Je trouve ça GENIAL !!!!
je repasse ici et je lis ta sortie au mariage, je rigole bien et me dis qu'il faudrait que tout le monde soit comme toi.
puis je lis ce récit d'une période de ta vie et mes yeux pleurent (juste les yeux parce que les hommes ça pleure pas) mai je me dis encore une fois que le monde serait bien meilleure avec plus de personnes comme toi.
je suis désolé pour vous toutes, je pense qu'il est important de dénoncer ceux qui font ça, aujourd'hui avec les réseaux de média dénoncez les
portez plainte aussi, mais soyez prudentes, filmez ou enregistrez votre tour au poste, je n'ai aucune confiance en eux, jeune une amie s'est faite violée, elle est aller porter plainte et s'est faite violée au commissariat, elle s'est suicidée quelques jours plus tard
le système actuel fait que nous risquons plus qu'eux à les neutraliser, mais en nous soutenant on pourrait peut être faire quelque chose je crois pas que les choses ne vont pas en s'arrangeant pour les femmes
merci Ratounette pour cette leçon de force tu me donnes du courage
Ratounette Il y a le STRAS l'association des travailleurs sexuels ( cela dit j'y ai adhéré en tant qu'ancien et pas de nouvelles) Je n'ai jamais compris comment un mec (ou rarement une femme) pouvais violer, ça me dépasse. Le viol est un crime qu'il faut dénoncer et poursuivre sans relâche. Chaque fois que je rencontre quelqu'un on se met d'accord avant voire par écrit mais toujours explicitement. Et dans un contexte chemsex on produit nos analyses de sang. Ce qui n'empêche pas l'usage du préservatif si on peut. Et d'expérience on peut toujours. Et voilà tu écris si bien , je voulais te le redire, bref et cinglant, j'en ai les larmes aux yeux. Changeons le onde . C'est possible. Love u Ratounette. Love u all.
Ratounette Il y a le STRAS l'association des travailleurs sexuels ( cela dit j'y ai adhéré en tant qu'ancien et pas de nouvelles) Je n'ai jamais compris comment un mec (ou rarement une femme) pouvais violer, ça me dépasse. Le viol est un crime qu'il faut dénoncer et poursuivre sans relâche. Chaque fois que je rencontre quelqu'un on se met d'accord avant voire par écrit mais toujours explicitement. Et dans un contexte chemsex on produit nos analyses de sang. Ce qui n'empêche pas l'usage du préservatif si on peut. Et d'expérience on peut toujours. Et voilà tu écris si bien , je voulais te le redire, bref et cinglant, j'en ai les larmes aux yeux. Changeons le onde . C'est possible. Love u Ratounette. Love u all.
bha ouai le viol est abominable : déjà faire l'amour avec une meuf qui ne prend pas son pied c'est hyper pénible mais alors obliger ou forcer c'est juste le sommet du crapuleux : donner du plaisir c'est ça qui rend le sexe fantastique Après je suis pas du tt ds le registre bienpensance ou moralité p'tite bourgeoise, je me pose pas en sainte-nitouche ni en apôtre: mais merde on vit dans une période où le système décuple le désir, incite à la "performance", où tout devient pornographique, "formaté rentre-dedans" la transgression ne suffit même plus. Pas mal de types perdent les pédales à force de mater des sex-tapes amateures sur le web, ils en arrivent à croire que "si elle fait ça, elles peuvent toutes le faire" alors ces tarés partent à la chasse... le désir sexuel est vécu pr certains esprits (surement bien dérangés) comme hyper agressif, repousser et contrôler sans peine une pulsion sexuelle pour eux c'est comme décrocher la lune. Ouai, mecs/meufs tous/toutes paumé(es), mais une charge lourde à porter pour les dames: ce que nos sociétés exigent d'elles devient (à mon avis) insupportable : on les incite à être sensuelles et désirables pour les culpabiliser ensuite. (les cercles féministes aux Nuits-Debout m'ont bien marqués, des débats qui commençaient en soirée et se finissaient aux aurores ^^) bref ce qu'elles vivent au quotidien méritent plus que des révoltes...
Ce fil de discussion est tellement vrai, fort, émouvant, révoltant, et plein d'espoir à la fois même s'il faut le chercher entre les lignes qu'il est bien difficile de commencer à y participer.
"Tous les flics ne sont pas violeurs heureusement..."
Non bien sur, mais beaucoup se comportent comme des cons. Il ne sauf pas se voiler la face, il y a une culture de la bêtise couplée à un sentiment d'impunité qui favorise largement cela. Pris seuls et en dehors de leur métier ils peuvent être super; en groupe et autre travail c'est souvent à pleurer de bêtise malfaisante.
Moi, j'ai juste été presque mis à poil sur le trottoir de ma petite ville pour conduite en état d'ivresse; c'est rien du tout mais je l'ai très mal vécu.
Le gluon va dodo
Cette petite référence à "téléchat" (que les plus jeunes perdonnent mes références) m'émeut (et oui c'est comme ça) et donne à penser que tu est une personne bonne. Tout ce que tu écris le montre et j'ai pris un petit détail pour ne pas partir en vrille sur des épanchements de ressentis trop fort.
je crois pas que les choses ne vont pas en s'arrangeant pour les femmes
Je vais aller plus loin, les choses se dégradent pour les femmes et à vitesse grand V. Il n'y a qu'à lire cet article qui a quelques jours et qui concentre connerie, police, agression sexuelle, alcoolisme... https://www.lemonde.fr/police-justice/a … 53578.html
J'avais crainte que cet endroit ne soit pas fait pour ce genre de témoignage.
Tu t'aides, je l'espère en tout cas. Mais encore plus tu aides les autres. Ce forum n'est pas un groupe de parole thérapeutique mais bien plus un lieu, virtuel certes, de construction d'un lien social sain, c'est à dire avec une réelle écoute des autres, l’absence de jugement, le droit de dire les choses posément même si ça doit en blesser certains, bref c'est un endroit de liberté responsable sur internet.
faudra arrêter Tramadol sans recommencer à boire. Je suis sûre que c'est faisable,
Bien sur que c'est faisable! Et une fois passé les sevrages, il faut oublier la médecine. C'est pas des maladies. C'est en changeant concrètement sa relation à soi, aux autres, à la société, bref en réapprenant à vivre qu'on peut mettre toutes les merdes à distances. Au début ça semble infaisable (trop de trucs, trop lourds, trop de souffrance) et puis on met le pied dans la porte de sortie des emmerdements, ça fait mal mais on la pousse, on la pousse et un jours on est sorti... on les libre et donc heureux. Ca c'est juste un témoignage personnel.
Passke dehors, c'est un sale monde, et y fait souvent un sale temps.
Oui! Mais il y a des coins de beau temps avec des gens extraordinaires. quand on en trouve un il faut y planter sa tente, construire une cabane et en faire son petit monde à soi dans le monde.
j'ai fait des shows dans clubs pour partouze, jamais été agressée, toujours respectée.
Ca me parle parce que les libertins je connais. Tous les habitués des boites devraient aller au moins des ce que tu appelle une boite à partouze". Juste pour voir, juste pour constater "la drague lourde " ça n'y existe pas, que "non" veut vraiment dire "non". Bref qu'on peut avoir des pratiques considérées comme border par la société dans une ambiance cool. Dis autrement, c'est vraiment plus simple et agréable d'avoir un homme ou une femme qui te dis "tu viens avec moi?", traduction, on va baiser à côté, et quand tu réponds gentiment "pas ce soir" ou "je suis avec des amis" ou encore "non", le retour est "d'accord, passe une bonne soirée" c'est quand même vachement plus équilibrant et gratifiant que le gros lourd défoncé qui te tourne autour et qui quand il fini par comprendre qu'il n'y arrivera pas termine par un "salope". Ferons le lien avec l'usage des produits ceux qui veulent.
Mon propos est décousu alors je termine comme j'ai commencé par un grand classique de la psycho; "Triangle relationnel dramatique de Karpman" Le truc dont il faut sortir!
La suite n'est pas de moi mais ça me fait réfléchir. On a presque tous besoin de casser ce triangle.
La victime du manipulateur pervers évolue tour à tour dans les différents rôles relationnels qu’a définis Karpan dans son « Triangle Dramatique »: persécuteur – sauveur – victime.
1/ Dans un premier temps, la proie recherche inconsciemment une personne qui peut l’aider, la soutenir, dans une période difficile de sa vie. Le manipulateur se positionne en « sauveur » d’une proie qui se trouve en position de demande affective et donc de « victime ».
La proie pourra attirer son bourreau en exprimant le besoin d’être aidée dans cette période de vie personnelle ou professionnelle délicate.
Par ce comportement naturel, elle alertera le sixième sens du prédateur qui viendra immédiatement de se positionner en tant que « sauveur » idéal par sa perfection apparente. En répondant à sa demande, il provoquera chez sa victime un mécanisme pervers qui passe par un sentiment de reconnaissance qui peut la piéger dans un lien dont elle ne pourra se défaire.
2/ Ensuite vient la période où la proie se sent investie par le désir de « sauver » le manipulateur, non encore révélé comme tel, de la souffrance qu’il exprime. La proie devient « sauveur » d’un manipulateur qui se positionne en tant que « victime« , ou personne dans la demande, dans le besoin.
En laissant son hyper empathie brouiller sa conscience, elle pensera peut être agir de manière humaine, aimante, généreuse alors même qu’elle ne fera que répondre à son besoin inconscient.
En le « sauvant« , elle crée un lien puissant et inconscient qui la protège du sentiment d’abandon.
3/ Ensuite, durant les crises découlant irrémédiablement de la relation d’emprise perverse et des tensions que ni le manipulateur pervers, ni son souffre-douleur ne peuvent gérer, la proie devient un « persécuteur » pour le manipulateur qui se pense « victime » de la menace d’être dévoilé.
4/ La dernière étape voit la violence primitive du prédateur fondre sur sa proie qui revendique légitimement la position de « victime » d’un « persécuteur » cette fois bien défini pour elle.
Le manipulateur se trouve nommé comme « bourreau » ou « persécuteur » pour une proie qui se trouve elle-même piégée dans le rôle de « victime » .
Au travers de son filtre de lecture, le bourreau estime être « victime » d’une proie ingrate et délirante qui n’a qu’une idée en tête: lui nuire. Ce qui d’ailleurs n’est pas loin d’être vrai.
Lors de la dernière étape il y a un point de non-retour. Le manipulateur pervers craint pour sa vie, craint pour son mythe, bref, craint d’être dévoilé.
Comme vous pouvez le réaliser maintenant, la proie comme le manipulateur passent tour à tour par tous les stades du Triangle relationnel de Karpamn, ou « Triangle Dramatique » qui porte bien son nom!
Tout est donc une question d’étape dans la relation ainsi que de point de vue.
Impliqué dans l’un ou l’autre de ces rôles, vous êtes enfermé dans un triangle émotionnel qui ne peut se briser que par la conscience de celui-ci et par un travail sur la confiance et l’estime de soi. Il est essentiel d’avoir conscience de la position que l’on adopte à ce moment précis, afin de s’en libérer.
Seule la conscience et la volonté nous en libère.
La victime attire ce qui lui correspond et ce qui lui manque. Le pervers narcissique attire ce qui lui correspond et ce qui lui manque.
Persécuteur – Victime – Sauveur, les trois rôles sont piégés dans une recherche constante et inconsciente les uns des autres.
C’est un piège relationnel qui se ferme sur la personne essentiellement à cause de son manque de confiance et d’estime de soi.
Je rebondis sur le triangle de Karpamm, je trouve difficile de n être dans aucun de ces rôles : victime, sauveur ou persécuteur.
Je m explique, dans une relation de couple je trouve compliqué de construire une parfaite égalité. Avec mon mari ça fait 10 ans qu on y travaille. Pourtant il reste plus solide et plus stable que moi. Nous n avons pas la même histoire.... Pour moi, cette égalité Où il n y a ni victime ni sauveur est un vœu, un idéal desquels on essaie de se rapprocher un peu chaque jour.
Chère Ratounette, tu me fais penser qu'il y a peu une copine m'a fais des révélation sur sa séxualité. Visiblement pas effarouché par le sexe, puis quelques anecdotes un peu hard mais pris à la légère. Dernier épisode connu : elle a payé son loyer en se prostituant. Elle envisageait dans la meme phrase d'explorer les clubs sado-maso pour voir s'il ne cherche pas une dominatrice (qui peut aussi bien se retrouver dominée). Je n'ai pas eu l'occasion de lui reparler depuis les faits. Je suis sur que ton précieux témoignage m'aidera à lui faire comprendre les "enjeux", l'ambiance etc Merci pour elle
P.S. je quittais la ville complètement out, arrivé en Corrèze completement défoncé et déphasé. J'ai l'habitude de dire que je suis arrivé en Corrèze la tete la première. Si je montre cette peinture, c'est avant tout et spécialement pour Ratounette. Est ce que la violence de cette toile (huile sur toile, 40x50) te fait écho?
Oui oui, parle avec ton amie, imprime si tu oeux ce que j'ai écri : tout est vrai !
C'est DANGER ce qu'elle veut faire.
Si le monde et les gens étianet harmonieux-ses, ce serait pas DANGER. ON peut pas faire comme ci on avait pas un CORPS/Cerveaux imbriqués l'un et l'autre.
Et c'est pas des anecdotes, avec de loin en loin des hommes comme ça :
c'est la société, ça s'appelle la Culture du Viol.
Si tu veux, je mettrais des liens, pour documenter.
Le tableau est puissant car c'est l'impuissance face au danger et à la malveillance : c'est ce que je ressens. Même par les couleurs une à une c'est pas danger, mais ensemble, oui.
Malheureusement les agressions de rue sont très fréquentes: 2 au hasard, des filles que je connais bien .
-19 ans, va à la fac à pieds pour des cours qui commencent tôt. Un mec une voiture, il ouvre la porte le s'zgueg a l air, se branle, elle court, il ferme la porte, roule et la rouvre devant elle, elle se bouffe la porte, se blesse, se remet à courir, prend les chemins de traverse et s échappe...
-22 ans, je vois M. arriver à la salle de sport, 2 mecs l accostent, le temps que je comprenne , l un la main sous la jupe, l autre sur ses seins. J appele mon prof de boxe , par chance la, il intervient, ces merdes lâches se sauvent. Tout ça en pleine rue a 17h.
Et j'en ai que trop de toutes ces histoires...
Janis
C'est comme je disais, culture du viol, pas comme ça, rarement, c'est partout tout le temps.
Je rebondis sur le triangle de Karpamm, je trouve difficile de n être dans aucun de ces rôles : victime, sauveur ou persécuteur.
Je m explique, dans une relation de couple je trouve compliqué de construire une parfaite égalité. Avec mon mari ça fait 10 ans qu on y travaille. Pourtant il reste plus solide et plus stable que moi. Nous n avons pas la même histoire.... Pour moi, cette égalité Où il n y a ni victime ni sauveur est un vœu, un idéal desquels on essaie de se rapprocher un peu chaque jour.
oui, c'est tout à fait vrai.
Franck32, je me victimise pas.
Juste, je me suis mal fait cimprendre.
J'ai une maladie mentale pour moi, c'en est pas une.
J' ai une forme d'autiste asperger.,
C'est pour ça que j'ai tendance à croire tout ce qu'on dit , physiologiquement, je peux pas faire des mensonges.
Avec les années, j'ai fini par décoder certaines expressions sur les visages, les sourires faux, le mépris sur les torsions brèves de la bouche, mais longtemps, je confondais tout.
Même moi, il m'est arrivée de rire ou de sourire, ne sachant pas trop comment réagir de manière sociale admissible.
Des années avant de réaliser que si on me touche sans ma permission, j'avais une réaction de fuite dans mon cerveau, loin de mon corps.
Maintenant, si on me touche sans raison, sans prévenir, je réagis en repoussant violemment (c'est pour ça, je m'approche pas des enfants, car mes réactions peuvent être disproportionnées à cause de la différence de force physique et les pauvres enfants, rejetés, c'est trop terrible, s'ils veulent faire bisous ou câlin)
Déjà, pour une personne sans drogue avec "troubles mentaux" (pour simplifier, c'est souvent dangereux.
J'ai cessé de souffrir avec ces histoires car j'ai réussi à la longue, en lisant, à faire la connexion mon corps et mon cerveau.
Reste des phobies puissantes ( ochlophobie par exemple).
Il faut que les expériences bonnes ou mauvaises deviennent utiles, comme une boite à outil, pour que des personnes se servent de ce qui peut les aider.
Je pense que je vais réfléchir à un autre post, concernant l'utilité des témoignages, car je crois qu'il faut aller plus loin que la recherche de la compassion ( même j'ai été touchée aux larmes par vos réactions, merci encore tellement).
Et le Not All Men, c'est ça qui va aider ah là, non.
Avec moins de tramadol, j'arrive mieux à réfléchir même si c'est fatigant et que je suis encore bien confuse !
Oui , il faut qu'ici, on s'aident à se donner des armes, et aussi des parapluis, pas seulement pour dire, telle drogue est mieux ou plus mauvaises, des recettes comme si c'est de la cuisine.
C'est une Maison pour les Personnes qui souffrent ou pas, on a tous une place utile.
franck32 : Moi, j'ai juste été presque mis à poil sur le trottoir de ma petite ville pour conduite en état d'ivresse; c'est rien du tout mais je l'ai très mal vécu.
JUste ??? mais c'est dégueulasse !
tu m'étonnes que tu l'ai mal vécu !!!
C'est une méchante agression !
Bonheur sur toi, merci pour avoir écrit tout ce que tu as écrit.
Chère Ratounette, tu me fais penser qu'il y a peu une copine m'a fais des révélation sur sa séxualité. Visiblement pas effarouché par le sexe, puis quelques anecdotes un peu hard mais pris à la légère. Dernier épisode connu : elle a payé son loyer en se prostituant. Elle envisageait dans la meme phrase d'explorer les clubs sado-maso pour voir s'il ne cherche pas une dominatrice (qui peut aussi bien se retrouver dominée). Je n'ai pas eu l'occasion de lui reparler depuis les faits. Je suis sur que ton précieux témoignage m'aidera à lui faire comprendre les "enjeux", l'ambiance etc Merci pour elle
P.S. je quittais la ville complètement out, arrivé en Corrèze completement défoncé et déphasé. J'ai l'habitude de dire que je suis arrivé en Corrèze la tete la première. Si je montre cette peinture, c'est avant tout et spécialement pour Ratounette. Est ce que la violence de cette toile (huile sur toile, 40x50) te fait écho?
Je recite ton com' car plus je relis, plus je regarde, plus je considère que la violence est plus impressionnante car cachée par les couleurs.
La "Griffe Noire" qui va attraper l'enfant attachée sur le lit est terrifiante.
Mais l'espoir est dans les "Outils Oranges" qui vont finir par trancher les liens et libérer le mental.
je repasse ici et je lis ta sortie au mariage, je rigole bien et me dis qu'il faudrait que tout le monde soit comme toi.
puis je lis ce récit d'une période de ta vie et mes yeux pleurent (juste les yeux parce que les hommes ça pleure pas) mai je me dis encore une fois que le monde serait bien meilleure avec plus de personnes comme toi.
je suis désolé pour vous toutes, je pense qu'il est important de dénoncer ceux qui font ça, aujourd'hui avec les réseaux de média dénoncez les
portez plainte aussi, mais soyez prudentes, filmez ou enregistrez votre tour au poste, je n'ai aucune confiance en eux, jeune une amie s'est faite violée, elle est aller porter plainte et s'est faite violée au commissariat, elle s'est suicidée quelques jours plus tard
le système actuel fait que nous risquons plus qu'eux à les neutraliser, mais en nous soutenant on pourrait peut être faire quelque chose je crois pas que les choses ne vont pas en s'arrangeant pour les femmes
merci Ratounette pour cette leçon de force tu me donnes du courage
prend soin de toi prenez soin de vous, tous
Prends du courage où tu peux, vas où sont tes forces, fais gaffe à toi, merci.
Quand une nana fait de l'effet, à quel foutu moment ça donne quelque droit sur elle?
J'espère ratoun' que les mentalités évolues, sérieux c'est ce genre de vision du monde qui me fait detester la société.
Perso je peux rien dire sur l'évolution des mentalités, j'suis loin de tout ça. j'ai envie de dire oui, mais y'a helas beaucoup de boulets qui font grave tinter les chaines de l'intertie sociale.
Et ce serait dans le monde du porn qu'il faudrait que ca évolue, j'pense qu'une bonne partie des mecs a déjà une vision égalitaire des relation homme femme et respecte les femmes. Mais c'est la minorité qui fou la merde. Les frustrés de la vie, les mecs dans un ego trip viril et mysogine. C'est un modèle de conduite des hommes hélas toujours bien présent dans la société.
Je rebondis : Je rois que le monde du porn est le reflet de ce des hommes veulent comme rapports sexuels et pas l'inverse.
Quel récit Ratounette, et quels échanges émouvants par la suite.
Tu avais déjà fait allusion à ces choses-là, mais sans en livrer les détails. Ce n'est pas pareil.
Je suis sans mots car c'est très difficile pour moi d'arriver à me représenter ces évènements dans toute leur intensité et brutalité. Comme une barrière de protection qui se dresse dès qu'il s'agit de violence et de souffrance, tant que je n'ai pas à visualiser des images, entendre des cris, dès qu'il s'agit de choses que je ne sais comment elles peuvent être supportables, alors qu'être témoin du bonheur des autres peut me tirer des larmes très facilement. J'ai comme un sentiment d'incapacité d'avoir une réaction à la hauteur de la souffrance des autres dans ces cas-là, dont j'espère tu m'excuseras.
Ratounette a écrit
Pourquoi raconter ça ?
Pour savoir si ça a changé.
Dans le fol, le fol fol fol espoir désespéré que des femmes, elles peuvent porter plaintes, même droguées, même prostituées, même alcoolo et qu'on les écoutent.
Je ne crois pas que cela ait changé, c'est toujours la loi du plus fort, mais je ne peux pas m'exprimer pour les cas que tu mentionnes. Je pense que ce qui a changé pour les femmes c'est qu'elles sont moins souvent en situation de faiblesse qu'auparavant, pas qu'il y a 20 ans, mais qu'autrefois. Quand elles sont dans une situation de vulnérabilité je n'ai pas l'impression que cela ait beaucoup changé.
ArtistedeRêve a écrit
Est ce que la violence de cette toile (huile sur toile, 40x50) te fait écho?
Je n'y vois pas du tout ce qu'y voit Ratounette au premier regard. J'y vois potentiellement un sexe féminin dans lequel on introduit de force différents objects... Perçu comme cela c'est violent. Après réflexion je vois aussi cette plongée sur une personne recroquevillée sur son lit entre 4 murs et en prise à des cauchemars terrifiants.
Je crois que le monde du porn est le reflet de ce des hommes veulent comme rapports sexuels et pas l'inverse.
Ouais je vois bien, c'est l'incarnation de la moyenne des fantasmes des hommes. C'est le porno qui correspond a l'image prédominante que vehicule la société aux hommes. C'est l'extrémité morbide des nos fantasme incarné dans la réalité.
S'il est le fruit de la société c'est aussi le porno qui en parti offre un modèle comportemental a ceux qui en ont besoin.
C'est super complexe comme sujet. ça fait deux heure que j'ecris j'ai tout effacé...
T'as soulevé un sujet qui touche tout le monde ratoun', j'ai plaisir a croir que sur PA on est tous d'accord avec le fait qu'il faut que tout ça change. Que les modèles évoluent.
"Le porn reflet de ce que les hommes veulent comme rapports": TROP VRAI... D'ailleurs les pornos actuels me laissent de marbre, et certains me débectent
"Le porn reflet de ce que les hommes veulent comme rapports": TROP VRAI... D'ailleurs les pornos actuels me laissent de marbre, et certains me débectent
La nature est vraiment mal faite: les hommes et les femmes ne sont pas faits l'un pour l'autre...
lol
Pourquoi cherche-t-on à nous faire croire le contraire depuis la nuit des temps?
"Le porn reflet de ce que les hommes veulent comme rapports": TROP VRAI... D'ailleurs les pornos actuels me laissent de marbre, et certains me débectent
La nature est vraiment mal faite: les hommes et les femmes ne sont pas faits l'un pour l'autre...
lol
Pourquoi cherche-t-on à nous faire croire le contraire depuis la nuit des temps?
Peur de désenchanter le monde?
Ayant tendance à croire que ce monde a été construit patiemment par les hommes et pour eux ( en haut de la pyramide, je mettrais les hommes blancs).
Donc, oui désanchanter le monde... Il y a quand même des choses qui évoluent, heureusement !!!
Quand je lis ce que des personnes masculines écrivent, oui, ça évolue.
Pourvu que ça continue !
Passke quand même, le nombre officiel de viols, et 3 femmes tuées par semaines rien qu'en France hein, c'est pas hyper rapide... Mais bon.
Je suis HS
Je parlais de ce qui se passe, un appel à témoignage dans ce milieu particulier qu'est l'univers de la drogue ( alcool drogue pour moi, c'est pareil)
c'est donc ce que je pensais : notre utopie, notre paradis, notre définition de la liberté n'est créée que par l'anormalité !! 
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