Supprimer les sanctions pénales de l'usage de drogues... Demain?! 

Signé avec enthousiasme !

Parce que la dépénalisation, c'est un premier pas incontournable.


Mais je veux plus : je veux une vraie légalisation !

Pour moi, la dépénalisation, ça revient à tolérer nos "déviances" ou nos "maladies", mais pas à accepter l'usage de drogue dans ses bénéfices et sa banalité.

Je veux qu'on organise la production et la distribution des substances psychoactives. La dépénalisation seule, c'est laisser le commerce des drogues entre les mains du marché noir, sans aucun contrôle. Avec tous les inconvénients que ça implique pour la qualité des produits, pour leur facilité d'accès, et pour la stigmatisation des usagers. Sans parler des problèmes de violence et de règlement de compte entre trafiquants.

Par ailleurs, avec la dépénalisation, il restera toujours un flou juridique entre usage et trafic, puisque le délit est le plus souvent caractérisé par la détention au-delà d'une certaine quantité. Le simple usager qui fait des réserves pour se prémunir des ruptures d'approvisionnement risquera toujours d'être assimilé à un trafiquant si il se fait serrer en revenant de faire ses courses, la quantité détenue pouvant alors dépasser les limites fixées par la loi sur l'usage.

En attendant, si une dépénalisation est possible, c'est déjà un immense progrès qu'il ne faut surtout pas bouder !

Pour des PUD libres et respectés comme des citoyens à part entière !

Pesteux a écrit

Signé avec enthousiasme !

Parce que la dépénalisation, c'est un premier pas incontournable.


Mais je veux plus : je veux une vraie légalisation !

Pour moi, la dépénalisation, ça revient à tolérer nos "déviances" ou nos "maladies", mais pas à accepter l'usage de drogue dans ses bénéfices et sa banalité.

Je veux qu'on organise la production et la distribution des substances psychoactives. La dépénalisation seule, c'est laisser le commerce des drogues entre les mains du marché noir, sans aucun contrôle. Avec tous les inconvénients que ça implique pour la qualité des produits, pour leur facilité d'accès, et pour la stigmatisation des usagers. Sans parler des problèmes de violence et de règlement de compte entre trafiquants.

Par ailleurs, avec la dépénalisation, il restera toujours un flou juridique entre usage et trafic, puisque le délit est le plus souvent caractérisé par la détention au-delà d'une certaine quantité. Le simple usager qui fait des réserves pour se prémunir des ruptures d'approvisionnement risquera toujours d'être assimilé à un trafiquant si il se fait serrer en revenant de faire ses courses, la quantité détenue pouvant alors dépasser les limites fixées par la loi sur l'usage.

En attendant, si une dépénalisation est possible, c'est déjà un immense progrès qu'il ne faut surtout pas bouder !

Pour des PUD libres et respectés comme des citoyens à part entière !

Salut !
Totalement en accord avec ton message...
Personnellement j'ai peu d'espoir dans ce pays gouvernés par des arriérés! Du coup, je me tâte de plus en plus de partir et vivre au Canada.

nekosss a écrit

pesteux a écrit

Un GRAND merci pour vos signatures ! Et pensez à la disance si jamais votre statut social vous le permet! C'est toujours difficile, même pour les personnes telles que professeures d'université dont j'ai parlé. Elles le disent elles mêmes. Mais elles disent aussi que certaines personnes pas TROP dans la ligne de mire de la police peuvent le faire. Et à terme cela peut changer vraiment, vraiment la donne. Si vous ne pouvez pas le faire vous même, transmettez ce message. Si vous le faites vous mêmes, utilisez votre propre action comme modèle et transmettez le message ! Oui cela prendra du temps et de l'énergie. Mais à terme NOUS POUVONS GAGNER !!! Et c'est une voie royale pour y parvenir, progressivement mais sûrement !

Par ailleurs, avec la dépénalisation, il restera toujours un flou juridique entre usage et trafic, puisque le délit est le plus souvent caractérisé par la détention au-delà d'une certaine quantité.

En matière de cannabis les CSC ont résolu comme ils le pouvaient le problème de la légalité.
Si ce n'est ni un délit ni un crime de détenir une drogue pour sa conso, il est permis d'imaginer un modèle sur les CSC pour le cannabis, les champignons, l'opium et d'autres drogues qui peuvent se produire localement comme les synthétiques.
Mais pour certains produits difficile d'imaginer une production locale, la coca ne pousse qu'en amsud, les hollandais ont essayé aux Phillipines mais malgré tout leur talent, impossible de produire des feuilles de coca ailleurs qu'en amsud. Pas en France. Il est permis d'imaginer la production de quelques pieds à titre d'essai mais pas de quoi produire pour la population de consommateurs.
Difficile d'imaginer une production locale pour toutes les drogues, mais il faut y réfléchir, je suis d'accord.

Ce gouvernement et ses institutions ne méritent pas qu'on leur adresse la parole à travers une pétition.

J'attends simplement que la justice fasse son travail...

Pourquoi ne pas croiser la reco faciale avec le fichier que nous préparons ?

J'exagère à peine, je soutiens malgré tout ce type d'initiative.

Réveillons nous et pas simplement comme des PUD, comme des humains tout court, nos droits fondamentaux n'ont jamais été aussi menacés.

Les médecins ont été interdits de soigner, les soignants obligés de subir une expérimentation médicale pour ne pas devenir des sous citoyens.
Des enfants ont été vaccinés pour pouvoir voyager, faire du sport, aller au cinéma alors qu'ils ne risquaient rien avec un vaccin qui de l'aveu de ses fabricants n'a pas été testé sur la contagiosité.

La censure a été exercée jusqu'ici, j'ai parfois senti l'ombre de l'ANSM et du gouvernement qui la télécommande.

Donc, comme d'habitude, je dirai : "Oui, mais non."

J'espère que vous me pardonnez cette dualité.

Mais j'ai bien peur qu'avant de vouloir légaliser la prode et la conso, il va nous falloir légaliser la liberté.

mister no a écrit

...Et donc tu n'essayes pas? Un gamin qui se lève et tombe, c'est pour apprendre à faire plus de pas la fois suivante. Ce n'est pas parce qu'il y a un risque d'échec qu'il ne faut pas essayer. Si le gamin n'essaye jamais de se lever, il ne marchera jamais de sa vie.

Merci à toustes les signataires!!! Et n'oubliez pas le plus important est de faire suivre au maximum de personnes possibles la pétition, afin que le déploiement se fasse de façon de plus en plus large et qu'on atteigne suffisamment de signatures! <3

@Mister No

Je respecte tes doutes. Te pardonner ta dualité ? T'es fou ! T'as rien à te faire pardonner. En ce qui me concerne, au contraire, je me considère en dette envers toi, tant j'ai appris en lisant tes posts. Les infos que j'y ai trouvées sur la teinture de canna décarboxylé m'ont mis sur une piste qui peut changer ma vie. Gratitude :)

Mais laisse-moi t'expliquer les raisons de mon désaccord.

@Tous ceux qui ne croient plus à notre démocratie représentative
@Tous ceux qui ne font plus confiance en nos institutions et nos politiques
@Tous ceux qui doutent de notre pouvoir d'action
@Tous ceux qui sont effrayés par la dérive autoritaire de notre pays
@Tous ceux qui s'inquiètent des risques de fichage via les pétitions ou l'action associative, ou du flicage en ligne sur ce forum

Mister No a écrit

Pourquoi ne pas croiser la reco faciale avec le fichier que nous préparons ?
(...)
Réveillons nous et pas simplement comme des PUD, comme des humains tout court, nos droits fondamentaux n'ont jamais été aussi menacés.
(...)
j'ai bien peur qu'avant de vouloir légaliser la prode et la conso, il va nous falloir légaliser la liberté.

Je partage entièrement tes inquiétudes concernant le recul de nos droits fondamentaux, de notre liberté, et de notre vie privée. J'y pense souvent... Je me suis posé la question du risque avant de signer.

Je crois que le fichage sous toutes ses formes couplé à la reconnaissance faciale va créer un enfer sur terre, et que c'est programmé dans l'adn du système technicien/capitaliste. Je crois qu'un système de crédit social à la chinoise est notre horizon logique...

En ce domaine, je crains fort que demain soit bien pire qu'aujourd'hui.

Si le pouvoir continue sur sa dérive autoritaire au même rythme que ces dernières années, demain, ils sauront tout.

Ca me fait peur. Et c'est justement pour ça que j'ai signé.

Ca comporte potentiellement un risque de fichage, mais le risque sera encore plus grand demain. Et il sera toujours de plus en plus grand.

Alors autant s'exprimer tant que c'est encore possible sans gros risques de ruiner sa vie !!

Si on veut être cohérent avec notre peur de l'avenir, il faut se rendre à l'évidence : l'action, c'est maintenant ou jamais.




Et pas de concurrence des luttes : je considère que se droguer fait partie des libertés fondamentales à défendre.

Déclaration des droits de l'homme et du citoyen, 26 août 1789 :

Art. 4. La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits.

Dans l'opinion publique, tout le monde veut une médecine et des hôpitaux qui fonctionnent, alors que pas tout le monde veut la fin de la prohibition. On peut partager toutes les indignations, mais on est bien obligé de choisir ses combats. Je me sens plus utile ici.

Et le thème de la drogue me semble à lui tout seul "contenir" d'autres thèmes fondamentaux extrêmement riches. Pour n'en citer que quelques-uns : les libertés individuelles, le droit la vie privée et à l'intimité, le devenir de la médecine et de la psychiatrie, l'alliance thérapeutique et le consentement éclairé, l’oppression des minorités, le rapport à la police, à la justice, et même aux institutions en général. Bref, en défendant les PUDs j'ai l'impression de toucher à des thèmes d'une portée encore bien plus large, qui concernent tous les humains en général. Ca me semble loin d'être une lutte hyper spécifique qui ne concerne qu'un seul segment de la population.

Mister No a écrit

Ce gouvernement et ses institutions ne méritent pas qu'on leur adresse la parole à travers une pétition.
J'attends simplement que la justice fasse son travail...

Méritent-ils qu'on leur foute la paix et qu'on les laisse régner sans contestation ?

Penses-tu que la justice se fera d'elle-même sans qu'on la pousse un peu au cul ? Penses-tu que le gouvernement suivant sera plus digne de confiance ? Si c'est le cas, je ne partage pas ton optimisme.

Je pense que nous allons vers le pire, et que nous accélérons.

Si il faut attendre un bon gouvernement et de meilleures institutions pour oser l'ouvrir, j'ai peur d'attendre éternellement.

Je ne veux pas me laisser paralyser par ma pureté révolutionnaire. Me contenter d'attendre le grand soir, l'effondrement des institutions face à la colère collective.

C'est vrai qu'on ne sait jamais, peut être que ça peut se produire : la situation politique devient instable ces dernières années. Mais ça ne se finit pas toujours bien ces histoires-là...

Et si on n'ose rien dire d'ici là, et bien ça se fera sans nous.

Et il n'est pas du tout sûr que le nouveau pouvoir penchera du côté qu'on souhaiterait, si tu vois ce que je veux dire... (cauchemar politique inside)

Alors ça me parait vital que les PUDs se fassent entendre partout où c'est possible dans l'espace public, médiatique et institutionnel, pour toucher l'opinion. Cette pétition, ça ne vaut pas adhésion à nos institutions, et encore moins à notre gouvernement actuel. C'est faire autant de bruit qu'on peut, par tous les moyens qu'on a, ici et maintenant. Avant qu'il ne soit trop tard...

Morning Glory a écrit

Je profite de cet appel pour vous inviter, si votre situation sociale vous le permet, à la disance de vos consommations (pas sur le forum, je ne pense pas que cela servirait à grand chose, et l'anonymat sur le web est toujours utile, mais IRL). C'est à dire, sortir du placard. Exprimer haut et fort que vous consommez et que vous allez bien. Que vous n'êtes pas malades.
Il y a trente ans c'était un problème majeur pour les personnes porteuses du VIH, et bien qu'elles soient encore injustement stigmatisées, je trouve qu'elles ont magnifiquement relevé le défi, avec à terme une nette amélioration de leurs droits et conditions de vie. Aujourd'hui c'est notre tour.
(...)
éveiller les consciences sur le fait que nous ne sommes PAS des pestiféré-es et que les politiques actuelles contre les PUDs sont un bien plus gros problème que les drogues elles-mêmes. Tout cela pour faire évoluer les consciences et contrebalancer les fake news des médias et du gouvernement.
Invisibles, nous ne pouvons revendiquer nos droits. Mais en se soulevant enfin, les choses pourraient changer.
(...)
Gardez en tête que JAMAIS cela ne se fera d'un seul coup. C'est comme les pays légalisant le cannabis : c'est une gateway pour les autres drogues. L'inertie sociale fait que les chose avancent toujours pas à pas. Donc la moindre petite victoire est un grand pas en avant! Je suis tout à fait d'accord avec vous, mais nous ne réussirons selon moi qu'en grignotant du terrain petit à petit pour que les consciences s'éveillent progressivement !!!

1000 fois oui ! Cela ne se fera pas d'un seul coup et l'imaginaire collectif du drogué joue pour beaucoup. C'est une bataille de l'opinion et des représentations collectives avant d'être une bataille contre les institutions.

Et pour nous motiver, rappelons-nous de ce que nos prédécesseurs ont déjà gagné, petit à petit :
- On peut se procurer des seringues et des toupies en toute légalité.
- On peut bénéficier de TSO à la méthadone ou à la buprénorphine en toute légalité
- On n'est pas légalement obligé de viser le sevrage quand on est sous TSO.
- Le concept de rdr est reconnu légalement. Sa version institutionnalisée n'est pas toujours comme on le souhaiterait, mais on a quand même réussi :
  . à rendre légal le fait de donner des conseils sur comment se droguer !!
  . à de faire des analyses de produits sans risquer de perquis !
  . a rendre admissible légalement l'idée d'une salle de conso à moindre risque !
- La rdr crée un paradoxe juridique qui nous protège plutôt bien contre l'interdiction de présenter la drogue sous un jour favorable. Ca nous permet de revendiquer les bénéfices de nos consos sans être inquiétés. Notre liberté d'expression s'est étendue, c'est suffisamment rare pour être souligné !

Et je suis sûr que j'en oublie, n'hésitez pas à compléter la liste. Tout ce qui est acquis est une preuve de notre pouvoir d'action !

Tout cela était im-pen-sable dans les années 80 !!! Et pourtant, ça a eu lieu. Les droits des PUDs ont fait de réels progrès. Et ça peut continuer !

Et on peut s'appuyer sur ce "déjà là" de la rdr pour montrer que nos idées sont valables en terme de santé publique comme de paix sociale, et revendiquer l'extension de cette logique dans l'intérêt de tous.

Ne nous arrêtons pas en si bon chemin !


Signer cette pétition, c'est facile, c'est extrêmement peu risqué, et ça aidera à aller plus loin dans l'avancée des droits des PUDs !

silja a écrit

Je ne pense pas qu'il faille légaliser tout. Le cana, c'est largement suffisant, et c'est même déjà trop pour nous (pas prêts)

Je suis pour la légalisation de toutes les drogues

Plotchiplocth a écrit

Je suis pour la légalisation de toutes les drogues

Mais en mode "open bar" (comme l'alcool et le tabac) ou avec un minimum de contrôle ?
Quid de la production (sachant qu'aujourd'hui l'illégalité fait que l'achat de ce type de produits alimentent majoritairements des réseaux assez sympa genre terroristes pas friendly LGBT/femmes , cartels-donneurs-d'organes et autres gentils pipouse dans le genre).

Au delà de la légalisation (qui aurait sans doute un impact intéressant en terme de santé publique), quid de l'approvisionnement, des producteurs (nan parce que le cannamaraicher du coin ça pourrait le faire mais les NPS, la C ou même l'héro (quoi que le pavot ça pousse bien en Europe non ? ).

Vrai question?
Sinon, je trouve la démarche super intéressante. En réflexion pour la signer, en parler, c'est déjà fait :)

Temporary a écrit

la C ou même l'héro

ces deux produits pourraient aisément être produits localement.
dans le cas de la C, on peut noter qu'il est possible de faire des extractions mieux disantes en termes d'emploi de produits chimiques que ce qui se fait actuellement.
pour le pavot, j'imagine plus la vente d'opium libéralisée.

comme pour l'alcool, on pourrait aisément imaginer développer des formes de cultures de l'usage pour d'autres produits, dont cocaïne et opium. De nombreuses molécules n'existent qu'en réaction à la prohibition de celles-ci, peut être que une fois C et O vendus elles se montreront moins intéressantes

la prohibition partielle que nous connaissons est un non sens historique et un cul de sac sécuritaire... qui passera un jour...

il est sure que l'organisation de tout cela demanderait un monde moins inégalitaire en même temps que ce pourrait en être le support

tiens d'ailleurs
les récentes découvertes archéologiques en Mésopotamie nous indiquent que la production de psychotropes (alcool) semblent avoir un rôle important dans la sédentarisation et le développement d'une classe ne vivant pas de son travail... bref presque notre monde "moderne" quoi
on pourrait presque imaginer que les drogues sont au fondement de notre civilisation quelque part. Alors respectons les, prenons soins d'elles, civilisons les!

Plotchiplocth a écrit

les récentes découvertes archéologiques en Mésopotamie nous indiquent que la production de psychotropes (alcool) semblent avoir un rôle important dans la sédentarisation et le développement d'une classe ne vivant pas de son travail... bref presque notre monde "moderne" quoi

Je trouve ça super intéressant comme approche argumentaire pour le coup :)

Aprés je continu de m'interroger sur la question de la production.
L'arbuste à coca ne poussent pas sous nos latitudes (et la 3MMC non plus d'ailleurs).
Pour ce qui est des extractions chimiques plus éco friendly, je veux bien. effectivement une législation plus tolérante permettrait de plus d'éviter les rejets sauvages que nos voisins des pays bas connaissent dans leurs campagnes (pas cool pour la faune et la flore mais en même temps si pas légal, pas de circuit de récupération et de traitement des déchets chimiques).

Tu vois je reste hyper partagé entre l'idée (vrai) qu'une SPA est potentiel à risque sanitaire (décompensation, OD/Surdose, conséquences sanitaire et sociale) et la réalité des faits qu'une bonne part (si ce n'est écrasante ? ) des usagers et usagéres n'ont pas de problèmes (majeurs voir mineurs) dans le cadre de leurs usages (parce que si c'était le cas, les urgences seraient overblindé - ce qui est déjà le cas mais c'est pas 150% de "toxicos" (ps : j'utilise le terme toxico avec amour et humour hin, rien de péjoratif).

Bref, c'est une vraie belle question que soulève cette pétition. Faut que je me documente un peu (et j'avoue que j'aime pas trop l'idée de devoir m'identifier avec le truc des impôts là... oui je suis allez voir... mais bon).

Une idée : est-ce que PA aurait la possibilité d'offrir un corpus de référence en lien avec l'idée défendu par cette pétition ? Je sais que vous êtes tous des bénévoles (et d'ailleurs : merci) donc j'ai bien conscience de la masse de travail que ça demande mais mes ballades sur le site m'ont permis de repérer quelques "puit de savoir" qui auraient bien quelques petites ref croustillantes dans leur bibliothéque (enfin je pense).

Merci pour ta réponse Plotchiplocth

Toutes nos félicitations ! La pétition Supprimons les sanctions pénales pour la simple consommation de drogues a bien été signée.

signé!

mais c'est quoi la date butoire de 2027 pour signé??? spas un peu tard??? doit y avoir un "truc".

silja a écrit

Je viens de tout lire: l'ami: tu rêve. Obtenir plus qu'une dépénalisation, une légalisation est impossible dans la France d'aujourd'hui.
Tu veux mettre en vente libre la H et la C ? t'es sérieux ?
Pour qu'on soit respectés et qu'on aie un meilleur produit et tordre le coup au marché noir (qui existera toujours, avec d'autres combines)

Je ne pense pas qu'il faille légaliser tout. Le cana, c'est largement suffisant, et c'est même déjà trop pour nous (pas prêts)

Un pas après l'autre : pour l'instant on demande la dépénalisation de l'usage.

Après on verra et on avancera petit à petit comme tous les combats ont toujours gagné.

Locutus a écrit

Malheureusement la France n'a jamais écoutées son peuple (on se souvient tous du dernier référendum...), Mais si ça permet ne serais-ce que de les faire réfléchir sur la situation, c'est déjà pas mal !

EXACT! Mais ce ne sera pas un échec. Car si nous atteignons les 100k signatures avant 2027, ça fera du BRUIT!

Et ça, c'est INÉDIT en France.

On parlera de ça ! On brisera le tabou ! Les mentalités changeront beaucoup plus vite.

Aujourd'hui, nous avons fait pour Support Don't Punish avec Aides une action de sniffer et fumer des fausses drogues sur une place publique de banlieue. Cela a interpellé les passants. Regards nerveux, curieux, furieux parfois, ou même... Envieux x)

Et vous savez quoi? Je pensais me heurter à un MUR. Que les gens soient tous bornés, que rien ne se passe. Hé bien plein de gens y compris non consommateurs nous ont entendus.

On a attiré leur attention en sniffant, puis on leur demandait : "est-ce qu'on vient de faire du mal à quelqu'un ? Est-ce qu'on vient de commettre un crime, une violence, esthce qu'on a fait quelque chose de MAL?"

LES RÉPONSES FURENT À 90% DES "NON" TIMIDES... MAIS EN PLEINE RÉFLEXION !!! Puis on a poussé : "alors quelqu'un qui le fait chez lui dans sa sphère privée, nuit-il à quiconque ?“ => NON! Les gens COMPRENNENT !
Ils ont pris nos tracts pour signer la pétition. Ils ont compris que poursuivre les usagers est une erreur, pour l'écrasante majorité de celleux qu'on a interpelé-es.

Les gens ne sont pas si cons !!! On PEUT, avec un peu d'efforts et de pédagogie, les faire réfléchir.

Ça BOUGE, je vous dit. L'équipe fût unanime : ces actions doivent se multiplier !

Il faut faire du BRUIT et expliquer patiemment aux gens pour les faire réfléchir. Ça va marcher, SI ON S'Y MET.

silja a écrit

Je viens de tout lire: l'ami: tu rêve. Obtenir plus qu'une dépénalisation, une légalisation est impossible dans la France d'aujourd'hui.
Tu veux mettre en vente libre la H et la C ? t'es sérieux ?
Pour qu'on soit respectés et qu'on aie un meilleur produit et tordre le coup au marché noir (qui existera toujours, avec d'autres combines)

Je ne pense pas qu'il faille légaliser tout. Le cana, c'est largement suffisant, et c'est même déjà trop pour nous (pas prêts)

Un pas après l'autre : pour l'instant on demande la dépénalisation de l'usage.

Après on verra et on avancera petit à petit, c'est comme ça que tous les combats ont toujours gagné.

Locutus a écrit

Malheureusement la France n'a jamais écoutées son peuple (on se souvient tous du dernier référendum...), Mais si ça permet ne serais-ce que de les faire réfléchir sur la situation, c'est déjà pas mal !

EXACT! Mais ce ne sera PAS un échec. Ca RESTERA une victoire. La raison? Si nous atteignons les 100k signatures avant 2027, ça fera du BRUIT !

Et ça, c'est INÉDIT en France.

On parlera de ça ! On brisera le tabou ! Les mentalités changeront beaucoup plus vite.


Je viens de vivre quelque chose de très galvanisant.

Aujourd'hui, nous avons fait pour Support Don't Punish avec Aides une action de sniffer et fumer des fausses drogues sur une place publique de banlieue. Cela a interpellé les passants. Regards nerveux, curieux, furieux parfois, ou même... Envieux x)

Et vous savez quoi? Sniffer sur un lieu public m'excitait un peu oui... mais j'éprouvais également beaucoup d'appréhension : bien sur, je pensais me heurter à un MUR. Que les gens soient tous bornés, que rien ne se passe. Hé bien... Contre toute attente...  Plein de gens, y compris non consommateurs (!) nous ont entendus.

On a attiré leur attention en sniffant, puis on leur demandait : "est-ce qu'on vient de faire du mal à quelqu'un ? Est-ce qu'on vient de commettre un crime, une violence, est-ce qu'on a VRAIMENT fait quelque chose de MAL?"

LES RÉPONSES FURENT À 90% DES "NON" TIMIDES... MAIS EN PLEINE RÉFLEXION !!! Puis on a poussé : "alors quelqu'un qui le fait chez lui dans sa sphère privée, nuit-il à quiconque ?“ Leur réponse => "non!"
Les gens COMPRENNENT !
Ils ont pris nos tracts pour signer la pétition. Ils ont compris que poursuivre les usagers est une erreur, pour l'écrasante majorité de celleux qu'on a interpelé-es.

Les gens ne sont pas si cons !!! On PEUT, avec un peu d'efforts et de pédagogie, les faire réfléchir.

Ça BOUGE, je vous dis. Lors du débrief après l'action, l'équipe fût unanime : ces actions doivent se multiplier !

Il faut faire du BRUIT et expliquer patiemment aux gens, les mettre face à leurs incohérences pour les faire réfléchir. Ça va marcher, SI ON S'Y MET.

(Attention: bien sur, cela s'est fait avec une association. Ne faites peut-être pas ça à l'arrache sans cadre structurel, genre juste avec une bande de potes, car là je suppose que vous pourriez peut-être avoir des ennuis avec la police. Mais je démontre que les gens sont capables pour beaucoup, de réfléchir.)

--------------------


NOUVEAU :

Outils pour diffuser au max la pétition !!!

https://drive.google.com/drive/folders/ … drive_link


Utilisez SANS MODÉRATION !!!

Akiraa a écrit

Salut camarades !
J'aurai aimé savoir si certains rencontraient des problèmes à signer la pétition,
pour ma part lorsque je clique sur "Identifiez-vous pour signer la pétition" ça me sort " La page que vous cherchez est inexistante. ". Mmh anyone?

Essaye avec un autre navigateur internet? Normalement c'est sensé te renvoyer sur franceconnect. Si tu as des ad-ons qui bloquent les pop-ups peut-être que ça peut bloquer?
Chez moi ça marche...

Plotchiplocth a écrit

Je suis pour la légalisation de toutes les drogues

Oui, s'il faut passer par une dépénalisation, à terme je suis aussi pour une non atteinte de ma liberté a faire un choix personnel de prendre des drogues quelle qu'elle soit... donc par une légalisation réelle.

Equipe de PsychoACTIF a écrit

APPEL SOLENNEL

Cette pétition n'est pas une énième change.org ou avaaz. Il s'agit d'une pétition officielle nationale qui sera présentée au gouvernement français concernant la suppression des sanctions pénales pour consommation de drogues.
Présentée à la Fédération Addiction et portée par le CNPD et Support Don't Punish, elle est une opportunité concrète de faire évoluer la loi 70 comme le souhaite PsychoActif, d'autres associations telles que Aides, et je l'espère, VOUS !!

Comme il s'agit d'une pétition officielle qui dérange, vous pourrez éventuellement rencontrer des difficultés à compléter le formulaire (même si ce n'est pas systématique), mais NE LACHEZ RIEN !! C'est EXTRÊMEMENT important. Il faut SIGNER et PARTAGER AU MAXIMUM DANS TOUS VOS RÉSEAUX !!!
ET INVITEZ VOS CONTACTS À FAIRE DE MÊME POUR QUE LA PÉTITION SE PROPAGE AU MAXIMUM !!! Si chacun partage à cinq ou dix personnes (ou plus ), qui elles mêmes partageront autant etc, alors seulement nous obtiendrons le nombre adéquat de signatures !

https://petitions.assemblee-nationale.f … ves/i-1625


Je profite de cet appel pour vous inviter, si votre situation sociale vous le permet, à la disance de vos consommations (pas sur le forum, je ne pense pas que cela servirait à grand chose, et l'anonymat sur le web est toujours utile, mais IRL). C'est à dire, sortir du placard. Exprimer haut et fort que vous consommez et que vous allez bien. Que vous n'êtes pas malades.
Il y a trente ans c'était un problème majeur pour les personnes porteuses du VIH, et bien qu'elles soient encore injustement stigmatisées, je trouve qu'elles ont magnifiquement relevé le défi, avec à terme une nette amélioration de leurs droits et conditions de vie. Aujourd'hui c'est notre tour.
Il y a moins d'une semaine se tenait le douzième congrès de la Fédération Addiction, et des gens de tous horizons, mais surtout hauts placés tels que Jean-Sébastien Fallu, professeur agrégé à l’École de psychoéducation de Montréal et profitant de son titre et statut pour renverser le stigmat; mais aussi des pairs aidant-es français-es, des usager-es de tous bords, y compris une personne venant de la "colline du crack", se sont prononcé-es pour suivre le pas de Karl Hart, et éveiller les consciences sur le fait que nous ne sommes PAS des pestiféré-es et que les politiques actuelles contre les PUDs sont un bien plus gros problème que les drogues elles-mêmes. Tout cela pour faire évoluer les consciences et contrebalancer les fake news des médias et du gouvernement.
Invisibles, nous ne pouvons revendiquer nos droits. Mais en se soulevant enfin, les choses pourraient changer.

Voilà ce qu'il se passe en ce moment ! Ça bouge ! Et si cela ne vous met pas trop en danger dans votre cas, hé bien vous pouvez en être.

Mais la première chose à faire, c'est de signer la pétition :)

Merci à toustes pour votre mobilisation et votre implication, et gardez en tête une chose : quoi qu'il arrive, RIEN NE SE FERA POUR NOUS SANS NOUS !!!

Morning ~
Pour l'équipe.

---------

Edit :

=> Outils pour faciliter la diffusion, à utiliser sans modération !

https://drive.google.com/file/d/1UTdBwy … qrV9d/view

(Vous obtenez le message: "impossible de prévisualiser le fichier, un problème avec l'aperçu est survenu". C'est parfaitement normal car il s'agit d'un .zip, donc compressé, ce qui signifie: pas d'aperçu!
Et ensuite le fichier est gros car contient des images (affiches, flyers...) et vidéos de promotion. Si vraiiiiment vous pensez que je veux vous mettre un virus, scannez-le simplement avec votre antivirus local avant de l'ouvrir xD)

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Elle est en ligne depuis combien de temps cette pétition ?

Et elle va etre en ligne combien de temps avant sa cloture et qu'elle soit étudiée par l'assemblée nationale ?

Parce qu'avec 3472 signatures , c'est pas demain la veille qu'ils vont changer la loi !
Et je dis ça , bien que je fasse  partie des gens qui militent activement depuis des années pour la dépénalisation (et je l'ai revendiqué haut et fort depuis des années en mon nom et pas dans l'anonymat !) et meme pour la légalisation de toutes les substances ( de manière plus ou moins controlées selon les substances , en tout cas , au moins dans un premier temps , pour ne pas " affoler"  le pékin lambda ) .
ce sont  au moins des centaines de milliers de signatures qu'il va falloir si on veut essayer de faire que ça bouge !

Et pour que ça parte comme un feu de foret ( excusez moi l'expression ) , il nous faudrait des gens connus, du milieu de la musique, du cinéma , des médias, des journalistes , des politiciens, des intellectuels, des écrivains, philosophes , des médecins ...etc pour relayer et porter cette pétition et la faire entendre haut et fort ( à défaut d'avoir des millions de signatures dans la population !) !

Acid Test a écrit

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Elle est en ligne depuis combien de temps cette pétition ?

Et elle va etre en ligne combien de temps avant sa cloture et qu'elle soit étudiée par l'assemblée nationale ?

Parce qu'avec 3472 signatures , c'est pas demain la veille qu'ils vont changer la loi !
Et je dis ça , bien que je fasse  partie des gens qui militent activement depuis des années pour la dépénalisation (et je l'ai revendiqué haut et fort depuis des années en mon nom et pas dans l'anonymat !) et meme pour la légalisation de toutes les substances ( de manière plus ou moins controlées selon les substances , en tout cas , au moins dans un premier temps , pour ne pas " affoler"  le pékin lambda ) .
ce sont  au moins des centaines de milliers de signatures qu'il va falloir si on veut essayer de faire que ça bouge !

Et pour que ça parte comme un feu de foret ( excusez moi l'expression ) , il nous faudrait des gens connus, du milieu de la musique, du cinéma , des médias, des journalistes , des politiciens, des intellectuels, des écrivains, philosophes , des médecins ...etc pour relayer et porter cette pétition et la faire entendre haut et fort ( à défaut d'avoir des millions de signatures dans la population !) !

OUI il y a des gens haut placés qui élèvent leurs voix c'est exac ce qu'il se passe ! Mais il ne faut pas qu'ils soient seuls, tout le monde peut le faire !

En ligne depuis deux semaines, propagée depuis moins d'une! (La journée Support Don't Punish donc lundi dernier). Et restera jusqu'en 2027. Donc oui c'est colossal mais en même temps on a le temps. Mais oui on peut croire avoir le temps alors qu'en réalité c'est colossal... Donc faut s'y mettre maintenant allez hop hop aidez celleux qui ont du mal à signer à le faire allez allez! ^_^

Morning Glory a écrit

Acid Test a écrit

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Elle est en ligne depuis combien de temps cette pétition ?

Et elle va etre en ligne combien de temps avant sa cloture et qu'elle soit étudiée par l'assemblée nationale ?

Parce qu'avec 3472 signatures , c'est pas demain la veille qu'ils vont changer la loi !
Et je dis ça , bien que je fasse  partie des gens qui militent activement depuis des années pour la dépénalisation (et je l'ai revendiqué haut et fort depuis des années en mon nom et pas dans l'anonymat !) et meme pour la légalisation de toutes les substances ( de manière plus ou moins controlées selon les substances , en tout cas , au moins dans un premier temps , pour ne pas " affoler"  le pékin lambda ) .
ce sont  au moins des centaines de milliers de signatures qu'il va falloir si on veut essayer de faire que ça bouge !

Et pour que ça parte comme un feu de foret ( excusez moi l'expression ) , il nous faudrait des gens connus, du milieu de la musique, du cinéma , des médias, des journalistes , des politiciens, des intellectuels, des écrivains, philosophes , des médecins ...etc pour relayer et porter cette pétition et la faire entendre haut et fort ( à défaut d'avoir des millions de signatures dans la population !) !

En ligne depuis deux semaines, propagée depuis moins d'une! (La journée Support Don't Punish donc lundi dernier). Et restera jusqu'en 2027. Donc oui c'est colossal mais en même temps on a le temps. Mais oui on peut croire avoir le temps alors qu'en réalité c'est colossal... Donc faut s'y mettre maintenant allez hop hop aidez celleux qui ont du mal à signer à le faire allez allez! ^_^

Merci pour la réponse .
Je  milite  depuis des années , partout où  je peux,  pour au stricte minimum, une dépénalisation , voir meme une légalisation, vu qu'il faut etre complètement demeuré ou de mauvaise foi, pour ne pas voir les conséquences dramatiques de la prohibition depuis des décennies et le fait que non seulement elle n'a atteint aucun de ses objectifs, bien au contraire , puisqu'il n'y a jamais eu autant de quantités de drogues et  de drogues différentes sur le marché noir , ainsi que de consommateurs de drogue partout dans le monde mais en plus de ça , elle ne fait qu'enrichir de plus en plus les mafias et cartels qui en retour , se comportent  de plus en plus violemment et sans la moindre conscience , en tuant de plus en plus leurs clients en leur vendant des drogues de plus en plus mortelles et souvent en les faisant passer pour une autre drogue et donc en dupant leurs clients .
J'y reviendrai plus tard ( voir dans un autre topic )  , car ce que je voulais dire , c'est qu'en effet , j'ai milité pendant  des années au moins pour la dépénalisation , dans la vie réelle mais les gens que je fréquentent connaissent depuis longtemps mon point de vue là dessus .
J'ai aussi milité sur les réseaux sociaux , notamment sur l'un d'eux ,  avec un compte à mon nom mais malgré le fait que j'ai beaucoup de consommateurs plus ou moins occasionnels dans mes contactes  ( qui étaient des consommateurs réguliers pour une partie , étant plus jeunes , dont certains qui étaient toxicomanes ) et  quelques uns  m'ont meme reproché de trop parler de ce sujet ( la dépénalisation/ décriminalisation des usagers  , alors que je n'en parlais pas tant que ça et je parlais aussi de nombreuses autres choses ) .
Malheureusement , la plupart des gens et meme des usagers , ne se  sentent pas assez concernés par le fait de militer !
Soit parce qu'ils sont résignés , soit parce qu'ils ne sont plus consommateurs de certaines substances ,voir ne consomment plus , soit parce qu'ils s'en foutent bien qu'ils consomment toujours plus ou moins régulièrement certaines drogues !
C'est malheureux à dire mais les gens s'en foutent !
Pour les pousser à militer  , meme un minimum , c'est extrêmement difficile et j'avoue que je n'arrive pas à comprendre ça !
Et en plus , une partie au moins des gens ,  pensent meme que se faire arrêter avec du cannabis par exemple ( voir avec une drogue plus forte , en petite quantité ) , ne représente plus le moindre risque en France ( que c'est toléré , passé dans les moeurs ...etc) et que les flics vont les laisser repartir les mains dans les poches tranquilement  , parce qu'ils fument plus ou moins régulièrement depuis longtemps , ou ont fumé et n'ont jamais eu de problèmes , ou il y a longtemps .
Alors qu'il y a encore semble t'il , des perquisitions chez des gens que l'on a arrêté avec du cannabis ( en sortant d'une teuf entre autres )  , comme j'ai pu le lire dans des témoignages sur le forum par exemple .
Sans parler de tous les problèmes qu'ont les petits revendeurs / consommateurs , qui revendent ( en petite quantités ) juste pour payer leur conso .

pour info:
PRODUCTION ET PRÉCURSEURS | Les groupes criminels organisés
intensifient la production illégale de drogues en Europe
En 2019, plus de 370 laboratoires de production illégale de drogues ont été démantelés
en Europe. L’augmentation du nombre d’installations détectées et la fabrication
d’un plus large éventail de drogues reflètent l’intensification des efforts déployés par
les criminels pour produire des drogues plus près des marchés de consommation
afin d’échapper aux mesures de lutte contre le trafic de drogues. Cette évolution
s’accompagne de menaces pour les environnements locaux et de risques pour la santé
des personnes qui consomment ces drogues. La lutte contre la production de drogues
place les législateurs devant le défi réglementaire complexe du contrôle des précurseurs
chimiques et les services répressifs devant un phénomène dangereux à combattre.

Texte devant être colorisé

https://algeria.un.org/fr/133367-rappor … 20drogues.

trinity34 a écrit

pénaliser les vendeurs séverement,, toutes plateformes, oui,

moi je dis non, ou plutôt il faut créer un marché légal

trinity34 a écrit

Mise en place demarches de soins augligatoire.

le consommateur capable de mettre en place un projet de soin et d' accompagnement a la non consommation de drogues,
reprends une consommation , car cela n'est pas efficaces au premier essais: bénéficient d'un allègement de sanction pénale, Face a un consommateur, consommateurs, n' ayant fait aucunes démarches de sevrage et ou soins.

et là non aussi, pas de démarche de soins obligatoire, je suis contre la contrainte de soins, qui en raison de son caractère contraint 1/a des contre effets, est contre productif 2/ est un prolongement de la persécution pénale

car il ne s'agit pas de faire disparaitre "les drogués", mais bien de réglementer des circuits commerciaux, et de construire des cultures d'usage. Il s'agit bien de penser comment civiliser les drogues, et de pacifier nos relations aux drogues, pas de relancer une enième extension de la guerre aux drogues & drogué.e.s

trinity34 a écrit

Legaliser l' usage de drogue, oui, pénaliser les vendeurs séverement,, toutes plateformes, oui,
Légaliser oui mais dans certaines situations


Mise en place demarches de soins augligatoire.

le consommateur capable de mettre en place un projet de soin et d' accompagnement a la non consommation de drogues,
reprends une consommation , car cela n'est pas efficaces au premier essais: bénéficient d'un allègement de sanction pénale, Face a un consommateur, consommateurs, n' ayant fait aucunes démarches de sevrage et ou soins.

Bon je ne donne pas d' avis sur les sanctions c'est pas mon role.
Mais je vois plus de succès avec cette facon de voir les droits et delits a venir, pour le biens des induvidus et de la société entière , a long terme.


Je tiens juste a dire que l' argument : Beaucoup de personnes consommatrices n'ont aucuns problemes de santé.


Centrer les Sanctions sur les TRAFFIC , LA PRIORITE! voici un texte

pour info:
PRODUCTION ET PRÉCURSEURS | Les groupes criminels organisés
intensifient la production illégale de drogues en Europe
En 2019, plus de 370 laboratoires de production illégale de drogues ont été démantelés
en Europe. L’augmentation du nombre d’installations détectées et la fabrication
d’un plus large éventail de drogues reflètent l’intensification des efforts déployés par
les criminels pour produire des drogues plus près des marchés de consommation
afin d’échapper aux mesures de lutte contre le trafic de drogues. Cette évolution
s’accompagne de menaces pour les environnements locaux et de risques pour la santé
des personnes qui consomment ces drogues. La lutte contre la production de drogues
place les législateurs devant le défi réglementaire complexe du contrôle des précurseurs
chimiques et les services répressifs devant un phénomène dangereux à combattre.

Texte devant être colorisé

https://algeria.un.org/fr/133367-rappor … 20drogues.

Encore et Toujours cette sacro-sainte obligation de soin en vue de devenir abstinant , comme si l'abstinance était le graal a trouver pour les consommateurs !
Mais ça fait des décénnies , voir meme plus d'un siècle que ça ne mene à rien !
Pourquoi ne pas foutre la paix aux gens qui n'arrivent pas à vivre sans consommer ?
Est ce qu'on oblige les alcooliques à devenir abstinants ?
Pas à ma connaissance !
Est ce qu'on oblige les personnes sous methadone à devenir abstinant '
Aucun médecin ou addictologue sensé ne ferait plus ça de nos jours !
Alors qu'est que ça change d'etre accro à tel ou tel opiacé , si certains vivent mieux en étant accro à tel opiacè , plutôt qu'à tel autre ?
Au final ,  c'est quoi la différence ?

Il y a des gens qui vivent très bien leur dépendance à l'heroine , hormis les problèmes engendrés  par les lois  prohibitionnistes  ( qualité irrégulière , dangers du marché noir , marché  aux mains des mafias et cartels avec tous les dangers que cela comporte ...etc ) !
Certains ne supportent pas la methadone et le subutex et j'en fais partie , j'ai tout essayé comme traitement opiacé ( de la cure sans substitution, en passant par des années de metthadone, de subutex, la morphine et l'oxy ! Y compris l'abstiance )   , celui qui marche le mieux ( dans ce qu'il y a de disponible )  pour moi est l'oxy , vu que la came pharmaceutique n'est pas dispo en France , sinon je prendrais bien évidemment la diacetylmorphine / hero pharma , qui dure plus longtemps que l'oxy et l'hero  me convient mieux encore que l'oxy , quand elle est de bonne qualité et pas coupée à une merde  !
Sans parler des prix définis par le marché noir qui n'ont rien à voir avec les prix que couteraient ces molécules dans une pharmacie ou autre , sur un marché légal !
Le marché noir fait exploser les prix ,  baisser la qualité et accroit les dangers ,  tout en enrichissant les mafias et cartels  un maximum !
Que des inconvéniants !
 croire qu'il y a un certain nombre de gens bien placés ( en plus des réseaux mafieux )  que ça arrange que les drogues en question restent aux mains des mafias et cartels , car quand on voit le résultat , difficile d'envisager la question autrement !
N'importe qui de sensé ne peut que constater les résultats catastrophiques et l'innefficacité de ces lois prohibitionnistes !
Sinon pourquoi n'y a t'il jamais eu autant de consommateurs, autant de quantités de drogues  et autant de drogues différentes sur le marché qu'il y en a aujourd'hui ?
C'est la preuve la plus évidente de l
.échec totale de cette politique prohibitionniste !
Ce n'est pas pour rien qu'aux USA ils ont arrêté la prohibition de l'alcool au bout de 10 ou 13 ans; les conséquences étaient catastrophiques et n'ont jamais autant enrichi le crime organisé !
La prohibition des autres substances les a enrichi encore plus et a eu des résultats encore plus catastrophiques mais pour une question de morale a la con et de position électoraliste , aucun homme politique n'a le courage de faire ce qui est juste et nécessaire , tellement ils ont bourré le crane de l'opinion public pendant des décennies avec " la drogue c'est mal " , " la drogue c'est l'ennemi public n°1 de notre société !"  !

Alors que pendant  que Reagan et sa femme sortaient  ces conneries à la TV devant des centaines de millions d'américains , la CIA finançait les guerrilleros Contras contre révolutionnaires et leur armement ( dans le dos du congrès américain )  , pour se battre contre les Sandinistes , les révolutionnaires  communistes au Nicaragua , avec l'argent de la cocaine !
Comme les USA  l'ont fait pendant toute la guerre froide, contre les révolutions , guerrillas et guerres menées par les communistes , partout où ils ont pu sur la planète , que ce soit en amérique centrale et amérique du sud , en Asie pendant la guerre du Vietnam entre autres et la France a fait la meme , comme par exemple avec l'opération X ( où les services secrets et hélicoptères de l'armée Française servaient à transporter l'opium des tribus  Hmong des montagnes , vers Hanoî ou je ne sais plus où , là où la pègre locale récupérait l'opium pour les fumeries et pour le transformer en heroine ) pour pouvoir financer et armer les forces anti communistes autochtones   ,  pendant la guerre d'indochine .
Et tout ça est très bien documenté et pas sur des sites complotistes mais par des historiens et des journalistes d'investigation qui ont fait leur boulot pour faire connaitre la vérité sur ces sujets au grand public.

Acid Test a écrit

Est ce qu'on oblige les alcooliques à devenir abstinants ?
Pas à ma connaissance !
Est ce qu'on oblige les personnes sous methadone à devenir abstinant '

MIEUX ENCORE: est-ce qu'on oblige les fumeurs de tabac à devenir abstinents?! Avec pourtant leur charge phénoménale en soins pour la société?

Morning Glory a écrit

Acid Test a écrit

Est ce qu'on oblige les alcooliques à devenir abstinants ?
Pas à ma connaissance !
Est ce qu'on oblige les personnes sous methadone à devenir abstinant '

MIEUX ENCORE: est-ce qu'on oblige les fumeurs de tabac à devenir abstinents?! Avec pourtant leur charge phénoménale en soins pour la société?

On peut aussi les comparer en effet au tabac ,qui tue plus encore que l'alcool !
Ceci dit , je ne suis pas pour forcer qui que ce soit à arreter de consommer quelque drogue que ce soit , malgré les conséquences particulièrement négatives que peuvent avoir certaines , comme le tabac pour un fumeur régulier pendant des années , ou pour un alcoolique de longue date et à haute dose .
Ce qui est amusant , c'est que comparé à'ces deux drogues , si on met de coté les conséquences de la consommation et dépendance aux opiacés ,générés par les lois prohibitionnistes, les opiacés sont quasiment pas nocifs comparés aux effets nocifs d'une dépendance au tabac ou à l'alcool de longue date !
Un fumeur sur deux aura un cancer d'après ce que j'avais lu ( mais je n'ai pas la source sous la main ) et on voit dns les statistiques de santé qu'il y a un nombre de morts et de malades importants dus à l'alcoolisme  chaque année !
On peut consommer des opiacés pendant des décennies ,avec très peu de conséquences en comparaison !

Les opiacés sont diabolisés depuis plus de 100 ans pour de mauvaises raisons ( et de fausses raisons meme pour certaines ) pour la plupart et  la presse y a énormément participé pendant des années,  en racontant un nombre incalculable de conneries et de mensonges à une époque ou pendant des décennies,  on a fait l'éloge de l'alcool et où l'on a autorisé la pub sous toutes ses formes pour le tabac !

Et je vais continuer mon post à ce sujet , en répondant au topic de Prescripteur  , justement à propos de ce  sujet !

Je précise juste que si j'ai choisi l'alcool comme comparaison ,c'est d'abord parce que c'est psychoactif ,contrairement au tabac qui l'est beaucoup moins .
Bien  qu'à l'origine , l'effet psychoactif du tabac était beaucoup plus fort que celui du tabac d'aujourd'hui , notamment du 17ème au 19 éme , voir début du 20ème siècle ,comme par exemple l'effet du Madac fumé en Asie, avant que l'opium ne le remplace.

J'ai aussi choisi l'alcool pour une autre raison et là je précise bien que j'exprime une opinion personnelle , basée sur une observation de plusieurs décennies.
Ceci dit , je ne souhaite pas  interdire la consommation de quelque drogue que ce soit mais plutôt opter pour la solution RDR , pas plus que je ne souhaite diaboliser telle ou telle substance , meme si je me permet plus bas , d'exprimer une opinion personnelle.

En effet , j'estime que l'on diabolise à tort les opiacés depuis plus d'un siècle , alors qu'à coté de ça , l'alcool est banalisé ,voir vu sous un aspect sociale et/ ou mondain , alors que de par ce que j'ai pu observer tout autour de moi et dans la société depuis des décennies , les bagarres tous les week ends dans les bars et les boites, les violences conjugales et familiales sur les enfants , lorsqu'elles sont commises par des personnes sous l'effet de substance psychoactive , ne sont pas le fait de personnes ayant consommé des opiacés , ou du cannabis ,de la mdma ou du LSD , ni meme de la coke mais plutôt en majorité  par des personnes ayant consommé de l'alcool ( par moment associé à une ou plusieurs autres substances mais qui lorsqu'elles ne sont pas consommé en meme temps que de l'alcool ,n'ont pas cette tendance a desinhiber la violence chez les usagers  ) , qui est à mon avis , la substance qui a le plus tendance a desinhiber la violence chez ces personnes .
Combien de fois j'ai assisté à des bagarres et violences commises par des personnes sous l'effet de l'alcool , qui ne les auraient pas commises sans en avoir consommé  !
Et je parle aussi parmi les gens que je connais très bien !
Tout le monde ne devient pas violent avec l'alcool mais ça a tendance à desinhiber la violence chez des gens qui en ont en eux et qui ne la controlent plus lors d'abus d'alcool !
Bien sur , il y a aussi de la violence commise sans alcool , par des gens violents mais une partie non négligeable des gens ne se contrôlent plus du tout lorsqu'ils ont consommé de l'alcool au dessus d'une certaine dose , propre a chaque personne.
Cet effet desinhibant vis à vis de la violence , ne se remarque pas avec la majorité des drogues illicites dites " traditionnelles " ( je ne connais pas assez les " nouvelles drogues de synthèse " pour avoir une connaissance assez approfondie sur le sujet les concernant mais il ne me semble pas qu'elles désinhibent particulièrement la violence chez les gens ) .
En ce qui concerne les amphétamines , la meth , le PCP , voir le crack , je n'ai pas assez de connaissance non plus sur ce sujet , pour savoir si ces drogues ont tendance à desinhiber la violence ou pas chez un nombre de gens assez important sur le pourcentage total de leurs usagers , pour pouvoir en tirer une conclusion .

Equipe de PsychoACTIF a écrit

APPEL SOLENNEL

https://petitions.assemblee-nationale.f … ves/i-1625

Pétition signée (et bienvenue si cela peut faire changer les mentalités...).

Par contre, 2 ou 3 remarques :
- beaucoup de PUD n'ont pas de pb et j'ai appris à en faire partie
- MAIS, j'ai appris justement : je me souviens dans quel état de loque j'étais quand en manque d'héro et sub ou autres n'existaient pas (qq'un se rappelle du néocodion ?), je me souviens aussi des amis partis après OD, j'ai déjà eu très peur pour ma santé mentale après mauvais trip et même avec juste de la c mais consommée de façon excessive sur plusieurs mois,...
Je sais aujourd'hui que le shit me rend parano, que je n'aime pas les produits avec lesquels je sors de la réalité, j'essaie de gérer ma conso, etc mais je ne suis pas sûre que tout le monde, à tout âge, dans tous les contextes et toutes les situations soit capable d'avoir ce recul...

En réponse à certains commentaires qui opposent le tabac / l'alcool et les produits illicites : l'alcool est la substance que j'ai le + de mal à tenir à distance et qui a des conséquences sociales et sur la santé connues et reconnues mais l'interdiction ne servirait à rien ; encore une fois, l'éducation, la connaissance de soi, les politiques de RDR sont les meilleures réponses à des siècles de répression qui ne donnent aucun résultat (mais l'accueil réservé aux "salles de shout" montre bien quel est l'état d'esprit ambiant...).

Et je "rassure" un des participants à ce blog : le seul message envoyé aux alcoolo-dépendants (par le monde médical et par la justice) est l'abstinence donc si, on nous "oblige à arrêter de boire" !

J'aurais beaucoup de choses à dire mais je suis sûre que plein d'autres personnes aussi donc je reste avec mes interrogations et j'attends de voir l'évolution de cette pétition (même si pas du tout optimiste !)...

MIEUX ENCORE: est-ce qu'on oblige les fumeurs de tabac à devenir abstinents?! Avec pourtant leur charge phénoménale en soins pour la société?

Je me demande d'un point de vue comptable si un fumeur, avec la TVA ne finance pas les soins de plusieurs cancers. Sans compter que le fumeur en question cotise aussi par ailleurs pour sa santé.

Je me demande dans quelle mesure cette assertion se vérifie et si ce n'est pas une énième légende urbaine dans laquelle nous noient les hygiénistes.

Des fumeurs, j'en voie énormément payer gavé de TVA chaque jour pendant des dizaines d'années plutôt que de succomber d'une cancer.
J'ai comme un gros doute même si je ne raisonne à partir d'aucune données, juste à l'intuition à partir de mon point de vue.

Si tu as de quoi étayer cette assertion, je suis preneur.

Je me doute que les sommes engagées pour des soins peuvent être énormes...

Si on avait le volume en TVA du tabac et le cout des soins chez les fumeurs, la question ne se poserait plus.
Autant le volume en TVA peut se trouver, autant le cout des soins parait plus difficile à estimer.