Les thérapies que j'ai testé: sophrologie, psycho-généalogie & PNL 

#1 Posté par : Akamegakill 22 mai 2021 à  16:24

J’écoutais pas mal de PNL par un moment mais ça m’a pas aidé perso...
Ok je sors

#2 Posté par : Galatis 22 mai 2021 à  19:32

Akamegakill a écrit

J’écoutais pas mal de PNL par un moment mais ça m’a pas aidé perso...
Ok je sors

Non reste c'est marrant !

Lors de la 1ère séance, la thérapeute m'a dit :
«PNL, ça veut dire programmation neuro-linguistique»
Et j'ai rappliqué en disant :
«Je pensais que ça voulait dire Peace'n'lové!»

#3 Posté par : Lise-Ergique 23 mai 2021 à  15:39

La religion ça a l'air d'être une drogue comme une autre dans le fond...
Y a les prosélytes bas du front, les ravis de la crèche, les excités du turban, et les modérés (y a un proverbe arabe que je ne saurais citer dans sa langue originale qui dit que "La religion elle doit être dans ton coeur et pas ailleurs", je trouve ça tellement pertinent !)
Tu t'es retrouvée dans quel dogme, par curiosité ?

En tout cas merci pour le retour sur analyse(s), ça m'évitera de perdre mon temps dans des "Constellations" foireuses (c'est un délire de psycho-généalogie je crois).

#4 Posté par : Galatis 23 mai 2021 à  16:47

Lise-Ergique a écrit

La religion ça a l'air d'être une drogue comme une autre dans le fond...
Y a les prosélytes bas du front, les ravis de la crèche, les excités du turban, et les modérés (y a un proverbe arabe que je ne saurais citer dans sa langue originale qui dit que "La religion elle doit être dans ton coeur et pas ailleurs", je trouve ça tellement pertinent !)
Tu t'es retrouvée dans quel dogme, par curiosité ?

En tout cas merci pour le retour sur analyse(s), ça m'évitera de perdre mon temps dans des "Constellations" foireuses (c'est un délire de psycho-généalogie je crois).

Ma religion c'est le paganisme Gaulois. Je suis donc polythéiste et je vénère et honore les dieux Gaulois via des offrandes et des prières.
Comme toute personne religieuse, j'aime bien en parler mais moi-même comme la majorité de mes coreligionnaires païens celtiques, nous ne sommes pas prosélytes pour 2 sous !


J'avais jamais entendu parler de constellation familiale, merci pour l'info, j'ai fait des recherches ( https://www.lexpress.fr/styles/psycho/c … 0.amp.html ) et ça confirme que la psycho-généalogie ce n'est pas fait pour moi car je n'ai aucun problème avec mon histoire familiale.

#5 Posté par : Lise-Ergique 24 mai 2021 à  02:45

Tu t'es réellement convertie à un culte polythéiste antique ?
Dans une démarche liée à ta volonté d'arrêter les consos de drogue ou ça n'a rien à voir ?
Et, simple curiosité car c'est un sujet qui m'intéresse, pourquoi ce choix très particulier du paganisme ?

Je suis "issue" du milieu metal, et je sais que les cosmogonies païennes en général et scandinaves en particulier sont de sacrées sources d'inspiration pour tout nu tas de groupes (Belenos, évidemment français, mais aussi Naglfar, Nifelheim, Walhalla, Tyr... Tu prends l'Edda Poétique, l'oeuvre qui regroupe les mythes scandinaves, et je suis sûre qu'une page sur deux, tu retrouves un nom qui a inspiré celui d'un groupe de metal.)
Est-ce par là que tu y es parvenue ?

Comme ce sont des cultes antiques, et qu'ils sont donc basés sur autre chose qu'une hétérodoxie littéraire/le strict respect de règles pour s'assurer une vie après la mort qui soit paisible, je me demande comment s'honorent les Dieux ? J'veux dire c'est quoi les rituels en vigueur ?
Y a des communautés qui se réunissent, comme les communautés Wiccanes (assez bien perçues aux US, et qui bénéficient d'un regain de hype pour la figure de la #witchofinstagram ?

Excuse pour la floppée de question mais c'est un sujet qui m'intrigue :)
Et le passage de la conso à la foi salvatrice est un processus qui me fascine, me questionne, me turlupine !

#6 Posté par : Galatis 24 mai 2021 à  05:02

Lise-Ergique a écrit

Tu t'es réellement convertie à un culte polythéiste antique ?
Dans une démarche liée à ta volonté d'arrêter les consos de drogue ou ça n'a rien à voir ?
Et, simple curiosité car c'est un sujet qui m'intéresse, pourquoi ce choix très particulier du paganisme ?

Je suis "issue" du milieu metal, et je sais que les cosmogonies païennes en général et scandinaves en particulier sont de sacrées sources d'inspiration pour tout nu tas de groupes (Belenos, évidemment français, mais aussi Naglfar, Nifelheim, Walhalla, Tyr... Tu prends l'Edda Poétique, l'oeuvre qui regroupe les mythes scandinaves, et je suis sûre qu'une page sur deux, tu retrouves un nom qui a inspiré celui d'un groupe de metal.)
Est-ce par là que tu y es parvenue ?

Comme ce sont des cultes antiques, et qu'ils sont donc basés sur autre chose qu'une hétérodoxie littéraire/le strict respect de règles pour s'assurer une vie après la mort qui soit paisible, je me demande comment s'honorent les Dieux ? J'veux dire c'est quoi les rituels en vigueur ?
Y a des communautés qui se réunissent, comme les communautés Wiccanes (assez bien perçues aux US, et qui bénéficient d'un regain de hype pour la figure de la #witchofinstagram ?

Excuse pour la floppée de question mais c'est un sujet qui m'intrigue :)
Et le passage de la conso à la foi salvatrice est un processus qui me fascine, me questionne, me turlupine !

Oui je me suis réellement convertie à un culte polythéiste antique ! (Je suis païenne Gauloise –qui est une branche du paganisme celtique– mais il existe également le paganisme romain, hellénique, slave, germain et évidemment nordique comme tu le mentionnes dans ton post et tous ces paganismes sont toujours pratiqués de nos jours !)

En fait, après avoir relu quelques BD d'Astérix pendant le 1er confinement, j'ai cherché sur Google quelle langue parlaient les Gaulois. J'ai découvert qu'ils parlaient le Gaulois, une langue celtique aujourd'hui éteinte (et par la même occasion j'ai découvert que les Gaulois étaient des Celtes !).

J'ai voulu savoir à quoi ressemblait la langue Gauloise et j'ai ainsi découvert le groupe de métal celtique Suisse Eluveitie qui chante certaines de ses chansons en gaulois.
Les paroles des chansons "Brictom" et "Dessumiis Luge" sont respectivement la tablette de Larzac et la tablette de Chamalières qui sont des écrits religieux écrits par les Gaulois eux même et qui ont été découverts par des archéologues.
Les paroles de l'album acoustique "Evocation II - Pantheon" , entièrement rédigées en Gaulois, font presque toutes référence à des dieux Gaulois.
J'ai donc voulu en savoir plus sur la religion Gauloise alors j'ai lu tout ce que j'ai pû trouver sur les principaux dieux Gaulois. À cette époque, j'étais athée(et je ne m'étais jamais intéressée ni au catholicisme, ni à l'islam alors que je connaissais des pratiquants de ces deux religions) mais j'étais littéralement fascinée par la religion Gauloise sans que je ne sache pourquoi !

Puis un jour, alors que je faisais mon footing, j'ai senti une énergie virevolter autour de moi et j'ai su instinctivement que c'était le dieu Cernunnos.
C'est à ce moment-là que j'ai su que je croyais aux dieux Gaulois.
Cependant, j'ai mis presque 2 mois à me considérer comme une véritable païenne gauloise car je trouvais que je n'avais pas encore suffisamment de connaissances sur la religion Gauloise. Pendant ces 2 mois, j'ai appris à faire des offrandes et à invoquer les dieux. Puis, j'ai enfin fait mes premiers rituels qui pour moi a marqué officiellement ma conversion au paganisme Gaulois.
Les rituels Gaulois sont globalement assez simples : ce sont des offrandes d'eau et de nourriture, des prières, de la méditation, des créations d'oeuvres d'art en l'honneur des dieux tels que des poèmes, dessins, broderies, etc...

Il n'y a aucune hétérodoxie littéraire car les Gaulois pratiquaient la transmission orale au détriment de celle écrite. On suppose qu'il y a eu une mythologie Gauloise mais on a aucune  trace écrite.
Nos connaissances sur la religion des Gaulois et leur mode de vie se basent presque exclusivement sur les découvertes archéologiques et des livres rédigés par des historiens reconnus tels que Kruta et Brunaux notamment, ainsi que sur notre pratique personnelle.

Contrairement aux religions monothéistes, on n'a pas de codes stricts à suivre pour gagner notre place au paradis. On doit juste être vertueux, ne pas faire de mal, honorer les dieux et puis c'est tout !
De toute façon, on ne croit même pas au paradis. On croit qu'après notre mort nous irons à Antumnos (le royaume des morts) avant d'être réincarnés pour vivre une nouvelle vie sur terre.

Je ne me suis donc pas du tout convertie pour arrêter ma conso de drogue.
Mais j'ai utilisé par la suite mon paganisme Gaulois car j'ai eu connaissance de la déesse Sironâ qui est la déesse de la guérison physique et mentale. Ce qui est le plus étonnant c'est qu' avant même d'avoir eu connaissance de Sironâ et de ses pouvoirs, elle m'avait déjà aidé en influant sur des évènements de ma vie qui m'ont poussé à arrêter définitivement le Sub ! Depuis que je sais que Sironâ est de mon côté et toujours partante pour m'aider, je ne cesse de l'honorer et je sais qu'en cas de coup dur lors de mon sevrage de Subutex, je pourrais toujours compter sur elle.

On ne se réunit pas comme les wiccans car le paganisme Gaulois est vraiment une religion de niche car sont païens Gaulois seules les personnes qui ont un réel attrait pour la religion et les traditions gauloises.
Par contre, il existe des sites internet pour apprendre à pratiquer le paganisme Gaulois et une communauté sur Discord pour échanger sur notre religion et poser des questions.

Voilà, j'espère que ma réponse te convient et si tu as d'autres questions à me poser, n'hésite pas j'y répondrai avec plaisir !

#7 Posté par : Lise-Ergique 24 mai 2021 à  05:57

Merci à toi en tout cas de nous avoir fait partager ton retour sur ces thérapies !
Ca reste certes subjectif, et peut-être que certains trouvent malgré tout un réconfort dans ces dispositifs thérapeutiques "alternatifs", mais comme c'est la foire d'empoigne dans ce milieu, plus on aura d'avis, mieux ça sera pour prendre des décisions!

Et donc ravie d'avoir pu t'éviter les "Constellations". C'est un attrape-nigaud selon moi.
Idem pour mes séances de microkinésiologie : ma mère m'y a traînée, car elle avait été conquise par la "perspicacité" du type. J'ai vite grillé que son talent résidait surtout dans une excellente connaissance du mentalisme & des techniques d'influence : une bonne analyse de mon langage corporel et de mon approbation inconsciente à certaines questions rhétoriques,... 40min et 50€ plus tard, je "découvrais" qu'avoir été internée en HP à 14 ans et gavée par sonde nasogastrique avait été un traumatisme pour mon corps. Tu parles d'une révélation...

Il faut aussi dire que tout ce qui entoure le "travail sur soi" est fondé sur un malentendu originel.
Si l'objectif des séances est bien, au fur et à mesure, de décrire plus précisément les contours de sa souffrance  d'identifier les problèmes auxquels on doit faire face, d'en esquisser au mieux les contours pour s'y confronter, et pourtant... ce n'est pas parce qu'on trouve la source de nos maux que ça va  les guérir dans la foulée.
L'humain a la fâcheuse tendance de penser qu'il n'est qu'un être de rationalité pure, et que si on "dysfonctionne", si on picole/se défonce à outrance aujourd'hui, c'est parce qu'il y a eu un bug en amont (voire un bug dans la matrice au sens premier, puisqu'on parle de psychogénéalogie, haha ) et que  remonter le fil de la rétropropagation de l'erreur dans l'algorithme de sa vie pour trouver d'où vient la faille... Reviendrait à résoudre l'équation et le problème dans son entier.
Sauf que la découverte de l'hérédité d'une pathologie psy, ça ne règle rien dans le temps présent.

Puisqu'entre temps, on a appris à gérer notre douleur avec les moyens du bord : et, alors même parfois que la source du problème initial a disparu/a été "digérée"/acceptée, les processus mis en place pour canaliser la violence des émotions envahissantes, eux, sont toujours là. Pour faire une métaphore un peu naze, c'est comme si, sur une plaie cicatrisée, on mettait encore des pansements et de la chlorhexidine dessus. Par crainte, par réflexe.

...Tout ça pour dire qu'une bonne thérapie, ça doit, à mon sens, mixer plusieurs courants (TCC, psychothérapie analytique classique, voire hypnose éricksonnienne....).
Et qu'un bon thérapeute, c'est quelqu'un qui sait reconnaître que tel process vous convient mieux qu'un autre, voire qui aura l'humilité de vous recommander un de ses confrères si besoin. Hélas comme pour tout, les "bons psy", ils ne sont pas légion. D'autant que psy ça veut tout et rien dire!
- Les psychiatres se taillent la part du lion car ils sont remboursés (lorsqu'ils sont en secteur 1 sans dépassement d'honoraires) puisque ayant fait médecine et peuvent donc prescrire des médocs. Pour autant, ce n'est pas un gage de qualité absolue... Et certains se contentent de vous refourguer de vous refourguer le traditionnel combo antidép ISRS/anxio dès la première séance.
- Les psychologues ont suivi un cursus de psychologie en université, et sont certifiés par un titre. Souvent avec une spécialité : psychologue clinicien, psychologue du travail, etc... Voire une formation complémentaire (en thérapie cognitivo-comportementale par exemple, c'est fréquent chez les psychologues qui bossent dans les secteurs d'addictologie). En libéral, c'est 60€ en moyenne la séance, rarement remboursées par les mutuelles et jamais pas la Sécu, (quelle aberration d'ailleurs). C'est d'autant plus dommage que puisqu'ils ne peuvent précisément par prescrire,
- Les psychanalystes, eux, n'ont guère dû que faire une analyse eux-mêmes. C'est pas du tout réglementé comme profession, et le préfixe "psy" induit pas mal de gens en erreur. Je dis pas qu'ils sont nuls, mais l'analyse c'est un délire introspectif assez particulier, et carrément dispendieux....
- Quant aux autres thérapeutes, ils sont si nombreux que je pourrais même pas les citer ! Déjà que chez ceux qui ont un titre reconnu c'est pas évident de trouver le bon, quand en plus y a pas la garantie du diplôme... Leurs titres sont parfois un peu foireux, et leurs méthodes pas toujours très légales (les "coaches" qui pullulent en sont la preuve : ils officient à la fois comme pseudo-diététiciens, pseudo-psychologues, pseudo-gourou-sauveteurs-d'âmes-en-détresse, et sont pas loin de promettre autant de trucs que les marabouts (mais si, je suis sûre que vous aussi vous avez eu dans votre boîte aux lettres un prospectus du style "Garanti 100% de réussite, retour de l'être aimé, guérison des cancers incurables, réparation du PC à distance" ).

D'ailleurs ça me fait me questionner sur ces mots : soignants et guérisseurs. Les uns sont des héros-du-quotidien-surtout-en-plein-covid, les autres des arnaqueurs.
Comme si la guérison était un truc impossible, et que l'assurer revenait à faire de la publicité mensongère... J'trouve que ça en dit long sur l'idée qu'on se fait de la maladie dans nos sociétés, non ?



(EDIT : j'ai un peu rallongé mon pavé, et j'ai corrigé quelques horribles fautes du frappe au passage ! Et loin de moi l'idée de vouloir étaler ma science, je voulais juste apporter mon caillou (sic) à l'édifice ) )

#8 Posté par : Galatis 24 mai 2021 à  15:34

Lise-Ergique a écrit

Il faut aussi dire que tout ce qui entoure le "travail sur soi" est fondé sur un malentendu originel.
Si l'objectif des séances est bien, au fur et à mesure, de décrire plus précisément les contours de sa souffrance  d'identifier les problèmes auxquels on doit faire face, d'en esquisser au mieux les contours pour s'y confronter, et pourtant... ce n'est pas parce qu'on trouve la source de nos maux que ça va résoudre ceux-ci dans la foulée.
L'humain a la fâcheuse tendance de penser qu'il n'est qu'un être de rationalité pure, et que si on "dysfonctionne", si on picole/se défonce à outrance aujourd'hui, c'est parce qu'il y qu'il y a eu un bug en amont. Et qu'il suffit de remonter le fil de la rétropropagation de l'erreur dans l'algorithme de sa vie pour trouver d'où vient faille.
Sauf que la découverte de l'hérédité d'une pathologie psy, ça ne règle rien dans le temps présent. C'est un deuxième travail qui doit s'amorcer à ce moment-là.
D'où la désillusion de certains, qui disent que "tout ça n'a servi à rien".

Puisqu'entre temps, on a appris à gérer notre douleur avec les moyens du bord : et, alors même parfois que la source du problème initial a disparu/a été "diégérée", acceptée, le violeur "pardonné", les processus mis en place pour canaliser la violence des émotions envahissantes, eux, sont toujours là. Pour faire une métaphore un peu naze, c'est comme si, sur une a plaie cicatrisée, on met encore des pansements dessus par crainte, par réflexe

C'est super utile ce que tu expliques là, Lise !

Pendant longtemps, j'ai été obsédée par l'idée de trouver la cause de mon addiction et la seule cause que j'ai trouvé (hormis la piste génétique) c'est ma trop grande curiosité qui m'a donné envie de tester la drogue pour voir ce que ça fait !

Et le jour où j'arrive à décrocher du Subutex, c'est parce que j'ai laissé tombé le rationel et que je me suis tournée vers le spirituel !
Comme quoi, pour moi rationaliser ne sert à rien !

#9 Posté par : Anonyme5461 24 mai 2021 à  18:08

Salut


C'est très intéressant ce que tu as écrit dans son ensemble.

Je ne connaissais pas la croyance que tu as décrite, étant plutôt axée sur les religions fondamentales monothéistes.

De même la psycho-généalogie est une bonne approche.
Je sais qu'il existe certains impacts du vécu passé sur les générations futures concernant l'holocauste, j'ignorais que cela pouvait toucher les addictions.

Sur le sujet de l'hypnose, je pense que c'est du cas par cas, n'étant moi-même pas réceptive à cette méthode.


Pour le reste c'est vrai, les psys ne sont pas toujours obligatoires.
Discuter sur internet c'est bien, face à face avec des gens qu'on ne connaît, quelle horreur.

C'est pire que se mettre nu, c'est montrer son âme, c'est au-dessus de mes forces.


En tout cas, chapeau !
Quel beau parcours !

J'espère que tu as trouvé la paix intérieure.

Bise

Eden